Hilfe bei Kaufentscheidung TH-42 PV 71 vs. PZ 700

Autor

Beitrag

Dennis77
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Okt 2007, 14:00

Hallo zusammen.

Letzten Montag hat meine alte Philips-Röhre den Geist aufgegeben. Endgültig.

Es muß was neues her. Da ich noch eine alte Panasonic Röhre hier stehen habe, die im Gegensatz zum Philips seit nunmehr MINDESTENS 1996 ihren Dienst fehlerfrei versieht, bin ich auf Panasonic eingeschossen.

Ich war schon bei diversen Händlern, hab mir im Internet die Augen wund gelesen, bei X Zeitschriften die Finger wund geblättert.... die Verwirrung ist noch immer nicht total ausgelöscht.

Ich nutze den TV, derzeit, zu ca. 75% für normales TV. Der Rest teilt sich auf in DVD und Spiele (PS2 und Wii). TV kommt bei mir, noch, per Kabel analog rein. Sobald Gran Turismo 5 auf dem Mart sein wird, ich kenne mich ja, wird wohl eine PS3 hier stehen. Damit dann natürlich auch ein Blue Ray-Player.

In diversen Zeitschriften habe ich nun gelesen, daß der PV 71F in punkto TV harmonischer und bessere Bilder liefern soll als PZ70 bzw. 700. Bei meinen, derzeitigen, Zuspielern macht ein Full HD auch wenig Sinn, das weiß ich.
Ist jetzt halt nur die Frage, ob ich mir nicht irgendwann in den Allerwertesten beißen werde, wenn mal eine PS3 hier steht, und mein Plasma hat kein Full HD. Ob ich den Unterschied dann auch wirklich sehen werde, ist natürlich auch fraglich.
Im Bereich Foto habe ich gelernt, daß mehr nicht unbedingt besser ist. Stichwort Pixel-Wahn.

In diversen Läden habe ich mir nun alle möglichen Geräte angesehen. In dem einen gefiel mir der PV71 besser, im anderen der PZ700. Klar, abhängig von den zugespielten Daten, dem Licht, den Einstellungen....

Der PZ700 ist die absolute oberste Schmerzgrenze, preislich gesehen. Der neue Pioneer liefert ein fantastisches Bild, keine Frage. Nur; finanziell leider ein wenig zu viel.

Also, was empfehlen die Kenner hier für meine Zwecke? Ich werde mir auch einen DVD/HDD Rekorder zulegen, über den (DMR 87 bzw. 77 wird es werden) werde ich auch per HDMI zuspielen.

Schonmal Danke für Eure Hilfe.

dusseluwe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Okt 2007, 14:42

Wie weit sitzt Du denn von der Glotze weg?

Dennis77
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Okt 2007, 18:31

Das Teil wird auf einer TV-Bank stehen, in einer Ecke. Sofa ist auch übers Eck. Sehentfernungen also von 2,5m bis knapp über 4m.

dusseluwe
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Okt 2007, 20:22

Meine Empfehlung wäre der PV71. Nicht zuletzt, da ich ihn auch habe. Der 42"er ist auch die richtige Größe.
Full-HD lohnt sich IMHO nur für Blu-Ray und HD-DVD. Und dann müßtes Du bei Deinem Sitzabstand mindestens auf 'n 50" gehen um den berühmten WOW-Efekt zu kriegen. Noch besser wäre ein Full-HD Beamer.
Aber für TV (egal ob analog oder digital) sind die HD-Ready-Geräte besser geeignet.
Allerdings muß man hier einschränkend sagen, daß erst die Umstellung auf digitales Kabel/Sat-Fernsehen richtig Spaß bringt. Wann soll denn bei Dir die Umstellung erfolgen.
Vielleicht wäre es das klügste noch bis dahin zu warten und die alte Pana-Glotze zu nehmen. Die Preise werden sicherlich nicht mehr groß fallen, zumindest nicht bei den HD-Ready Modellen.

Dennis77
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Okt 2007, 09:57

Danke für die Tips.

So etwas passiert ja immer passend. Sprich; ich flieg nächsten Freitag in Urlaub. Vor dem Urlaub werde ich also nix unternehmen.

Wenn ich dann wieder da bin, weiß ich noch nicht ob ich nicht sofort wieder beruflich unterwegs bin. Spätestens Anfand Dezember muß hier aber was stehen, sonst bekomme ich nen Rappel.

Kabel Digital; ich hab mich da noch nicht soo eingehend mit beschäftigt. Auf zusätzliche Programme kann ich verzichten, daß brauche ich nicht. Da aber mit einem Plasma die Qualität nicht so gut wie auf der Röhre ist, werd ich wohl auf Kabel digital gehen. Zumal das nur schlappe 3 Euro mehr im Monat sind. Mal ne blöde Frage nebenbei; muß ich dann an der Kabelbox umschalten, oder läuft das weiterhin über den Fernseher?

Ich weiß auch nicht, je mehr man liest, je verunsicherter ist man. PZ70 bs. PZ700, wer ist der "bessere", etc. pp.. In der Video 10/2007 steht, daß der PZ70 24 p wiederzugeben ist. Andere wiederum sagen, kann er nicht.

Mann Mann Mann.

So langsam, glaube ich, kauf ich einfach den TH 42 PV71, wenn ich wieder da bin, und gut. Hat schließlich den EISA-Award, ergo kann ich da wohl kaum was falsch machen. Und da bei mir im Wohnzimmer kein PZ700 daneben steht, werd ich wohl auch nix vermissen, wenn ich mal eine PS3 hab.

TheWolf
Inventar

#6 erstellt: 28. Okt 2007, 12:00

Dennis77 schrieb:

So langsam, glaube ich, kauf ich einfach den TH 42 PV71, wenn ich wieder da bin, und gut.

Mach das.
Wir selber haben den PV71 seit einigen Monaten hier stehen und haben zuallererst Kabel-Analog gesehn. Schon das war ein Schritt nach vorn gegenüber der "kleinen Röhre".
Jetzt, über SAT-Digital --> nie wieder analog.
Auch unser Sitzabstand ist ca. 4m und das Bild ist einfach fantastisch.

Was den digitalen Kabelanschluss angeht, da bekommst Du einen Receiver vom Betreiber, an dem Du dann die Kanäle umschaltest (also genauso als würdest Du SAT sehen).

dusseluwe
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 28. Okt 2007, 14:21

Dennis77 schrieb:

Ich weiß auch nicht, je mehr man liest, je verunsicherter ist man. PZ70 bs. PZ700, wer ist der "bessere", etc. pp.. In der Video 10/2007 steht, daß der PZ70 24 p wiederzugeben ist. Andere wiederum sagen, kann er nicht.

Mann Mann Mann.

Du bist immer noch leicht auf die Full-HD Display fixiert. Vielleicht kann ich hier ein wenig zur Aufklärung beitragen.
Full-HD und HDTV sind zwei völlig verschiedene Sachen und haben nichts miteinander zu tun.
Ein Full-HD Plasma/LCD/Beamer lohnt sich nur für Blu-Ray oder HD-DVD.
Für HDTV sind die HD-Ready Geräte wie der PV71 gemacht.
HDTV wird's meines Wissens nicht in Full-HD Auflösung (1080p) geben. Ich hab auch noch nicht gehört, das es Spiele (auch für die PS-3) in 1080p-Auflösung gibt. Berichtigt mich bitte, wenn ich hier falsch liege.

Ich hab im Wohnzimmer den TH-42PV71 und im Schlafzimmer den TX-32LX70F (LCD) und für mich ist das Zukunftssicherheit genug.

Dennis77
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Okt 2007, 15:00

Was die Spiele angeht, mache ich mir da auch keinen Kopf. Es geht mir dann primär darum, daß ich dadurch ja auch einen Bluerayplayer habe.

Wobei mich es aber eh gewaltig stört, daß es zwei konkurrierende Formate gibt. Und daß einige Filme wohl, so hat es ja den Anschein, entweder auf Blueray oder auf HDDVD erscheinen.

Im Grunde "weiß" ich, daß der PV71 für mich die "richtige" Wahl ist. Man macht sich aber halt so seine Gedanken.

Wie sieht es mit Nachfolgegeräten aus, wann ist mit denen zu rechnen?

dusseluwe
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 28. Okt 2007, 18:06

Dennis77 schrieb:

Wie sieht es mit Nachfolgegeräten aus, wann ist mit denen zu rechnen?

Keine Ahnung. Aber der Unterschied vom PV60 zum PV71 ist auch nur Geschmackssache. Einige sagen sogar der alte PV60 hätte das bessere Bild. Das waren sicherlich PV60-Besitzer.

Ich konnte die beiden nie direkt vergleichen.
IMHO werden sich im HD-Ready Plasmabereich keine Welten mehr auftun. Vielleicht wird man den Schwarzwert noch weiter verbessern können, aber sonst.

Du bist mit dem PV71 bestens bedient. Auch was das P/L-Verhältnis betrifft.

Dennis77
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Okt 2007, 20:17

Ich hab in zwei Zeitschriften den PV60 auch vor dem PV71 gesehen. Ob da was dran ist....

Naja, ich könnte den PZ70 für 1500 Euro bekommen. Insofern.... grüble ich halt schon noch ein wenig.

ForceUser
Inventar

#11 erstellt: 28. Okt 2007, 21:46

nimm den pz70...die neueren Modell können nun 24p...steht nun in den deutschen Bed.Anleitungen...denn wenn die PS3 da ist, kommen auch die Blu Rays

Dennis77
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 28. Okt 2007, 22:10

Ist das nur bei den PZ70 so, oder auch bei den PZ700?

dusseluwe
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 29. Okt 2007, 07:14

Nein, nur beim PZ70.

Allerdings dürftest Du beim Abstand von 4m den Unterschied zum PV71 kaum sehen. Bei 2m ja, aber nicht mehr bei 4m.
Dafür siehst Du das schlechtere TV-Bild jeden Tag.
Nun gut. Deine Entscheidung.

Dennis77
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 29. Okt 2007, 09:59

Ich hab den Sitzabstand gerade nochmal genau ausgemessen. Gemittelt auf alle Sitzplätze sind es 3m. Mal ein paar cm mehr, mal ein paar weniger.

protec
Stammgast

#15 erstellt: 29. Okt 2007, 14:36

mal eine anmerkung zum hdtv.... auch wenn es nicht 1080p ausgestrahlt wird so ist es doch 1080i. wie nun die ÖR's senden werden, wird sich noch rausstellen müssen nur sicherlich ist es zukunftsicherer ein full hd gerät zu kaufen, da die hd player sicher günstiger werden.
außer frage steht natürlich, dass ein fullhd immer besser ist als hd ready. nur wird von deutschen sendern in 1080 gesendet, wobei ein fullhd nichts skalieren müsste.

btw den 60er habe ich selbst und den 71er im vergleich im promarkt gesehen. also viel nimmt es sich nicht bei einem kurzem vergleich. wobei beim vergleich vom pv71 zum pz700 beim hd trailer und naher betrachtung(ca 2m) schon deutliche unterschiede waren. das bild war wesentlich ruhiger fand ich(es lief der fußballtrailer).

[Beitrag von protec am 29. Okt 2007, 14:37 bearbeitet]

Dennis77
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 29. Okt 2007, 14:42

So langsam verzweifle ich echt.

Der PZ70e kann ja jetzt angeblich 24p mittels 72hz wiedergeben. Desweiteren hat er bessere Werte als der PZ700, aber wiederum in einigen Punkten die schlechtere Ausstattung (Sound, Anschlüsse).

Auf der anderen Seite gibts die HD-Ready-Reihe. Da den PV71, ihm gegenüber der 730er. Der wiederum ist besser ausgestattet. Aber silber. Mag ich nicht so ganz.

Grummel.

Übrigens war ich eben in einem Euronics-Laden. An Beratung habe ich da nur die Empfehlungen bzgl. Sitzabstand und Größe, Unterschiede LCD/Plasma bekommen. Nach der Frage, was so auf dem Gerät laufen wird, wurde gesagt, HDready reicht, FullHD sei natürlich besser. Auf die Frage nach einem Ruckeln bei Blue-Ray bzw. HD-DVD-Zuspielung aufgrund einer "sogenannten 24p-Problematik" hab ich nur große Augen gesehen. Ja, da... äh... nö, könnte man mir nix zu sagen. "Also, an alle Geräte können Blue-Ray und HD-DVD-Spieler angeschlossen werden, und das wird dann auch alles wiedergegeben." Aha. Danke für die Beratung.

protec
Stammgast

#17 erstellt: 29. Okt 2007, 15:55

ohne dich zu verwirren - ich weiß nicht ob ich den pz70 oder 700 im vergleich zum pv71 hatte- aber auf alle fälle fullhd

im endeffekt musst du wissen welches bild dir besser gefällt.
meine tv gewohnheiten haben sich seit dem ich p hd empfange grundlegend geändert.
vorher hatte ich 60 % dvd's geguckt und 40% free tv

jetzt ist es eher 15% free (SD) tv, 45 dvd(pal) und 40% premiere hd.

wenn ich heute einen plasma kaufen würde und sehe das der fullhd so recht günstig ist, würde ich zum fullhd greifen.
du wolltest dir ja auch de ps3 holen und hd filme wirst dann sicher auch sehen wollen.aber das ist eben meine persönliche meinung. und die hatte sich ja erst geändert als ich
P HD hatte.
ohne das würd ich maximal auf pro7 hd schauen, da aber ohne hd der receiver damals noch recht teuer war, hatte ich mich dafür entschieden.
wenn die filme neu kaufst, zahlst ja schon so 25 -30 euro und da gibt es ja noch nicht "so" die auswahl.
im endeffekt musst du wissen wieviel hd du schauen wirst. wenn es überhandt nehmen wird würde ich sagen fullhd. wenn aber keinen unterschied vom 71er zum fullhd siehst(bei normalem sitzabstand), dann nimm den hd ready und warte bis sich hd etabliert hat dauert ja bis 2010 sicher noch.

am besten nimm beide mit nach haus und entscheide dich dann. im markt kannst eh nicht viel test. zu hause ist es entspannter und besser.

Dennis77
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 29. Okt 2007, 16:01

Alles nicht so einfach, ich weiß.

Danke schonmal für die zahlreichen Tips.

obi_flo
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Okt 2007, 16:39

Ich stand vor 2 Wochen exakt vor der gleichen Entscheidung zwischen den beiden Geräten und hab mich aber leztztendlich für den PZ700 entschieden.
Der Grund war einfach dass ich mich wenn ich das "schlechtere" Gerät kaufe,ärgern könnte oder ständig überlege und schau ob das Bild des besseren wirklich dann besser gewesen wäre usw.
Oder wenn ich dann ne PS3 hab und schau dann ne BluRay auf nem HD ready gerät, werd ich mir wohl ständig denken "wie wäre wohl jetz die Qualität auf dem full hd gewesen" und irgendwann bin ich dann soweit dass ich mir nach 2 oder 3 jahren nen full hd kauf.
Somit war es mir der aufpreis jetz gleich wert und hab mir den PZ700 gekauft. Bei dem weiß ich, ich hab 100%ig nix falsch gemacht, hab das beste gerät, super anschluss möglichkeiten (wegen 3 hdmi vor allem, die sind ja gleich voll: Receiver,dvd recorder und dann ps3) und sieht dazu noch sehr edel aus.

Ich kann wie gesagt von dem gerät bisher nur positives berichten. Selbst RTL etc. machen ein sehr gutes bild über hdmi anschluss und nicht wie manche behaupten, der full hd wäre hier schlechter. Der PV71 von meinem freund macht über hdmi anschluss ein schlechteres Bild. Außer wenn beide über scart angeschlossen sind, ist der PV71 besser im bild, sonst nicht und nirgends.

mein tip: kauf dir gleich den full hd und du wirst dich langfristig nicht ärgern.

Dennis77
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 29. Okt 2007, 16:55

Ja, momentan schwanke ich zwischen PZ70, PZ700 und PX730E.

Was mich am 700er stört; bessere Ausstattung als der 70er, aber ein schlechterer Kontrast sowie kein Standfuß. Kommt also noch Geld drauf. Dann soll der PZ70 ja jetzt angeblich wirklich 24p können.

Verflucht sei das Internet. Früher hat man einfach gekauft, und gut.

gargamel72
Gesperrt

#21 erstellt: 29. Okt 2007, 19:13

obi_flo schrieb:

So sehe ich das auch,mit nem Full HD bist du einfach auf der sichereren Seite

Die unterschiede machen sich mit gutter sehkraft auch aus 3-4 bemerkbar,habe es schon oft beobachtet.

[Beitrag von gargamel72 am 29. Okt 2007, 19:23 bearbeitet]

dusseluwe
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 29. Okt 2007, 19:30

Also ich kann jetzt hier nur für mich sprechen bzw. schreiben. Mit Sicherheit werd ich mir auch später 'n Full-HD Display holen. Aber sicher erst in drei Jahren oder noch später. Denn selbst wenn ich mir nächstes Jahr schon einen Blu-ray/HD-DVD Kombi-Player holen sollte, kann ich das doch trotzdem auf dem PV71 genießen. Der Unterschied bei 3m Sitzabstand ist mir das Geld nicht wert. Die Unterschiede zwischen den HD-Ready Nachfolge-Geräten ist sehr klein geworden. Da wird sich nicht mehr großartig viel tun bei den Plasma.
Aber Full-HD??? Da wird sich noch einiges tun. Schau Dir doch einfach mal die neuen Sony-LCD wie den KDL-52X3500. Dann schon mit integriertem HDTV-Tuner usw. Und das ist erst der Anfang
Also da jetzt schon von Zukunftssicher zu sprechen wenn man sich den PZ 70 oder 700 zulegt, halte ich für vermessen. Von der Bildverarbeitungssoftware will ich gar nicht erst anfangen.
Full-HD steckt noch in den Kinderschuhen, und ist noch viel zu teuer. In drei Jahren kann man sich vielleicht 'n 52" Full-HD Display mit Komplettausstattung für 1,5k€ holen, oder noch weniger.

gargamel72
Gesperrt

#23 erstellt: 29. Okt 2007, 19:51

Dennis77 schrieb:

Wenn du dir ein stärkeren Kontrast bzw. 24p unterstützung wünschst , bleibt dir nichts anderes übrig als auf die neue Generation zu warten ( G11 ), dauert ja sowieso nicht mehr lange.

Dennis77
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 29. Okt 2007, 19:53

Lange warten wollte ich nicht mehr. Anfang Dezember muß hier was stehen. Die Übergangslösung ist unterirdisch.

Dennis77
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 29. Okt 2007, 20:04

obi flo: Ähm, PZ700 hat 3 HDMI-Eingänge? Laut meinem Panasonic-Prospekt hat er nur zwei.

Atlog
Stammgast

#26 erstellt: 29. Okt 2007, 20:12

Dennis77 schrieb:

obi flo: Ähm, PZ700 hat 3 HDMI-Eingänge? Laut meinem Panasonic-Prospekt hat er nur zwei. :?

Also mein 50PZ700 hat 3 HDMI-Eingänge

, dabei ist der Dritte der Frontanschluss.

Gruß

Atlog

protec
Stammgast

#27 erstellt: 29. Okt 2007, 20:40

dusseluwe schrieb:

sicherlich gibt es noch viele raffinessen die die hersteller in ihre geräte einbauen. wenn die nicht besser werden würde die auch keine kaufen oder?
vor knapp einem jahr stellte sich mir nicht die frage ob fullhd oder "nur" hd ready - da gab es nur 50" full hd's und waren noch teurer.

mit zukunftssicherer meinte ich eben, dass die deutschen hd-sender in 1080i senden und somit das bild nativ darstellen können. klar sind sachen wie 50"+ und integrierter tuner, etc neckische sachen nur dann könnte man immer auf einen nachfolger warten.
ich sehe es ähnlich, dass ich in 3-4 jahren mir auch sehr gut vorstellen könnte ein 50" full hd fernseher zu gönnen.
ich weiß auch, dass dann die preise niedriger sind und für weniger mehr geboten wird. und es wird dann auch mehr hd sender geben bzw die player+medien günstiger sein.
würde ich mir aber jetzt einen full hd kaufen, würde ich ihn in 3-4 sicher keinen neuen plasma kaufen, sondern eher das doppelte an jahren.

und dann fand ich eben immer noch das bild besser zumindest auf hd....

Dennis77
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 29. Okt 2007, 20:45

Korrekt, hab ich jetzt auch gesehen.

Ich denke, es wird der 730er werden. Wenn ich mir das Teil noch ein wenig schön gucken kann.

ForceUser
Inventar

#29 erstellt: 29. Okt 2007, 21:13

welche Grösse solls werden? 42" ?

Dennis77
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 29. Okt 2007, 21:23

Ja, 42. Mehr wäre zwar fein, sähe aber zu überladen aus. Und auch noch neue Möbel kaufen..... nein, Danke.

ForceUser
Inventar

#31 erstellt: 29. Okt 2007, 21:29

hehe, ja das könnte teuer werden...oder IKEA :-)

naja, ob HD Ready oder FUll HD ist hier wirklich nicht die Frage...vielmehr, will ich 24p oder nicht?!?

Dennis77
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 29. Okt 2007, 21:43

Ich denke, es wird wirklich der 730 werden.

Gründe; mehr Anschlüssere, besserer Sond von Haus aus.

WENN mal ne PS3 hier steht; klar werd ich dann wohl ne BlueRay kaufen, statt einer normalen DVD. Nur kann ich meine DVDs, momentan, an Händen und Füßen abzählen. Ob sich der Konsum durch einen Plasma so drastisch steigern wird, weiß ich noch nicht.

Da investiere ich das gesparte lieber in den DVD Rekorder und vernünftige Kabel.

Dennis77
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 30. Okt 2007, 16:22

Also.... gerade eben........

Da stand ich in einem Elektromarkt, und hab mir so die diversen Geräte angesehen.
Der PZ700e stand da, war auf dem Aufsteller vom Händler als HDready ausgezeichnet.

Auf dem Gerät selbst waren die ganzen Aufkleber von Panasonic mit den Merkmalen von dem Gerät. Dick und fett steht da Full HD.

Es kommt ein Verkäufer, Berater wohl eher weniger, und sagt; "ja, das ist ein fantastisches Teil, was?". Diese und jene Anschlüsse, blabla, super Bild, blabla., bekäme ich nirgendwo günstiger im Moment. 1700 Euro wollten sie haben. Also, wenn ich ein besseres HDready-Gerät wollte, dann müßte ich schon zum Pioneer greifen und knapp 1000 Euro drauflegen. Ob ich den Unterschied dann aber sehen würde, wäre fraglich.

Ich hab dann nur gesagt, ja, ist ein tolles Gerät. Und für den Preis Full HD, das wäre schon gut.

Große Augen seitens ihm. Full HD? Nene, HD ready, steht ja da. Ich so, ne, PZ700 und PZ70 sind Full HD Geräte. Außerdem ist ja auch der Aufkleber von Panasonic oben auf dem Gerät.

Kann nicht sein, ist ein Fehler. Die aufgestellten Schilder, die würden gelten.

Da hab ich mich dann nur noch verabschiedet.....

ForceUser
Inventar

#34 erstellt: 30. Okt 2007, 16:36

loool ^^

protec
Stammgast

#35 erstellt: 30. Okt 2007, 17:17

na hd ready is doch bessa

Mazda_323F
Stammgast

#36 erstellt: 30. Okt 2007, 17:52

Zum Glück hat man teilweise mehr Ahnung als die armen Verkäufer, so kann man sich selbst informieren und dann auch noch günstiger im Netz kaufen (das Internet dient nicht nur zum günstigem Kauf, es dient viel mehr um sich relevante Informationen zu besorgen.)

[Beitrag von Mazda_323F am 30. Okt 2007, 17:54 bearbeitet]

Dennis77
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 30. Okt 2007, 18:11

Also, das war jetzt kein Mediamarkt, Makromarkt oder so. War die Filiale einer kleinen "Kette" mit fünf oder sechs Läden. Daher hätte ich schon etwas mehr Kompetenz erwartet.

Ich bin definitiv niemand, der sich im Laden informiert, und dann möglichst günstig im Internet kauft. Gott bewahre. Im Gegenteil. Ich nehme oftmals den Verkäufern Arbeit ab, weil ich gut informiert in den Laden komme. Dort möchte ich die Produkte dann "nur" noch sehen, bzw. mal die Haptik testen. Meist kaufe ich dann sogar vor Ort beim kleinen Händler. Ich nehme den Aufpreis in Kauf, da ich dann einen Ansprechpartner vor Ort habe.

So habe ich es bei allen mittleren bis größeren Anschaffungen in der letzten Zeit gehalten.

Ob das im Endeffekt dann der richtige Weg war, bleibt dahingestellt. So habe ich z.B. meine Ixus selbst zum Canon-Service eingesandt.

Dennis77
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 24. Nov 2007, 12:55

Soooo.

Er steht hier.... ein TH-42 PX 730 E.

Ich war es einfach leid hier zu lesen, dort zu lesen,.... und als mir der nette Herr im Elektrofachgeschäft dann ein Angebot machte, welches ich nicht ablehnen konnte, habe ich zugeschlagen.

Ich bin SEHR zufrieden bislang. Einziges Manko bisher; meine Freundin hat eine Panasonic Lumix FX-10 Digitalkamera. Lege ich die SD-Karte in den Fernseher ein, zeigt er keine Bilder an. Ist eine normale SanDisk SD-Karte. Formtiert in der Lumix-Kamera. Müßte also eigentlich tadellos funktionieren. Seltsam.

Mosco
Schaut ab und zu mal vorbei

#39 erstellt: 01. Dez 2007, 13:25

Hallo zusammen,

ich plage mich auch seit langem mit der gleichen Frage nach dem Typ des neuen Fernsehers herum. Die genannten Geräte PV71, PX730, PZ70 und PZ700 habe ich mir schon einige Male im Handel angeschaut und komme nicht in die Gänge.

Eigentlich bin ich mittlerweile soweit, dass ich mehr zu einem HDReady tendiere. Das verfügbare PAL-Bild - zur Zeit noch analog, in Zukunft wahrscheinlich digital - wird dort nach meinem Empfinden besser dargestellt. Der PZ70 macht seine Sache mit dem PAL-Bild aber auch recht gut, kann ich nicht anders sagen.

Einen deutlichen Unterschied in der Darstellung sehe ich noch bei der Scheibe. Die entspiegelte Scheibe ist für das Wohnzimmer sicherlich angenehmer, aber sie nimmt dem Bild doch merklich Brillianz und Tiefenwirkung. ich weiss nicht in wieweit das zuhause ohne direkten Vergleich noch auffällt, aber neben einem PX730 empfinde ich den PV71 deutlich lebendiger.

Dafür hat der PX730 die bessere Ausstattung, den wahrscheinlich merklich besseren Klang und die 3 HDMI-Anschlüsse. Andererseits liegt er preislich dem FHD recht nahe, so dass ich an der Stelle jedes Mal erneut ins Grübeln gerate. Doch besser jetzt den FHD, weils einfach der zukünftige Trend ist? Kaufe ich jetzt ein Gerät, dass eigentlich schon bald veraltet sein wird?...Und schon gehts wieder los

... Es ist echt zum Mäuse melken

Der Soundvorteil des PX ist ein Argument, da ich schräg zum Aufstellungsort sitze und daher wohl nicht gut eine Anlage anschließen kann. Das wäre dann ein Kompromiss.

@Dennis77: Was hast du denn für den PX730 bezahlt?

JorMic
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 01. Dez 2007, 16:31

Dann will ich mich mal in die Reihe der (Entscheidungs-)Gequälten einreihen. Auch ich stehe vor der Wahl PV71, PX730, PZ70 oder PZ700.

Ich werde das Gerät nahezu auschließlich für FreeTV verwenden. Zuspielung erfolgt über Topfield6000, also DVB-S1 (per Scartkabel, oder geht das auch anders?). Sitzabstand ca. 3 m. Etwas besserer Sound wäre nicht schlecht, da ich über keine Soundanlage verfüge (und auch nicht anschaffen möchte). Erschwerend kommt noch hinzu, dass meine bessere Hälte Klavierlack nicht austehen kann und ich daher sehr gute Gründe brauche, dennoch ein solches Gerät zu nehmen. Mir persönlich gefällt der Klavierlack auch nicht, allerdings ist die Optik für mich zweitrangig.

Als Farbe gibt Panasonic beim PZ70 "Anthrazit-Schwarz" an. Ist er demnach wirklich klavierlackfrei?

Muß ich bei Zuspielung über Scart bei einem FullHD wirklich mit einem schlechteren Bild im Vergleich zum HD-Ready rechnen?

Alle genannten Geräte haben das G10-Panel, also auch die "Mattscheibe", richtig?

Was wäre Eure Empfehlung (muss sich nicht auf die genannten Geräte beschränken, sollte aber die 2k€ nicht überschreiten)?

Ciao,

JorMic

Fleg
Stammgast

#41 erstellt: 01. Dez 2007, 17:15

Hy,

ich möchte jetzt mal was zur Darstellung des Pansonic PZ70EA (beim PZ700 ist es genau so)bei Analogem bzw. Digitalem Kabel schreiben.

Fazit: Macht euch echt keinen Kopf. Er stellt das in einer Qualität dar, da hauts einen die Kinnlade runter.
Es gibt kein Ruckeln oder Rauschen!!!! Das Bild ist einfach nur.....

Hatte vorher jahrelang einen Panasonic Röhren-TV welcher damals vor acht Jahren über 4000 DM gekostet hatte und ein super Bild machte.

Wollte aber jetzt auf einen flachen TV umsteigen und den an die Wand hängen. Machte mir am Anfang auch so meine Gedanken bezüglich der Darstellung von PAL.

Ich bin nur noch begeistert!!!!!!

Jetzt mal ein Statement, ob es Sinn macht einen Full-HD zu kaufen:

Mag ja sein, dass man bei gewissen Abständen den Unterschied eines HD-Ready zu einem FULL-HD nicht sieht.

Aber hier im Forum wurde es bereits beschrieben: Man wird sich bei Kauf eines HD-Ready immer folgendes Fragen:

Ich nehme mal das Beispiel bei Zuspielung per HD-DVD oder Blu-ray!!!!

Wie würde das Bild jetzt wohl auf einen FULL-HD TV aussehen.

Glaubt mir, dass wird so manchen in Zukunft verrückt machen!!!

Auch wenn das natürlich nie einer zugeben würde!!!!

Gruß

Fleg

P.S. Ich habe ja den DVD-Rekorder Panasonic 575 welcher die Upscaling Function auf bis zu 1080p hat. Der "haut" aus ner normalen DVD ein Bild auf den Full-HD, da bekommst Du das Grinsen gar nicht mehr vom Gesicht!!!!!

[Beitrag von Fleg am 01. Dez 2007, 17:19 bearbeitet]

t0by
Stammgast

#42 erstellt: 01. Dez 2007, 18:16

Ich besitze seit einigen Wochen einen PX730 und sitze von diesem genau 2 Meter entfernt.
Bei einigen HD DVDs stört mich das Filmkorn und ein Grieseln.

Also war meine Idee auf einen FullHD umzusteigen, digitales Kabel mit HDTV und nen 1080p HD DVD Player sind vorhanden, ein Blu Ray soll bald noch dazukommen.

Jetzt habe ich mir mal eine meiner Meinung nach sehr gute HD DVD genommen und im Handel an den PZ700 angeschlossen. Ich stand aufgrund der Regalstellung ca. 1,50m weg und hinter der anderen Regalreihe 2,50m. Habe sicherlich keine schlechte Sehkraft und extra noch meine Brille aufgesetzt.

Aber was soll ich sagen, für mich war erstmal kein Unterschied da und wenn doch, dann nur minimalst. Den gleichen Film habe ich gestern Abend extra bei mir auf dem PX730 geguckt und mir einige Stelle, die ich als besonders gut empfunden habe, gemerkt. Im Vergleich haben beide ein tadelloses Bild, aber besser? Leider nein. Bin jetzt hin- und hergerissen.
Vom Prinzip her würde ich unbedingt einen Full HD haben wollen, die Frage ist nur ob ich dann zu Hause auch so wenig Verbesserung sehe

baldi
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 01. Dez 2007, 18:59

Aaaaach Leute,

ich weiß auch nicht was ich machen soll.

70E oder 71F, sitze 2-5 Meter weg. Nur digital/Humax als Reciever.

Lohnt sich der Preisunterschied von ca.400.-€ ?

Fleg
Stammgast

#44 erstellt: 01. Dez 2007, 19:10

Hy,

einen Plasma im Handel zu testen, wo ja keine Wonzmmerähnlichen Verhätnisse herrschen?!?!

Ist immer schwierig, da die TVs meist ganz anders wegen der Neonröhrenbestrahlung eingestellt sind.

Gebe ich hier nur mal zu bedenken.

Wird ja sehr oft bestätigt, dass im Handel "keine" oder zumindest unzureichende objektive Beurteilung möglich ist.

Voraussetzung wäre hier ein abdunkelbarer Raum mit normalem Licht, der dem eigenen Wohnzimmer am nähesten kommt.

Solche Räume zum Testen gibt es bei den ganzen Märkten und Händlern leider viel zu wenig!!!

Gruß

Fleg

P.S. Schaut mal durch das Forum, wo sich immer wieder folgende Aussagen bestätigen: "Boah ich bin begeistert, das Bild hat im Geschäft damals nicht so gut ausgesehen".... oder auch leider oft das Gegenteil!! Der TV sieht im Geschäft gut aus, lässt sich aber nicht optimal auf die Wohnzimmerverhältnisse einstellen.

[Beitrag von Fleg am 01. Dez 2007, 19:12 bearbeitet]

baldi
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 01. Dez 2007, 19:23

Fleg schrieb:

:)
P.S. Schaut mal durch das Forum, wo sich immer wieder folgende Aussagen bestätigen: "Boah ich bin begeistert, das Bild hat im Geschäft damals nicht so gut ausgesehen".... oder auch leider oft das Gegenteil!! Der TV sieht im Geschäft gut aus, lässt sich aber nicht optimal auf die Wohnzimmerverhältnisse einstellen.

Sooo wie in Deiner Sig steht hast Du ja auch den 70E, wie siehts mit Deiner Beurteilung zuhause aus?

[Beitrag von baldi am 01. Dez 2007, 19:24 bearbeitet]

t0by
Stammgast

#46 erstellt: 01. Dez 2007, 20:53

Fleg schrieb:

:) Hy,

einen Plasma im Handel zu testen, wo ja keine Wonzmmerähnlichen Verhätnisse herrschen?!?!

Ist immer schwierig, da die TVs meist ganz anders wegen der Neonröhrenbestrahlung eingestellt sind.

Gebe ich hier nur mal zu bedenken.

Absolut richtig, mir ging es jedoch nur um den Qualitätsvorteil der Full HD Auflösung, den PX730 habe ich zu Hause und Kontrast, Schwarzwert, Farben passt perfekt. Darauf habe ich gar nicht geachtet.
Mir ging es um die Schärfe und da sollte das Licht nicht so stören.

Fleg
Stammgast

#47 erstellt: 02. Dez 2007, 22:16

Hy baldi,

ich war beim ersten Test in Bayreuth und bin mal zum Technowelt Jakob gestiefelt.

Habe mir hier ca. 1 Stunde lang sämtliche Kabelanalogprogramme angesehen. War in dem Shop in Ordnung, da die Panasonic-Insel ein wenig Abseits steht und nicht mit Neonröhren "zugepflastert" war.

War hier also mit den Analog Programmen schon sehr zufrieden.

Habe dann auch ca. 20 Minuten per Blu-ray Zuspielung getestet, da ich persönlich noch keinen "Hochauflösenden" Player besitze.

Ab dem Zeitpunkt war klar, ich hol mir den PZ70EA ins Haus.

So jetzt zum Bildeindruck bei mir zu Hause:

Meine Frau denkt immer, ich hab ne DVD eingelegt, da das Bild einfach nur der Hammer ist.

Egal wie die Zuspielung aussieht:

Analoges Kabel (gutes Bild, natürlich Senderabhängig)
Digitales Kabel/Premiere (Super, ist echt ein Traum)
DVD (Mein DVD-Rekorder hat die Upscaling Funktion auf 1080p
Besser geht es fast nicht mehr!!!

Blu-ray: Ich war hin und weg, ein Wahnsinn, was Bildtechnisch heutzutage möglich ist.
Wie wird das erst, wenn ich mir nen Player anschaffe???

Mein Fazit: Es ist wirklich so, im Geschäft kommen die TVs nie an Ihre wahre Bildqualität heran. Ist mir ja auch klar, wenn an einer Dose so um die 30 bis 40 TVs hängen!!!!
Außerdem sind halt die TVs logischerweise nicht auf die eigenen Bedürfnisse eingestellt und das bringt man in den Läden auch nicht hin.

Gruß

Fleg

twister65
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 03. Dez 2007, 11:20

Fleg schrieb:

:) Hy,

........

Gruß

hast net zufällig ne Wii/kennst einen der eine hat und kannst die mal anschliessen und berichten?

Mir is klar, das die Wii keine HD Konsole ist, mich interessiert nur wie das Bild so aussieht. Wobei hat der Rekorder als Eingang YUV? Auf den Bildern sieht es nur nach Ausgang aus

...
Zum HD Zocken hab ich die Xbox

[Beitrag von twister65 am 03. Dez 2007, 11:26 bearbeitet]

Fleg
Stammgast

#49 erstellt: 03. Dez 2007, 11:47

Hy twister65,

tut mir leid, mit einem Bericht per Konsolenzupielung kann ich nicht dienen. Besitze keine!!!

Suche aber bei mir in der Gegend jemanden, der mir mal seine PS3 leihen könnte.

Würde gerne mal ne Blu-ray über meinen TV testen. Im Geschäft sahs ja super aus.

Wenn ich jetzt aber schon von der Steigerung der Bildqualität bei Analogem Kabel im Fachgeschaäft und bei mir zu Hause begeistert bin, was kommt dann erst bei "Hochauflösender Zuspielung?!?!

Gruß

Fleg

P.S. Mir ist in den z.B. Media Märkten was aufgefallen, jetzt mal unabhängig von der Fersehmarke, LCD oder Plasma.

Das Bild der Wii sieht einfach gegenüber der z.B. PS3 nicht gut aus. Es fehlt bei der Wii einfach die Brillianz.

Ist vielleicht auch nur ein subjektives Empfinden von meiner Seite!!!!

[Beitrag von Fleg am 03. Dez 2007, 11:51 bearbeitet]

twister65
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 03. Dez 2007, 13:48

Fleg schrieb:

:) Hy twister65,

....

Gruß

Nee der Wii fehlt das HD Signal

Die Wii kann max. 480p mit Komponenten Kabel, ansonsten 576i, also pures PAL Signal! Das war vorher aber schon alles klar! Trotzdem is sie eine geniale Konsole, was die Verkaufszahlen in aller Welt auch bestätigen!

Daher hab ich auch nix von, wenn du ne PS3 anschliesst

Es geht mir um die Sache, das 480p Signal des Wii über nen Scaler auf 1080p zu bringen. Wie dann das Bild sich so macht!

Waddehaddedudeda
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 03. Dez 2007, 19:28

und um dem ganzen noch einen draufzusetzen:

ist ist überhaupt noch garnicht raus, ob ARD/ZDF auf 720p umsteigen werden. in einer der letzten c't s gab es dazu einen längeren artikel. in diesem wurden beide formate (720 und 1080i) verglichen und deren mögliche marktdurchdringung untersucht. so eindeutig ist das aufgrund der vor- und nachteile beider verfahren nicht. zudem wird international gegenwärtig so gut wie nix in 720p produziert, während nach aussage des artikels 1080i schon etwas gängiger (filmstudios) ist. vorgeschlagen wurde aber zunächst 720p, richtig.

im übrigen überlege ich auch in der thematik und weiß nicht so recht. allerdings primär wegen des hohen stromverbrauchs der FULL-HD-Teile....