PZ80 / PZ85 / PZ800 Upscaling & Deinterlacing

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Thiuda
Inventar
#1 erstellt: 05. Jul 2008, 16:51
Ich habe seit einigen Tagen meinen TH-50PZ80 und bin bisher absolut zufrieden.


Jedoch habe ich ein Problem:

Ich habe eine recht große DVD Sammlung und betreibe momentan noch einen etwas älteren DVD-Player über Scart RGB am Plasma.

Da ich jetzt noch nicht auf den BR Zug aufspringen möchte und noch bis Ende dieses Jahres oder Anfang Nächstes warten will, bin ich auf der Suche nach einem DVD-Player mit HDMI und S/P-DIF.



Jetzt habe ich öfters gelesen das der Upscaler der Panasonic Plasmas ganz ok sein soll, der Deinterlacer aber ziemlich schlecht...

Nun stellt sich mir die Frage ob es um die 100€ einen DVD-Player gibt der besser Upscaling/Deinterlacing beherscht als der Pansonic Plasma ?!

Wenn nicht, dann würde es ja eher Sinn machen sich den billigsten HDMI fähigen Player zu kaufen um wenigsten von Scart weg zu kommen.


Bisher dachte ich an sowas wie den Pioneer DV-600, der Pansonic DVD-S54 hat ja leider keinen S/P-DIF.


Wie sind eure Erfahrungen zum Upscaling/Deinterlacing des Pana?

Und was denkt Ihr, macht es Sinn einen DVD Player um die 100€ zu kaufen, oder tut es auch ein "Billiger"?



Eins vorweg, ein Oppo ist mir momentan zu teuer, der Plasma war für mich als Student schon hart an der Grenze des Möglichen...



Gruß, Draic.
rubbel4
Stammgast
#2 erstellt: 06. Jul 2008, 14:00
Würde sagen, die meisten Mittelklasse DVD-Player mit Progressive Scan können besser deinterlacen als der Pana. Mein Pio DVR ist ja auch nur Mittelklasse und schafft das deutlich besser als der Pana. Da tuts ein 100EUR Player mit Sicherheit. Da brauchts auch kein HDMI, Component reicht. Aber HDMI haben ja heute schon die meisten.

Vom Upscaling würde ich aber bei 100EUR nicht zuviel erwarten.
Thiuda
Inventar
#3 erstellt: 06. Jul 2008, 14:33
Das Upscaling des Panasonic soll ja auch (für einen TV) ganz ok sein.

Also denkst du ein DVD Player um die 100€ wie der Pioneer DV-600 Deinterlaced besser als der Panasonic, der aber wiederum wahrscheinlich besser Upscaled.

Dann müsste ich über HDMI mit 576p, sodass der DVD-Player das Deinterlaced und der Pana Upscaled, ein besseres Bild bekommen...

Was mich am Pioneer DV-600 noch stört ist das man den Progressiv-Scan-Pulldown-Modus nicht manuell wählen kann. Viele DVD´s sind ja falsch geflagt, bei einigen Playern kann man ja manuel zwischen 2:2 und 3:2 wählen.




Kommt schon, wie sind eure Erfahrungen damit, hier haben doch inzwischen eine Menge Leute einen Panasonic PZ80 PZ85 oder PZ800 und bestimmt auch noch ne Menge DVD´s zuhause.

Habt Ihr mal mit verschiedenen Ausgaben rumgespielt, also 576/720/1080 Interlaced und Progressive.
Wie habt Ihr die besten Ergebnisse Erzielt und wie teuer, bzw. mit welchem DVD-Player habt Ihr das gemacht?


[Beitrag von Thiuda am 06. Jul 2008, 14:45 bearbeitet]
Thiuda
Inventar
#4 erstellt: 07. Jul 2008, 01:22
Denke ich werde den Panasonic S54 nehmen, passt zum TV, man kann den Filmmode manuel einstellen und der Deinterlacer scheint ganz ok.


Der Deinterlacer des Pioneer DV-600 ist wohl auch nicht der Hit, selbst wenn die DVD richtig geflagt ist.
Thiuda
Inventar
#5 erstellt: 07. Jul 2008, 20:08
Hab mir heute den Panasonic DVD S54 gekauft, ein kleiner Testbericht/Vergleich:


Bis heute hatte ich einen etwas älteren DVD Player (auch Panasonic) über Scart RGB in Betrieb.

Den S54 habe ich über HDMI angeschlossen, auf Progressive gestellt, 576p ausgegeben und Transfermode FILM.
Direckt mal Herr Der Ringe eingelegt... WOW das sah schon mal besser aus, war ja aber auch zu erwarten von Scart auf HDMI.


Also fragte ich mich wie sieht es denn nun mit Upscaling/Deinterlacing aus? Wer macht es besser, der Plasma 50PZ80 oder der DVD-Player S54?

Erstmal die Burosch Test DVD gezogen und eingelegt.

Der Vergleich war eindeutig und bestätigt leider was ich gelesen habe, der Deinterlacer des PZ80 und somit auch des PZ85 und PZ800 sind sehr schlecht!!!

576p und 576i sind kein Vergleich, das sieht selbst ein blinder...

Ich hätte selbst nicht geglaubt das es so extrem ist, wenn ich es nicht mit eigenen Augen gesehen hätte.

576i (Deinterlacing des Plasma) wirkt total verschwommen, weichgezeichnete Konturen, keine Details.
576p (Deinterlacing des DVD-Players) ist wie eine Offenbaung, gestochen scharf, detailreich, einfach gut.

Allerdings treten nun kleine Treppenmuster an den Rändern der zwei Hübschen Damen im Testbild auf, warum?

Ganz einfach: Wie ich jetzt öffters gelesen habe benutzen Panasonic PZ80 sowie PZ85 und PZ800 wohl tatsächlich das Deinterlacing Verfahren Line doubling, auch Bobbing oder auch nur Bob genannt. Das Bild wird in diesem Verfahren weichgezeichnet und es fehlen vorallem horizontale Details.

Der S54 nutzt Motion Compensation, so wie es auch sein sollte, das Ergebniss ist ein scharfes detailreiches Bild mit minimalen Treppenmuster bei 576p



Aber die Treppenmuster sind kein Grund zur Panik, denn jetzt kommen wir zum Upscaling:
Auch hier versagt der PZ80 leider wieder. Ich habe das beste Ergebniss bei 720p erziehlt, die Treppenmuster verschwinden und das Bild ist extrem Detailreich und ruhig. Bei 1080p tritt stellenweise ganz leichtes flackern an den Wänden auf.





Fazit:

Ich bin sehr froh das ich den S54 gekauft habe, sicher kann er nicht mit einem Oppo mithalten (Der 2 - 3 mal so viel kostet) aber was er leistet ist erstaunlich...
Genauso erstaunlich wie der minderwertige Deinterlacer im PZ80/PZ85/PZ800 sowie der etwas bessere aber ebenfalls schlechte Upscaler.
In dem Punkt bin ich echt enttäuscht vom Plasma, mit dem ich ansonsten absolut zufrieden bin.
Aber der DVD Player reisst es ja wieder raus.


[Beitrag von Thiuda am 07. Jul 2008, 21:44 bearbeitet]
grooveminister
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2008, 04:47
Was machen die PZ8x bei 1080i-Quellen?
Wenn das Deinterlacing so schlecht wäre - könnte man ja kein PremiereHD, DiscoveryHD und BluRays in 1080i (Konzerte) geniessen???

Auch dachte ich immer, daß die Zwischenbildberechnung ein "Abfallprodukt" eines ausgecheckten Motion Compensated Deinterlacers ist. Wie sonst sollte man die Zwischenbilder berechnen?

Gruß, Andreas


[Beitrag von grooveminister am 08. Jul 2008, 14:22 bearbeitet]
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