Pixelfehler bei neuem TH-50PZ800E - Wann Rückgaberecht? Was tun?

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il_mercenario
Stammgast
#1 erstellt: 07. Mrz 2009, 05:14
Leider habe ich heute einen deutlich sichtbaren Pixelfehler bei meinem neuen Panasonic TH-50PZ800E entdeckt.

Ein Pixel ist komplett tot, der ist permanent dunkel lila bzw. schwarz.
Er befindet sich an folgender Stelle:

Zieht man eine imaginäre Mittellinie von oben nach unten durch das Display dann sitzt er 8 cm rechts davon, 13 cm unterhalb der oberen Displaykante.



Also schon ziemlich mitten im Bild.

Jetzt, wo ich ihn entdeckt habe, fällt er mir sogar aus 3 m Entfernung auf.

Hier im Forum habe ich nun einiges zum Thema Pixelfehler gelesen.
Inwieweit mein Fall nun ein zu tolerierender Fall ist, oder nicht, ist mir aber nicht völlig klar geworden.

In einem Thread steht etwas von einer A- und B-Zone bei den Panasonic Plasmas.
Diese Info stammt angeblich von der Panasonic Hotline.
A wäre der komplette, innere (Haupt-)Bildbereich. Wenn man vom Rand an allen 4 Seiten jeweils 10 cm nach innen geht und einen Rahmen zieht,
dann wäre alles innerhalb des Rahmens Bereich A. In Bereich A dürfen überhaupt keine Dead-Pixels vorkommen – ist das richtig?

Ich habe noch 2 Tage Widerrufsrecht.

Was soll ich am besten machen?

Die Bestellung widerrufen?
Das Gerät hat zwar keine Gebrauchsspuren aber alle Folienverpackungen sind aufgerissen und der TV hat 95 Stunden Laufzeit drauf.
Der Händler könnte mir dann ja Wertminderung abziehen.

Oder soll ich reklamieren? Also von der Garantie Gebrauch machen...

Besser bei Panasonic oder bei redcoon?
Bekomme ich dann ein neues Tauschgerät oder Refurbished-Ware?

Habe ich, bei Fehlern die von Beginn an vorhanden sind, ein generelles Rückgaberecht?
deepmac
Inventar
#2 erstellt: 07. Mrz 2009, 06:12
also das ist ja ärgerlich und tut mir leid.

ich habe aber sehr gute Erfahrungen mit redcoon gemacht, nach einem Anruf tauschte ich im Oktober den PX8er gegen den PX70er auf Grund Nichtgefallens kostenlos nach einem Monat um, wurde kostenlos abgeholt und ich musste noch nicht einmal Versand neu zahlen, der Timer des PX 8er war bei 200 Std
Anykey
Inventar
#3 erstellt: 08. Mrz 2009, 00:01
Ich glaub eins sollte klar sein, Garantie von Seiten Panasonic
(auch wenn’s ärgerlich ist) wird es nicht geben!?. Es sollte in
deinen Fall auch egal sein wo er sitzt, da es sich ja “nur“ um 1
Pixel Fehler handelt. Aber die Pana Hotline kontaktieren kostet
nichts. Jetzt liegt es bei dir, entweder umtauschen oder den Pixel
Fehler behalten.

ps. Ich wünsche es dir nicht, aber vielleicht kommt es mit einen neuen
noch dicker und dann wird Redcoon bestimmt nein sagen.
benny-1234
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Mrz 2009, 01:11
Hallo!

@Borris.Orloff
Mir scheint du machst gerade genau das selbe duch wie ich vor kurzer Zeit (wenn ich mir auch deinen PL thread anschaue)

Ich hatte den 42PZ85EA. Bei mir war es so dass ich zuerst den Pixelfehler entdeckt hatte. Da ich ihn aber aus etwa 1m nur noch vage erahnen konnte (bei einfarbigem Standbild) hätte ich das wohl verkraftet.

PL hatte ich auch gesehen und fands krass aber auch hier dachte ich mir: "Nagut, andere Fernseher haben auch wieder Fehler also behalt ihn. Ggf. wird es noch besser im Laufe der Zeit."

Aber nach 4 Tagen sah ich etwas was ich trotz einigermassen gut vor dem Kauf informiert zu sein gar nicht kannte!
Den RBE! Hier im Forum fand ich dann Informationen.
(Im nachhinein frage ich mich ja warum erst nach Tagen...aber bei dir war es ja ähnlich, wie ich las).

Ich habe mich noch über eine Woche "gequält" und mir jeden Tag gesagt. Jetzt guck noch dies, jetzt guck noch das wenns da nicht ist behalt ich ihn/wenns da ist geb ich ihn ab.

...aber ich will nicht zu ausführlich werden :-)
Das Gerät ist weg! Ich konnte es bei Saturn nach etwas mehr als 2 Wochen zurückgeben (aber nur gegen Gutschein, ist aber kein Problem).

Einerseits denke ich dass es richtig war: Ich hätte mich evtl. jeden Tag auf viele Jahre hin geärgert.
Andererseits stehe ich jetzt ohne Fernseher (also mit meiner alten Röhre) da!

Kurz überlegte ich auf den PZ800 zu wechseln weil ich dachte der hat ne andere Frontscheibe. Dann mehr zu zahlen und auf einen Pio zu gehen. Aber beides würde in meinem Fall wohl nicht viel bringen.
Im Augenblick halte ich ständig nach Neuigkeiten zu den G12er Panels der neuen Panas Ausschau und verrenne mich in die Hoffnung dass die irgendwie geeigneter für mich sind.
Irgendwie sträube ich mich noch vor einem LCD :-)

Das musste ich einfach mal loswerden :-) (sorry)
Ich kann dich also auf jeden Fall sehr gut verstehen.

Hoffe du triffst die richtige Entscheidung!

Viele Grüße


P.S. Pixelfehler sind nur in "ausreichender" Anzahl ein Grund zur Reklamation. Zumindest bei Saturn wollte man sich mit "Massenfertigung" und "man sitz eh nicht so nah davor" rausquatschen. Aber ich denke auch die Panasonic Hotline hat Vorgaben wie z.B. in Pixelfehlerklasse II (guck mal bei Wikipedia) beschrieben.
deepmac
Inventar
#5 erstellt: 08. Mrz 2009, 01:36
du könntest den gutschein einlösen und noch einen pio nehmen bei saturn, solange sies noch gibt, ( zur Not mit 0% finanzieren)
benny-1234
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Mrz 2009, 19:28
Hallo deepmac!

>>> du könntest den gutschein einlösen und noch einen pio nehmen bei saturn, solange sies noch gibt, ( zur Not mit 0% finanzieren)

Jo, danke! Aber irgendwo war da noch ein Haken. Ich komm grad nicht drauf. Kann das sein, dass es keine Pio in kleiner/gleich 42" Grösse gibt?
Das ist mein (subjektives) Maximum des Möglichen.
Muss nochmal schauen...

Aber dies ist nicht der richtige Ort, es ging dem Threadersteller um Pixelfehler und Rückgaberecht. Ich will mich da nicht in den Vordergrund drängeln.

Grüße!
il_mercenario
Stammgast
#7 erstellt: 08. Mrz 2009, 23:47

deepmac schrieb:

ich habe aber sehr gute Erfahrungen mit redcoon gemacht, nach einem Anruf tauschte ich im Oktober den PX8er gegen den PX70er auf Grund Nichtgefallens kostenlos nach einem Monat um, wurde kostenlos abgeholt und ich musste noch nicht einmal Versand neu zahlen, der Timer des PX 8er war bei 200 Std

Da bin ich ja mal gespannt.
Habe an redcoon die Sachlage gemailt.
In solchen Fällen zeigt sich, ob ein Händler wirklich vertrauenswürdig ist.

Schnell und günstig liefern (fast) alle.
Service macht den Unterschied...
Plazebo
Neuling
#8 erstellt: 10. Mrz 2009, 23:02
Ich habe mir den PZ85er gekauft. Ich hatte am Anfang keinen einzigen Pixelfehler. Dann nach so ungefähr 100 - 200 Stunden war aufeinmal einer da. Ich habe mier auch auch jede Menge Gedanken gemacht. Nach einer Weile Durchlaufen (mittlerweile hat er seine 1000 Stunden längst durch) ist der Pixelfehler wider weg. Ich denke mal am Anfang kann es vor kommen das mal ein Pixel hängen bleibt aber wenn der TV dann eine Zeit läuft dann ist er wider weg.
benny-1234
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Mrz 2009, 00:37
Hallo!


Ich habe mir den PZ85er gekauft. Ich hatte am Anfang keinen einzigen Pixelfehler. Dann nach so ungefähr 100 - 200 Stunden war aufeinmal einer da. Ich habe mier auch auch jede Menge Gedanken gemacht. Nach einer Weile Durchlaufen (mittlerweile hat er seine 1000 Stunden längst durch) ist der Pixelfehler wider weg. Ich denke mal am Anfang kann es vor kommen das mal ein Pixel hängen bleibt aber wenn der TV dann eine Zeit läuft dann ist er wider weg.


Huch! Das spricht meinen Informationen aber genau entgegen.
Ich dachte immer, wenn der erstmal da ist geht er nicht mehr weg und ist halt "tot".
Ein "Pixelbrand" könnte (müsste aber nicht) dem vorausgehen. Darauf beschränkt sich aber schon mein Wissen.

Wär prima, wenn das nochmal jemand kommentieren könnte.
Kann mir kaum vorstellen, dass ein echter Pixelfehler nochmal wieder weggehen sollte. Denn dann könnte ja jeder Händler/Hersteller sagen: "Ach, das gibt sich wieder, kein Grund zur Panik!"

Grüße!
bugatti1712
Inventar
#10 erstellt: 11. Mrz 2009, 03:03
kann ich nicht bestätigen... die pixelfehler, die ich am anfang hatte, sind selbst nach 350 stunden noch vorhanden...
Drahtesel
Stammgast
#11 erstellt: 11. Mrz 2009, 11:22
Ich habe bei mir mehrere Glasfehler (etwa 5-6) in dem Frontglas.
Am Anfang dachte ich ebenfalls, dass es Pixelfehler sind.

Bei näherem Betrachten und beim Ändern des Blickwinkels ist mir aufgefallen, dass die Fehlstellen mitwandern.

Irgendwie ist mir das Gerät den Preis nicht (mehr) wert.

Meiner fängt auch ständig an zu surren - das kann manchmal richtig penetrant werden.
Ich rede dabei nicht vom Lüftersäuseln, sondern vom Hörplatz aus wahrzunehmendem surren.

Ebenfalls schaffe ich es überhaupt nicht die Lippensynchronisation einzustellen.
Das Bild kommt bei mir weit vor dem Ton.
Ich habe nun schon alles ausprobiert da geht nix.


@Borris:
Sry, dass ich dir nicht helfen kann, aber ich denke, dass du mit dem Pixelfehler noch ganz gut dran bist, auch wenn es ärgerlich ist.


Grüße
il_mercenario
Stammgast
#12 erstellt: 11. Mrz 2009, 19:20
Also mein Pixelfehler ist definitiv eine verbrannte, schwarze Zelle.

Kein leuchtender Falschfarbpixel.

Da wird sich nix mehr ändern...


@ Ich brauche Hilfe:

Glasfehler? Wie sehen die den aus?

@ ALL:
Hat hier den jeder Pixelfehler? Ist das also quasi normal? Wer kann Pixelfehler bestätigen?

Mein Pana hat nur 1 Pixelfehler, nicht mehr sichtbar ab 2m, surrt nicht, hat keine Glasfehler und keine Einschlüsse / Partikel hinter dem Glas.

Habe ich dann also eines der "besseren" Geräte erwischt?

Sollte ich besser nicht tauschen?
il_mercenario
Stammgast
#13 erstellt: 11. Mrz 2009, 19:22
Bin am Überlegen wegen dem Phosphorlag auf einen Sony 52Z4500 LCD zu gehen, wenn ich den Pana eh zurück schicke.

Glaubt ihr, ich bin vom bild her damit zufrieden, nachdem ich nun den Pana geniesen durfte? Ist das Bild vergleichbar flüssig und scharf?
il_mercenario
Stammgast
#14 erstellt: 11. Mrz 2009, 19:34
Der Händler bietet mir eine Preisanpassung an.

Ein Tausch würde kein Pixelfehlerfreies Gerät bedeuten.

Würdet Ihr Ihn dann behalten?


[Beitrag von il_mercenario am 11. Mrz 2009, 21:55 bearbeitet]
Raver
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Mrz 2009, 19:38
Pixelfehler kommt für mich nicht in Frage. Wenn es später auftaucht dann pech. So würde ich tauschen.
Anykey
Inventar
#16 erstellt: 11. Mrz 2009, 19:46
Ich hatte bisher den 42pv60e – Aktuell den 42pv70-P. Im Bekannten kreis
noch Zwei 42erpv71, die alle haben nicht einen Pixelfehler. Zum einen
natürlich ein wenig Glück, zum anderen scheinen die Full HD´s generell
aber mehr zum Pixel Fehler zu neigen. Und das nicht nur wegen der höheren
dichte, man liest halt seit den Full HD´s viel mehr darüber. Wenn du eh nicht
so nahe an der Glotze sitzt, stört dich der Fehler doch weniger las der P-L.
LCD bringen wieder andere Bildbedingte Macken mit sich, erst recht die
großen die nichts mehr zu verstecken haben .


ps. Aber ich bin nicht so der LCD kenner. Und weiß nicht genau wie die Macken, die man da sieht heißen.

@raver Tauschen ok -aber Eventuell noch mehr haben


[Beitrag von Anykey am 11. Mrz 2009, 19:49 bearbeitet]
il_mercenario
Stammgast
#17 erstellt: 11. Mrz 2009, 21:32
Gerade bemerkt:

Der Lila Pixel ist auf blauem und dunklem Hintergrund nicht zu sehen, nur auf hellem Hintergund.

Es ist also eine Falschfarbe, die nicht immer da ist.
Was für eine Art Fehler ist das?

Kann die evtl. noch verschwinden?
velmont956
Stammgast
#18 erstellt: 11. Mrz 2009, 22:28

Borris.Orloff schrieb:
Gerade bemerkt:

Der Lila Pixel ist auf blauem und dunklem Hintergrund nicht zu sehen, nur auf hellem Hintergund.

Es ist also eine Falschfarbe, die nicht immer da ist.
Was für eine Art Fehler ist das?

Kann die evtl. noch verschwinden?


Was denn nun?

Vorher war es noch Zitat:' definitiv eine schwarze verbrannte Zelle'??!!

Wenn dein Pixel Lila leuchtet ist das ein Subpixelfehler, also eine der drei Primärfarben ist ausgefallen.

Dein Pixel (bzw. die fehlende Primärfarbe/der Subpixel) kann eventuell nochmal reaktiviert werden, grosse Hoffnungen würde ich mir an deiner Stelle aber nicht machen.

Gruss Velmont
il_mercenario
Stammgast
#19 erstellt: 12. Mrz 2009, 15:16

velmont956 schrieb:

Borris.Orloff schrieb:
Gerade bemerkt:

Der Lila Pixel ist auf blauem und dunklem Hintergrund nicht zu sehen, nur auf hellem Hintergund.

Es ist also eine Falschfarbe, die nicht immer da ist.
Was für eine Art Fehler ist das?

Kann die evtl. noch verschwinden?


Was denn nun?

Vorher war es noch Zitat:' definitiv eine schwarze verbrannte Zelle'??!!

Wenn dein Pixel Lila leuchtet ist das ein Subpixelfehler, also eine der drei Primärfarben ist ausgefallen.

Dein Pixel (bzw. die fehlende Primärfarbe/der Subpixel) kann eventuell nochmal reaktiviert werden, grosse Hoffnungen würde ich mir an deiner Stelle aber nicht machen.

Gruss Velmont


In der Mitte war der Pixel pechschwarz, wärend alle anderen Pixel auf z.B. weißem Hintergrund in der Mitte weiß waren. Umrandet war er von einem lila Schimmer, der bei schwarzem Pixel stärker zur Geltung kam, als bei weißen Pixeln. Wenn man nämlich genau auf das Pannel schaut (5cm Abstand), sieht man auf weißem Hintergrund das sämtliche Zellen des Panels am Rand lila sind. Aus der Nähe war der Deadpixel jedenfalls überwiegend schwarz (sah mittig "verbrannt" aus), aus Entfernung sah er dunkellila aus.


Gestern fiel mir dann auf das bei einem Bluescreen, wie ich ihn immer für ein paar Sekunden habe wenn ich den Receiver ausschalte, der Pixel nicht schwarz sondern auch blau ist.
Das war aber nur bei diesem Bluescreen so, habe es mehrfach reproduziert.

Dann habe ich gestern noch ein paar Stunden im Dynamikmodus, also bei Maximalkontrast, geschaut.

Heute habe ich dann etwas bemerkt, was ich nicht für möglich hielt – der Pixelfehler ist nicht mehr vorhanden.
Die Zelle sah mausetod aus und nun plötzlich funktioniert sie wieder.

Ich hoffe nun das bleibt so.


Plazebo schrieb:
Ich habe mir den PZ85er gekauft. Ich hatte am Anfang keinen einzigen Pixelfehler. Dann nach so ungefähr 100 - 200 Stunden war aufeinmal einer da. Ich habe mier auch auch jede Menge Gedanken gemacht. Nach einer Weile Durchlaufen (mittlerweile hat er seine 1000 Stunden längst durch) ist der Pixelfehler wider weg. Ich denke mal am Anfang kann es vor kommen das mal ein Pixel hängen bleibt aber wenn der TV dann eine Zeit läuft dann ist er wider weg.


Dies deckt sich nun 1:1 mit meinen Erfahrungen. Vermutlich trat der Pixelfehlers meines TV auch erst nach einiger Betriebszeit auf, sonst wäre er mir wahrscheinlich schon früher aufgefallen. Nun ist er wieder weg.

Hätte nicht gedacht, dass es so was gibt…


[Beitrag von il_mercenario am 12. Mrz 2009, 15:19 bearbeitet]
Anykey
Inventar
#20 erstellt: 12. Mrz 2009, 16:24
Krass -das nennt man Reaktivierung .Vieleicht war es echt nur eine art Hänger,
der sich durch die Starke Beanspruchung im Dynamik Modus gelöst -gefangen
hat.
benny-1234
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 12. Mrz 2009, 17:00
Hallo!


Borris.Orloff schrieb:
Heute habe ich dann etwas bemerkt, was ich nicht für möglich hielt – der Pixelfehler ist nicht mehr vorhanden.
Die Zelle sah mausetod aus und nun plötzlich funktioniert sie wieder.


Argh!
Ähm, ich meine natürlich ich freue mich für dich!
Mein erster Gedanke galt nur meinem kürzlich zurückgegebenen PZ85. Zugegeben, nicht (nur) wegen des (Sub-)Pixelfehlers sondern dem PL+RBE.
Aber wenn er sonst perfekt gewesen wäre (also ohne Pixelfehler) hätte ich ggf. darüber hinweg sehen können.
So aber war der auch immer im Hinterkopf!

Naja, gut zu wissen. Beim nächsten werde ich einen evtl. Pixelfehler nicht zu stark bewerten da er möglicherweise wieder verschwindet. :-)

Grüße!
Plazebo
Neuling
#22 erstellt: 12. Mrz 2009, 21:29
Genau das meinte ich. Deshalb würde ich nicht zu voreilig den TV wieder zurück schicken.
il_mercenario
Stammgast
#23 erstellt: 12. Mrz 2009, 22:11

Plazebo schrieb:
Genau das meinte ich. Deshalb würde ich nicht zu voreilig den TV wieder zurück schicken.

Bin jetzt froh ihn behalten zu haben.

Muss aber ehrlich gestehen dass ich es nie geglaubt hätte, hätte ich es nicht selbst erlebt. Der Pixel war permanent schwarz, sah 100% tod aus...

Der Händler hat mir außerdem den Preisverfall gutgeschrieben, den der TV in den 14 Tagen seit Lieferung erfahren hat.

Den PL nehme ich mittlerweile auch nicht mehr ganz so stark war, man kann sich zumindest in einem gewissen Rahmen daran gewöhnen.
Trotzdem stört er noch, wäre schöner ohne PL. Vielleicht tut sich ja da noch was bei den Plasma der nächsten Generationen...

Bis dahin sind die Bildqualität und Bildgröße, und somit das Kinoerlebnis zu Hause, was man hier für 1650 € erhält wirklich sehr überzeugend.


[Beitrag von il_mercenario am 12. Mrz 2009, 22:20 bearbeitet]
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