Kaufentscheidung: B-Serie oder C-Serie LE46C650 - UE46B6000 - LE46B750

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speedworkx
Stammgast
#1 erstellt: 03. Apr 2010, 15:00
Hallo,

ich war heute beim Händler meines Vertrauenns, bin aber unentschlossen wieder abgedampft, Grund:

Es stehen 3 Samsungs in der engeren Wahl, und sie liegen preislich alle +-50 Euro beieinander, was die Sache nicht einfacher macht!

Der Heruasforderer: LE46C650
Der Bekannte: UE46B6000
Der alte Hase: LE46B750

Und da waren sie wieder meine 3 Probleme, nun mal zum visuellen Eindruck (Problem, die standen alle unterschiedlich hoch):

Alle waren von den Bildschrimeinstellungen gleich eingetellt (sofern man das im Menu konnte), Quelle HDTV Sat Receiver, EinsFestival HD Trailer

C650 feineres Bild bei digital Quelle aber dunkler, Schwarz soff ein wenig ab
B6000 helleres Bild, minimal pixeliger, Schwarz etwas detailreicher
B750 bei 21:9 Kinoformat kamen mir die Balken nicht ganz so schwarz vor. Insgesamt hatte das Bild etwas weniger Tiefe. Schnelle Bewegungen haben mich irritiert (warum kann ich jetzt nicht genau beschreiben)

So nun zu mir, LAN (Internet) ist nett aber nicht zwingend, die Frage die ich mir bei etwa gleichem Preis stelle ist: Auf neues Display ohne LED setzen oder auf "etwas" älteres mit LED, bzw, keines von beiden aber 200Hz?

Vielen Dank!


P.S. Der hier im Forum gelobte Philips 47PFL8404 ist für mich nciht nachvollziehbar, der Philips bildet Material mit deutlichen Kästchen ab, wie gerastert, das mag zwar "scharf" sein aber ist sehr unangenehm zu schauen.
StardustOne
Inventar
#2 erstellt: 05. Apr 2010, 01:58
Auf keinen Fall jetzt noch was aus der B-Serie kaufen, egal wie verlockend das Angebot auch sein mag. Wenn es ein Samsung werden muss, dann nur die neue C-Serie (oder falls es auch was Anderes sein darf, Philips oder Sony bauen ebenfalls sehr gute Fernseher ).

Bei Philips muss man die Bildverbesserer auf Minimal einstellen, dann gibt es massiv weniger bist fast keine Artefakte. Gilt sinngemäss auch für die Sony Geräte und selbstveständlich gibt es solche Halo Klötzchen auch bei den Samsung B-Serie Geräten, wenn man da zu viel des Guten eingestellt hat.

Der Philips 8404 und der 7404 teilen sich übrigens die Hardware, d.h. der 8404 bekam zwar noch den Ethernet Anschluss und das Ambilight Spectra 2, ansonsten ist der 7404 identisch mit dem 8404 Modell.

Die alte Samsung B-Serie hat sehr viele Macken und Fehler, der schlimmste Fehler war die Herausgabe der neuen Firmware, welche den Downgrade zur früheren Firmware nicht mehr ermöglicht (bin leider auch reingefallen ).


[Beitrag von StardustOne am 05. Apr 2010, 02:03 bearbeitet]
mosab
Neuling
#3 erstellt: 05. Apr 2010, 11:42
@StardustOne
Was ist denn an der B-Serie so schlecht, dass Du sie nicht empfiehlst? Der B6000 ist doch recht günstig mittlerweile zu haben (1100-1200€) und machte im MM / S*turn ein recht gutes Bild.
Die C-Serie ist jedoch noch um Längen teurer.

BTW: Firmware-Update: hast Du nähere Infos für mich, was mit dem Update schlechter wurde? Dass kein Downgrade mehr möglich ist, ist ja nicht so schlimm, sofern das Update Verbesserungen bringt.

Danke und Gruß, Mosab
felsi
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Apr 2010, 12:35
Wo ist die C-Serie denn "um Längen" teurer? 46C6000
Also die ~ 300 Euro mehr würde ich für ein wesentlich besseres Gerät auf jeden Fall ausgeben.
StardustOne
Inventar
#5 erstellt: 05. Apr 2010, 14:37
Die am häufigesten genannten B-Serie Nachteile:

1. CPU macht Fehler weil nicht schnell genug (Bildzittern)
2. Audio Ton Delay auf allen Audio Ausgängen
3. Mieserabler Ton
4. Staubfänger (Plexiglas Rahmen)
5. Neuste Firmware hat das Fernsehbild verschlechtert und der Downgrade ist nicht mehr möglich (obschon im Handbuch genau für so was dokumentiert und empfohlen)
6. Fotowiedergabe von NAS Server ist grottenlahm (besonders das Scrollen in Fotos), der Media Player kann zudem Hochformat Bilder nicht automatisch drehen (habe es mit der XBox 360 dann hinbekommen: Blitzschnelle Navigation, spielt gleichzeitig noch Musik, scharf und dreht Fotos automatisch).
7. Media Player kann keinen DTS-Ton, zweite Tonspur nicht anwählbar und Probleme bei Untertiteln (Media Player im TV ist eh ein Witz, meinst nur ein billiger Kompromiss)
8. Abspielen von Filmen über NAS Server: ob Pause und Vorspulen geht, ist reine Glückssache (bei mir ging es nicht, bei keinem Film).
9. Sender Ordnen und durch die Favoriten Liste ist nicht möglich (es gibt nur eine für alle).

Das sind nur die Schlimmsten Probleme, über die ich während der letzten 4 Monate gestolpert bin. Ich würde mir nie wieder einen Samsung B750 kaufen. Das Einzige was gut ist: Schwarzwert und null Clouding bei meinem. Zum Glück bin ich meinen TV los sobald mein Händler etwas Vergleichbares von den neuen Modellen anderer Hersteller im Laden hat. Aber ein Samsung wird es bei mir nicht werden.

Den Mehrpreis für die C-Serie würde ich auf jeden Fall ausgeben (rein theoretisch, da ich ja keinen kaufe ), denn mit allem was Samsung bei der B-Serie nicht gelöst hat, das lässt hoffen dass sie wenigstens die C-Serie einigermassen hin bekommen.


[Beitrag von StardustOne am 05. Apr 2010, 21:21 bearbeitet]
M@dM3nt0r
Neuling
#6 erstellt: 05. Apr 2010, 15:01
@ StardustOne

Gibs noch mehr negative Funktionen.
Über die schlechten DNLA funktion hab ich gelsen.
Und den "onboard sound" taugt bei keinem TV was.

wie entsteht dein (Bildzittern)
Bei Sport, Games etc.?

Wie erkenn ich beim LE46B750 U1PXZG das SQ01 Panel?

Danke für hilfreiche Antworten

Mattes
flatie
Inventar
#7 erstellt: 05. Apr 2010, 19:45
@SturdustOne

wieviele von deinen 9 Problemen sind denn bei der "C-Serie" gelöst?
felsi
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 05. Apr 2010, 19:51
Öh? Alle bis auf 6 und 8. Darüber ist noch nichts bekannt.
StardustOne
Inventar
#9 erstellt: 05. Apr 2010, 19:57

flatie schrieb:
@SturdustOne

wieviele von deinen 9 Problemen sind denn bei der "C-Serie" gelöst? 8)


Wie ich schon geschrieben hatte, ich werde mir definitiv kein Samsung Gerät mehr kaufen, aber die Hoffnung dass Samsung auch nur eines dieser Probleme tatsächlich in den Griff bekommt stirbt bekanntlich zuletzt, und schlimmer als mit der B-Serie wird die C-Serie sicher nicht. .

Nein, moment, die C-Serie soll ja eine schnellere CPU besitzen, so wurde es jedenfalls einem Forenmitglied von einem Techniker bestätigt.

Der Onboard Sound taugt bei Philips Geräten und grösstenteils bei Sony Geräten was. Auch LG Geräte haben zuweilen ganz guten Onboard Sound. Wo es noch schlechter ist als beim Samsung (und das ist schon fast nicht möglich), das wäre bei der Sharp 600 und 700er Reihe. Das ist schon echt schade, denn die Panels sind sehr gut.


[Beitrag von StardustOne am 05. Apr 2010, 21:11 bearbeitet]
reflex0025
Stammgast
#10 erstellt: 05. Apr 2010, 21:04

felsi schrieb:
Öh? Alle bis auf 6 und 8. Darüber ist noch nichts bekannt.


Hast selbst schon getestet wa?
flatie
Inventar
#11 erstellt: 05. Apr 2010, 21:21
ich glaube nicht dass sich viele der "Probleme" mit der C-Serie verflüchtigen. NAS / Dolby Digital etc ist meiner Meinung eine Firmwaresache bzw Lizenzsache. Ob dies bei 6000er noch behoben wird ist fraglich. Leider.
Audio delay wird immer ein Problem bleiben, welches allerdings mal im normalen Menü einstellbar sein sollte

ICH würde derzeit eine B6000 oder B750 kaufen!
Einzig die 3D Geschichte ist in meinen Augen interessant aber darum würde ich mich in 1-2 Jahren kümmern
felsi
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Apr 2010, 07:57

reflex0025 schrieb:

felsi schrieb:
Öh? Alle bis auf 6 und 8. Darüber ist noch nichts bekannt.


Hast selbst schon getestet wa?

In der Tat.
danyboyos
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Apr 2010, 23:17
Ich würde die C serie holen. Bild ist besser geworden. Rahmen noch schmaler, Gerät flacher, und weniger Bildzittern und besseres Schwarzwert
dj3vox
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 08. Apr 2010, 12:55
Auf jeden Fall den C679er da kannst gar nichts falsch machen und HD Sat tuner ist auch an board!!!! (der ist nur 50€ teurer als der C650)

PS: DTS Tonspur können die neuen von Samsung alle abspielen!


[Beitrag von dj3vox am 08. Apr 2010, 12:55 bearbeitet]
mosab
Neuling
#15 erstellt: 08. Apr 2010, 23:28
Danke für Eure Antworten - alles sehr interessant :-D

Eins verstehe ich noch nicht so ganz:

Es gibt die älteren A- und B-Serien, sowie die neue C-Serie.
Samsung selbst spricht aber auf deren Homepage von Serie 6,7,8,9 etc.
Kann ich das als "Ausstattungsvarianten" sehen? War bis dato immer der Meinung, Serie 5 ist älter als Serie 6, die neuste wäre also Serie 9...

Ist ein 46B6000 genauso alt wie ein 46B7000, welcher aber mehr Features hat?

Was ja schon gesagt wurde: ein 46C6000 ist neuer als ein 46B6000, richtig?

Danke für kurzes Feedback, Mosab
felsi
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 09. Apr 2010, 08:02
A = 2008
B = 2009
C = 2010
dj3vox
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 09. Apr 2010, 15:42
Ja die serien kann man als austattungsvarianten sehen aber usb support sollten jetz eig alle von der c serie haben
mosab
Neuling
#18 erstellt: 11. Apr 2010, 12:03
Back from MM:
War gestern beim MM und konnte dort den
UE46C7700 mit dem UE46B6000 vergleichen (es lief Sky Sport HD):

Der UE46C7700 ist schon super dünn, aber:
- Der Rasen "bewegte" sich / wabbelte sehr auffallend in Form vom größeren Flächen bei kurzzeitigen, statischen Kameraperspektiven, wo sich sonst fürs Auge natürlich nichts bewegen sollte
- Immer wieder kam es zu kurzzeitigem Bildstillstand, so als wenn der Prozessor im Hintergrund an seine Grenze gekommen ist

Bin dann zum UE46B6000 rüber und:
- super Bild, nichts zu bemängeln! Höchstens die Hauttöne waren im Vergleich zu einem Samsung Plasma Bildschirm, der genau daneben stand, weniger real, aber das würde man vielleicht noch mit besseren Einstellungen annähern können.

Leider war kein LExxCxxx im Laden, so dass ich den nicht auch gleich mitvergleichen konnte. Im Moment würde ich aber echt eher zu dem UE46B6000 tendieren, wobei mich der eingebaute SAT-S2 bei dem vorher genannten LE46C679 schon sehr reizen würde, zudem ich die Argumente zum Kauf der neueren C-Serie auch sehr gut verstehen kann... Schon schwierige Sache. Ich hoffe, ich kann hier noch einen LExxCxxx irgendwo zur Ansicht finden... Der UE46C7700 war aber, als Fazit gesehen, sehr enttäuschend!

Gruß, Mosab
#Marcel85#
Neuling
#19 erstellt: 17. Apr 2010, 15:24
Hallo,

ich wollte mir eigendlich heute den LE46B750 (ca 1050€ )oder den UE46B6000 (ca 1150 €) kaufen. Wollte ein letztes mal ein bischen im Forum stöbern und mich dann entscheiden. Jetzt bin ich aber durch die Aussagen von StardustOne etwas verunsichert. Die C Serie kostet mich ca 600 € mehr. Lohnt sich das ? Dachte, dass der B750 und der B6000 Top Geräte sind. Meine Eltern habe den Sony 46X4500 und ich muss sagen, dass der für mich der Hammer ist. Wie würdet ihr die Samsung TV´s im vergleich zum Sony sehen ? Wie sieht es bei dem B6000 mit dem RGB eingang (für xbox 360) aus ? Ist dieser Adapter ausreichen ?

Viele Grüße
slimshadylady
Inventar
#20 erstellt: 17. Apr 2010, 16:00
wenn du nicht Unbedingt Glossy-Display brauchst,nimm den Sony,ist schon ein Topteil...

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt


[Beitrag von hgdo am 17. Apr 2010, 16:30 bearbeitet]
#Marcel85#
Neuling
#21 erstellt: 17. Apr 2010, 16:25
Danke für die schnelle Antwort.

Den Sony wollte ich mir eigentlich nicht zulegen (bekommt man noch kaum). Hatte ihn aufgeliste, damit ein Vergleichsgerät vorhanden ist, dass nicht bei MM sondern im normalen gebrauch im Einsatz ist. War heute bei MM und habe mir den B750 und den B6000 angeschaut (standen direkt nebeneinander). Ich fande, dass beide ein gutes Bild haben, soweit man das bei MM beurteilen kann (wenn man zu den LG´s rüber geht und sich den 47LH4000 anschaut, der ja ein wenig preisgünstiger ist, hat auch dieser ein gutes Bild :). Der Reiz an den Samsungs liegt halt an den LED beim B6000 bzw den 200 HZ beim B750.(kann man bei LG auch haben, aber ich wollte nich total durcheinander kommen bei den gefühlten 3500 TV´s die dann doch alle irgendwie gleich sind). Jetzt bin ich mir halt nur unsicher wegen der neuen C Serie und der Auflisten der Nachteile der B Serie.

Grüße


[Beitrag von #Marcel85# am 17. Apr 2010, 16:26 bearbeitet]
felsi
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 17. Apr 2010, 16:37
Die C-Serie ist besser, keine Frage. Steht doch jetzt auch schon oft genug hier im Thread. Ob sie für dich den entsprechenden Betrag wert ist, kannst du nur für dich selber entscheiden.


[Beitrag von felsi am 17. Apr 2010, 16:37 bearbeitet]
g.-star
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Apr 2010, 17:09

mosab schrieb:
Back from MM:
War gestern beim MM und konnte dort den
UE46C7700 mit dem UE46B6000 vergleichen (es lief Sky Sport HD):

Der UE46C7700 ist schon super dünn, aber:
- Der Rasen "bewegte" sich / wabbelte sehr auffallend in Form vom größeren Flächen bei kurzzeitigen, statischen Kameraperspektiven, wo sich sonst fürs Auge natürlich nichts bewegen sollte
- Immer wieder kam es zu kurzzeitigem Bildstillstand, so als wenn der Prozessor im Hintergrund an seine Grenze gekommen ist

Bin dann zum UE46B6000 rüber und:
- super Bild, nichts zu bemängeln! Höchstens die Hauttöne waren im Vergleich zu einem Samsung Plasma Bildschirm, der genau daneben stand, weniger real, aber das würde man vielleicht noch mit besseren Einstellungen annähern können.

Leider war kein LExxCxxx im Laden, so dass ich den nicht auch gleich mitvergleichen konnte. Im Moment würde ich aber echt eher zu dem UE46B6000 tendieren, wobei mich der eingebaute SAT-S2 bei dem vorher genannten LE46C679 schon sehr reizen würde, zudem ich die Argumente zum Kauf der neueren C-Serie auch sehr gut verstehen kann... Schon schwierige Sache. Ich hoffe, ich kann hier noch einen LExxCxxx irgendwo zur Ansicht finden... Der UE46C7700 war aber, als Fazit gesehen, sehr enttäuschend!

Gruß, Mosab



Lächerlich!

Der C7700 ist 1000x besser, als der B6000!
Ich habe den UE46C7700. Der B6000 ist eine beleidigung für meine Augen!
Da ist der B7090 ja schon besser, als der B6000.

Hier ein Bericht:
http://www.hifi-foru..._id=151&thread=13102

Bilder gibts weiter unten.

Gruß G.


[Beitrag von g.-star am 17. Apr 2010, 17:17 bearbeitet]
mosab
Neuling
#24 erstellt: 26. Apr 2010, 20:03

g.-star schrieb:

Lächerlich!

Der C7700 ist 1000x besser, als der B6000!
Ich habe den UE46C7700. Der B6000 ist eine Beleidigung für meine Augen!
Da ist der B7090 ja schon besser, als der B6000.


Was heißt hier "Lächerlich!"? Ich weiß ja nicht, wo Du herstammst aber auf mich macht das einen beleidigenden Eindruck. Nur mal am Rande erwähnt!

Ich kann meinen Beitrag nur noch mal bestätigen: der UE46C7700 war am Ruckeln - und das merklich und großflächig. Vielleicht lag es auch am MM.

Die beiden Geräte standen übrigens leider in unterschiedlichen Gängen, so dass ich keinen direkten Vergleich UE46B6000 vs. UE46C7700 in Bezug auf das Panel machen konnte. Da vermute ich aber, dass eine neuere Entwicklung (also die C-Modell) weiter/besser ist als die vorherige Generation (B-Modell).

--> Ich habe nun ein Auge auf das Modell UE46C6000 geworfen - den ganzen "Schnickschnack" drumherum brauche ich nicht wirklich.

Gruß, Mosab
realmadridcf09
Inventar
#25 erstellt: 19. Mai 2010, 09:21
Kann mir jemand sagen wo man den c650 irgendwo im ruhrgebiet sehen kann???
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