Interner Kabeltuner oder lieber externe Box?

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Krummkralle
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Okt 2010, 10:29
Ich habe seit ca. 3,5 Monaten den UE40C6000. Bin echt zufrieden damit. Allerdings bin ich aber auch immer auf der Suche nach Verbesserungen (Einstellungen etc.). Folgende Frage beschäftigt mich: Da ich Kabelkunde bei Unitymedia bin, benutze ich den internen Receiver. Ich empfange alle Programme digital und ARD, ZDF und Arte in HD-Qualität. Käme es denn zu einer weiteren Bildverbesserung wenn ich eine hochwertige Box zwischenschalten würde und somit auf den internen Fernsehtuner verzichten würde? Oder ist Tuner gleich Tuner????

Gruß

Krummkralle
Chemical_Boy
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2010, 16:01
Keine Ahnung, wie hochwertig der interne Tuner bei Samsung so ist?

Ein hochwertiger Receiver (z.B. Dreambox oder Reel) +
hochwertige Anschlusskabel, könnten das Bild evtl. sogar
verbessern. Allerdings kommst du dann auch in utopische
Preisklassen, die ich nicht bereit wäre auszugeben, nur für TV

Du bist da in deiner Auswahl eines externen Receivers eh
eingeschränkt, da du Kabel hast und die UM Karte ja auch
darin laufen muss!

Wenn du zu viel Geld hast und zwanghaft auf der Suche bist,
dann empfehle ich dir die beiden Geräte, die ich oben schon
angegeben habe: Dreambox HD 800/8000 oder Reel Avantgarde II


[Beitrag von Chemical_Boy am 08. Okt 2010, 16:07 bearbeitet]
DonZorro
Inventar
#3 erstellt: 08. Okt 2010, 16:33
Ich nehme schon an, dass es Unterschiede zwischen den Tunern gibt. Allerdings denke ich eher, dass weiche Faktoren für den ein oder anderen Tuner sprechen (Bedienung, Umschaltzeit, etc.)

Ich nehme weiterhin an, dass Du nicht wirklich mehr aus den digitalen SD Signalen herausholen können wirst. Und wenn ich mir dann überlege, dass man sich dafür wieder so eine hässliche Box und eine weitere Fernbedienung ins Wohnzimmer packt wäre für mich die Sache klar....

Wenn Du allerdings wirklich auf der Suche nach Verbesserungen bist und Dir alles andere egal, dann wird ein sehr guter externer Tuner vielleicht besser hochskalieren können von SD auf HD.


[Beitrag von DonZorro am 08. Okt 2010, 16:35 bearbeitet]
McBane04
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 08. Okt 2010, 18:32
Der Receiver von Unitymedia hat nur einen Scart anschluss, damit verschlechtert sich das Bild.
Die HD Box hat sehr viele fehler, die mussten die schon so oft umtauschen das es nu ein umtauschverbot gibt. Die sagen ist ein Softwarefehler und man soll damit leben.

Nimm einfach ein Alphacrypt Modul das reicht. Ausser du willst alle neuen HD Kanäle haben von Unitymedia dann musste die HD Box mieten. Oder bis 2011 warten da kommt die neue HD Box raus.
Chemical_Boy
Inventar
#5 erstellt: 08. Okt 2010, 18:39
Ich glaube nicht, das der Theadersteller auf den UM Receiver zurückgreifen wollte, er schrieb was von einer hochwertigen Box

Dann wäre es wohl besser beim int. Tuner zu bleiben


[Beitrag von Chemical_Boy am 08. Okt 2010, 18:40 bearbeitet]
McBane04
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Okt 2010, 20:09
ja aber gibt doch sogut wie keine Receiver wo die Karten drin funktionieren.
HD von Unitymedia bekommste ja leider nur mit der HD Box, ausser ARD, ZDF und Arte.
Chemical_Boy
Inventar
#7 erstellt: 09. Okt 2010, 07:26
Im Zweifelsfall funzt es immer mit Dreambox und Oscam

Da geht dann auch HD mit
McBane04
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 09. Okt 2010, 15:47
Ne Dreambox kostet aber mehr son LCD Fernseher das wär mir zu teuer^^
Chemical_Boy
Inventar
#9 erstellt: 09. Okt 2010, 15:54
Die kleine Dreambox, also die HD 800 kostet "nur" so um die
400 EUR, ist also durchaus bezahlbar!

Aber der Thread Ersteller sollte sich halt fragen, lohnt das wirklich?
McBane04
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Okt 2010, 16:24
Das risiko ist zu groß, es gibt gerüchte das Unitymedia bald AlphaCrypt und andere Receiver sperren wird, sobald RTL,Pro7 usw in HD gesendet wird.
Ich würde erstma warten und das Alphacrypt benutzen, das kannste bei ebay später wieder für 60€ verkaufen wenn die es sperren sollten.
Chemical_Boy
Inventar
#11 erstellt: 09. Okt 2010, 16:27
Bei der Dream 800/8000 läuft eh alles via Softcam, also Oscam

Damit laufen sämtliche Karten, z.B. auch die HD+

Aber das geht jetzt am eigentlichen Thema vorbei und gehört
hier nicht hin ... so back to topic!
bakaru
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 10. Okt 2010, 16:11

McBane04: Das risiko ist zu groß, es gibt gerüchte das Unitymedia bald AlphaCrypt und andere Receiver sperren wird, sobald RTL,Pro7 usw in HD gesendet wird.
Ich würde erstma warten und das Alphacrypt benutzen, das kannste bei ebay später wieder für 60€ verkaufen wenn die es sperren sollten


Also UM ist zwar Geldgeil, aber nicht blöde, sollten die daß tatsächlich durchziehen, bin ich der erste mit ner Schüssel auf dem Dach und sicherlich nicht der letzte ..

.. oder, doch Geldgeil und blöde?!


gebt HD+ keine Chance, keine UM Zwangsbox, AC Module und freie Receiver wehrt euch ..
liab
Inventar
#13 erstellt: 10. Okt 2010, 23:18
Glaubt es , oder auch nicht. Ein externer Receiver kann niemals beser sein als der interene Tuner der akt. Samsung LED Serie, alleine schon durch die Verluste auf der HDMI-Seite.
bakaru
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 11. Okt 2010, 10:51
 
 
... na ja, was ich bisher hier so gelesen habe bezüglich SAT Empfang der Sammy Tuner, ist dies sicherlich nur mit Einschränkungen so.
 
 
liab
Inventar
#15 erstellt: 11. Okt 2010, 14:56
Du meinst sicher einen bei Satempfang evt. erforderlichen Dämpfungsregeler (brauchte ich auch). Das hat mit der Bildqualität, um die es hier geht, nix zu tun. Außerdem geht es hier um die Qualität des Bildes bei Verwndung des internen Kabeltuners.

Mpeg-Stream bleibt mpeg-Stream. Die Bildqualität hängt da im wesentlichen lediglich vom verwendeten Grafikchip und vom Panel ab.


[Beitrag von liab am 11. Okt 2010, 14:58 bearbeitet]
bakaru
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 11. Okt 2010, 15:27
.. scho recht, hat mit der Bildqualität direkt nichts zu tun, aber wir sprachen auch von Tunern und wenn ich mir die ganzen Threads hier anschaue, war daß nicht immer einfach nur mit einem Dämpfungsregler erledigt. Die Teile übersteuerten, wo andere schon kein gutes Bild mehr lieferten ..
deepmac
Inventar
#17 erstellt: 11. Okt 2010, 17:51

liab schrieb:
Du meinst sicher einen bei Satempfang evt. erforderlichen Dämpfungsregeler (brauchte ich auch). Das hat mit der Bildqualität, um die es hier geht, nix zu tun. Außerdem geht es hier um die Qualität des Bildes bei Verwndung des internen Kabeltuners.

Mpeg-Stream bleibt mpeg-Stream. Die Bildqualität hängt da im wesentlichen lediglich vom verwendeten Grafikchip und vom Panel ab.



Ein guter externer Receiver wie z.b.der Technisat HD-S2 ist auch von der Bildqualität um Längen besser als der interne, das ist aber nicht nur bei Samsung so, auch bei Panasonic etc.
liab
Inventar
#18 erstellt: 11. Okt 2010, 19:06

deepmac schrieb:
um Längen besser als der interne


Was ist denn bei den "Guten" am Bild konkret besser? Kontrast, Helligkeit, Farbauflösung, Bildauflösung, Bildwiederholfrequenz usw.?
deepmac
Inventar
#19 erstellt: 12. Okt 2010, 17:34

liab schrieb:

deepmac schrieb:
um Längen besser als der interne


Was ist denn bei den "Guten" am Bild konkret besser? Kontrast, Helligkeit, Farbauflösung, Bildauflösung, Bildwiederholfrequenz usw.?



Farbreinheit( Banding) Plastizität des Bildes, insbesonders bei hochgerechneten SD signalen, der Scaler und Deinterlacer ist meist von besserer (sichtbar) Qualität.

Selbst der Krücken-Humaxreceiver HD 1000-C hat ein besseres Bild als der interne Tuner des Samsung 40 C750 und des Panasonic S10
Stoffi
Stammgast
#20 erstellt: 12. Okt 2010, 17:57
Der Tuner macht keine Bildqualität, der liefert nur das Signal, alles andere verrichtet dann der Deinterlacer/Scaler (also generell die Signalprozessoren).
Signalweg Flachbild-TV: Tuner / AV Eingänge >> Deinterlacer >> Scaler >> Panel

Jetzt kann man sagen, der intere Deinterlacer im Samsung arbeitet nicht so gut wie z.b. der Deinterlacer eines HD Receivers, dann könnte man natürlich eine Verbesserung durch diese externe Box erhalten.

Ich bin persönlich der Meinung, das alles was intern verrichtet werden kann, nur von Vorteil ist! Denn es gibt hier keine externe Verkabelung wie z.b. SCART oder HDMI die das Signal beeinflussen können.

Eine externe Box/Receiver hat andere Vorteile:
+ besseres EPG (auf jedenfall bei TechniSat)
+ PVR Funktion


[Beitrag von Stoffi am 12. Okt 2010, 18:05 bearbeitet]
liab
Inventar
#21 erstellt: 13. Okt 2010, 00:49

Stoffi schrieb:
Ich bin persönlich der Meinung, das alles was intern verrichtet werden kann, nur von Vorteil ist! Denn es gibt hier keine externe Verkabelung wie z.b. SCART oder HDMI die das Signal beeinflussen können.
Eine externe Box/Receiver hat andere Vorteile:
+ besseres EPG (auf jedenfall bei TechniSat)
+ PVR Funktion

So sehe ich es auch!
Mystiker2010
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Okt 2010, 07:26
Ich bin mit dem internen Tuner meines Samsung 8790 eigentlich recht zufrieden, leider hat er im hohen Frequenzbereich (zumindest bei mir) Probleme mit der Signalqualität. Kommt dann immer zu Ton und Bildaussetzern. Ist auf allen Kanälen der Fall, die im gleichen Frequenzbereich liegen. Selbst mein alter Samsung Digitalreciever hatte keine Probleme mit dieser Frequenz am gleichen Anschluss! Wenn KabelBW jetzt nur einen anständigen Reciever im Angebot hätte, würde ich den internen in Rente schicken. Auch wenn man dadurch die PVR-Funktionen aufgibt.
DonZorro
Inventar
#23 erstellt: 13. Okt 2010, 08:59
Bin auch bei Kabel-BW. Welche hohen Frequenzen meinst Du? Welche Sender sind davon betroffen?
Stoffi
Stammgast
#24 erstellt: 13. Okt 2010, 12:17
Hohe Frequenzen sind die Kanäle >400MHz.

Da kann es aber z.b. auch am Bk Verstärker im Hause liegen. Ist der sehr alt, dann macht der schon gegen 450Mhz Feierabend...

Ein Blick auf die technischen Daten würde schon genügen um den Fehler einzugrenzen...
Mystiker2010
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 13. Okt 2010, 13:38
Ist der Kanal S41 (466Mhz). Darin liegen DMAX, Sport1, Sixx und noch 2-3 andere Shopping-Sender. Bei all diesen habe ich in unregelmäßig Abständen Bild, aber vorallem Tonaussetzer. Die typischen digitalen Klötzchen! ;-) An der Hausanlage kann es fast nicht liegen, da der Kanal am gleichen Anschluss über meinen alten Digital Reciever (Samsung) ohne Störungen rein kommt. Selbst das Kabel ist das gleiche! ;-) Signalqualität schwankt zwischen 69 und 71%. Haus ist Baujahr Ende 2006. Schon von Beginn an digital ausgerüstet.
liab
Inventar
#26 erstellt: 13. Okt 2010, 13:52
Auch schon einmal mit einem Dämpfungsregler getestet. Zu hohe Pegel übersteuern den Samsung Tuner.
Mystiker2010
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 13. Okt 2010, 14:05
Nein! Bisher noch nicht. Kannst Du einen empfehlen?
DonZorro
Inventar
#28 erstellt: 13. Okt 2010, 15:15

Mystiker2010 schrieb:
Ist der Kanal S41 (466Mhz). Darin liegen DMAX, Sport1, Sixx und noch 2-3 andere Shopping-Sender. Bei all diesen habe ich in unregelmäßig Abständen Bild, aber vorallem Tonaussetzer. Die typischen digitalen Klötzchen! ;-) An der Hausanlage kann es fast nicht liegen, da der Kanal am gleichen Anschluss über meinen alten Digital Reciever (Samsung) ohne Störungen rein kommt. Selbst das Kabel ist das gleiche! ;-) Signalqualität schwankt zwischen 69 und 71%. Haus ist Baujahr Ende 2006. Schon von Beginn an digital ausgerüstet.


Ok, die hab ich nicht programmiert. Daher noch nicht gesehen.
Ich sehe die Klötzchen Bildung eher bei ARD HD und ZDF HD. Ich glaube aber eher dass mein Signal zu schwach ist. Ist die letzte Dose vom Keller nach oben. Verstärker ist schon max.
liab
Inventar
#29 erstellt: 13. Okt 2010, 15:17
Die gibt es im Netz unter Dämpfungsregler und Dämpfungssteller. Bekannt ist der Axing. Da gibt es auch gleichgute Clones von. Die Dinger gibt es ab 3 €. Wenn Du einen Satladen vor Ort hast, frage mal danach.
liab
Inventar
#30 erstellt: 13. Okt 2010, 15:35
Hier noch kurz ein Wort zu Kabel. Vor Jahren war da die Welt in Ordnung. Meine D-Boxen hatten alle einen BER von 0, heute ist er bei einigen Sendern uferlos. Mittlerweile ist auf Kabel ein derartiger Frequenzmix, dass viele Geräte das nicht mehr verkraften. Ursache sind die mehrmaligen Erweiterungen der Sonderkanäle, Telephonie, Internet und sonstige Dienste.

Zu niedrige Pegel lassen sich mit einem Verstärker ausgleichen. Das bringt aber meist wieder eine Übersteuerung in bestimmten Frequenzbereichen. Die Lösung dieser Probleme werden im Netz heftig diskutiert.

Wer immer kann, sollte auf Sat ausweichen!
Mystiker2010
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 13. Okt 2010, 18:11
Habe gerade durch Zufall gefunden, woher die Störungen kamen!! Es war der WLAN-Stick. Hatte den gerade mal draußen, um das Software-Update 2003 einzuspielen und hatte gerade DMAX laufen. Und es ging fehlerfrei. Kaum hatte ich dann den WLAN-Stick wieder drin, ging es mit den Aussetzern wieder los! Wer hätte das gedacht ;-) Zum Glück brauch ich das WLAN nicht wirklich :-)
bakaru
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 13. Okt 2010, 18:58
.. ist jetzt nichts wirklich neues ..


bakaru
Ist häufiger hier erstellt: 21. Sep 2010, 14:48
Hi,

kein Problem, bei dailymotion sind einige HD's läuft ohne zu ruckeln, hängt natürlich auch von dem jeweiligen Zustand des Internets und des jeweiligen Servers ab, welche Performance gerade möglich ist, Internet halt.

Der Test mit dem Samsung Server in Korea bringt immer so um die 4MBit/s.

Allerdings stört der wlan Stick bei mir, je nach Programm. Schalte ihn dann immer wieder ab, bzw. auf Kabel. Die Einstellungen merkt er sich, ist also kein Problem!

bakaru

________
Samsung LE37C679-AlphacryptClassic-UM01-FW2003.0
Mystiker2010
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 13. Okt 2010, 19:03
Vielen Dank :-) Werde es mal mit einem USB-Verlängerungskabel versuchen!


[Beitrag von Mystiker2010 am 13. Okt 2010, 19:05 bearbeitet]
bakaru
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 13. Okt 2010, 22:03
 
 
.. bringt nix, habe ich schon dran!
Mystiker2010
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 14. Okt 2010, 08:25
Hmm.. na ja die paar EUR für ein Kabel sind noch drin. Versuchen kann ich es ja mal. Schlimmer wird es ja sicher nicht werden ;-)

Wundern tut es mich aber allemal, die WLAN eigentlich auf ganz anderen Frequenzen sendet, oder?
bakaru
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 14. Okt 2010, 13:17
 
 
.. ich glaube auch nicht, daß es eine Funkstörung durch das aktive Wlan ist, deswegen hilft ja auch das Verlängerungskabel nicht, sondern der Anschluß des USB Sticks an sich. Mehr in die Richtung Performance Probleme, CPU Last etc.


[Beitrag von bakaru am 14. Okt 2010, 13:18 bearbeitet]
DonZorro
Inventar
#37 erstellt: 14. Okt 2010, 21:25
D.h. Du ziehst den Stick dann ab, oder langt es das WLAN abzuschalten?
bakaru
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 14. Okt 2010, 23:26
 
 
.. einfach im Menü von Wireless auf Kabel umschalten, das reicht und wenn du es wieder brauchst, wieder auf WIFI umschalten feddich, Einstellungen und Passwort merkt er sich ..
Mystiker2010
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 15. Okt 2010, 15:40
Also die Verlängerung hat bei mir geholfen. Hab den Stick jetzt ca. 50cm vom TV unten im Rack liegen und klappt bisher ohne Probleme! :-)
deepmac
Inventar
#40 erstellt: 16. Okt 2010, 00:29

liab schrieb:

Stoffi schrieb:
Ich bin persönlich der Meinung, das alles was intern verrichtet werden kann, nur von Vorteil ist! Denn es gibt hier keine externe Verkabelung wie z.b. SCART oder HDMI die das Signal beeinflussen können.
Eine externe Box/Receiver hat andere Vorteile:
+ besseres EPG (auf jedenfall bei TechniSat)
+ PVR Funktion

So sehe ich es auch!



Dann freut euch doch, spart ihr ne Menge Geld, ist wie beim Verstärkerklang,einige hören Unterschiede (oder vermeinen sie zu hören) andere nicht,gibts auch jahrelange Diskussionen hier im Forum.

Für mich wirds teuer, ich höre leider die Unterschiede zwischen AV Receivern und sehe auch Unterschiede zwischen verschieden Tunern,bei denen( Panasonic und Samsung) die internen leider verlieren


[Beitrag von deepmac am 16. Okt 2010, 00:30 bearbeitet]
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