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Samsung UE46ES6710 und beste Bildeinstellungen

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Beitrag
burn2005
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Apr 2012, 21:04
Hallo liebe HIFI-Forum Gemeinde!

Gibt es empfehlenswerte Bildeinstellungen für einen Samsung UE46ES6710?
Für meinen alten UE40C6710 gab es sowas.
Kann mann diese Einstellungen übernehmen oder hat sich an den Fernsehern mittlerweile etwas geändert. Mir ist aufgefallen das es definitiv mehr Einstellmöglichkeiten gibt. Ausserdem gibt es jetzt auch Einstellungen für 3D.

Hier mal die alten Einstellungen vom ALTEN Fernseher:

Modus: Standard
BL: 11
Kontrast: 80 (76)
Helligkeit: 52 (56)
Schärfe: 24
Farbe: 42
Öko: Energiesparmodus: aus; Öko Sensor: Ein / 6
Schwarzton: dunkler
Optimalkontrast: gering
Schatten: -2
Gamma: 0
Farbraum: Auto
Weißabgleich: 28/26/27/26/20/26
Hautton: +2
Kantenglättung: ein
Farbtemp.: warm 1
digit. rauschfilter : auto
mpeg rauschfilter : auto
Motion Plus: klar

nutze für BR über HDMI die gleichen einstellungen ausser :

kantenglättung : aus
digit. rauschfilter : aus
mpeg rauschfilter : aus
motion plus : aus
hdmi schwarzpegel : gering


Über Eure Hilfe würde ich mich sehr freuen.
-Didée-
Inventar
#2 erstellt: 25. Apr 2012, 22:07
Die Einstellungen vom C6xxx kann (sollte) man nicht einfach so auf ES6xxx übertragen. Der Weißabgleich sieht murksig aus (Grün-Gain MINUS passt so gar nicht zu den aktuellen 2011/2012er Panels), und der Rest ist zu hell (Helligkeit und RGB-Offset), bei reduzierter Dynamik (Kontrast<95).
=> Kein Wunder, wenn das nicht ganz so toll aussieht...

Vorschlag: Alles auf Anfang, nochmal von vorne.

Modus: Standard oder Film
°BL: 11 [14]
Kontrast: 96
*Helligkeit: 48 (46)
Schärfe: 20
Farbe: 45
Öko: Energiesparmodus: aus;
°Öko Sensor: Ein / 6 [9]
Schwarzton: Aus
Optimalkontrast: Aus
Schatten: +2 .. +1 .. 0
*Gamma: -1 (0)
Farbraum: Auto
Weißabgleich: 25/25/23 / 26/25/24
Hautton: 0 ~ -3
Kantenglättung: Aus
Farbtemp.: warm1
digit. rauschfilter : Aus
mpeg rauschfilter : Aus
Motion Plus: klar
°LED Motion Plus: Aus [Ein]

Das sollte eine einigermaßen vernünftig/neutrale Einstellung sein. Wenn etwas nicht passt: einfach ändern ...
Apfelfan
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Apr 2012, 22:11
Also, da ich einen 46ES6710 habe, mach ich mal den Anfang:

TV:
Modus: Standard
BL: 13
Kontrast: 85
Helligkeit: 45
Schärfe: 40
Farbe: 37
Farbton (G/R): G50/R50
Optimalkontrast: gering
Schwarzton: dunkel
Hautton: 0
Farbraum: Nativ
Weißabgleich: 25/25/25/25/25/25
Gamma: 0
Bewegungsbel.: aus
Farbton: warm 1
Digit. Rauschfilter: auto
MPEG-Rauschfilter: auto
Filmmodus: Auto2
Motion Plus:Standard
LED-Motion Plus: ein
Öko: Energiesparmodus: aus; Öko Sensor: Ein / 7

Bei BD über HDMI:
Modus: Film
Schärfe:20
Farbe: 45
Farbton: warm2
Rauschfilter : aus
Motion Plus: klar
Alle übrigen Einstellungen identisch.

Gruß
A.
-Didée-
Inventar
#4 erstellt: 25. Apr 2012, 22:26
Man könnte auch mal im "Samsung D6/D7/D8 Einstellungs-Thread" nachschauen. Da stehen bestimmt fünfzig oder hundert verschiedene Settings drin. Und jeder Poster hält seine Settings für DIE BESTEN.

Das bedeutet - - etwas bestimmtes. Und das, was es für die D-Serie bedeutet hat, das bedeutet es auch für die ES-Serie.
Apfelfan
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Apr 2012, 22:57
Sehe ich genauso.
jeder hat einen anderen Geschmack, was das Bild angeht. Außerdem ist jede Umgebung anders. Ich schaue abends z.B. immer mit recht viel Restlicht und nie in kompletter Dunkelheit, tagsüber gibt es neben dem TV eine breite und helle Fensterfront, gegen die sich mein Fernseher behaupten muss...
burn2005
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Apr 2012, 22:48
@ Didèe

Was haben die Werte in Klammern zu bedeuten?
-Didée-
Inventar
#7 erstellt: 26. Apr 2012, 23:47
Die Werte in Klammern sind Abhängigkeiten von anderen Werten. Die Zusammenhänge sind auch gekennzeichnet durch Voranstellung von * bzw. °

Die ° Gruppe:
°BL: 11 [14]
°Öko Sensor: Ein / 6 [9]
°LED Motion Plus: Aus [Ein]

Wenn LED-MoPlus=AUS, dann BL=11, Öko-Minimum=6.
Wenn LED-MoPlus=EIN, dann BL=14, Öko-Minimum=9
________

Die * Gruppe:
*Helligkeit: 48 (46)
*Gamma: -1 (0)

Wenn Gamma=0, dann Helligkeit 46. Wenn Gamma=-1, dann Helligkeit=48.

(Weil Gamma=Minus die Gradation in sehr dunklen Bereichen abflacht, die Helligkeit zum Ausgleich ein klein wenig hoch.)
(Wobei das Geschmackssache ist - recht viele Leute scheinen kein Problem zu haben, wenn die untersten Tonwerte in Schwarz absaufen. Hauptsache Kontrast, Hauptsache BOOM. Meinereiner ist aber allergisch gegen "schwarze Löcher" auf dem Bildschirm, wo man eigentlich noch Detail sehen können sollte.)
burn2005
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Apr 2012, 20:40
Also was Helligkeit und Farbe angeht muss jeder selber einstellen. mir geht es hauptsächlich um richtige gamma rauschfilter usw...
Dafür vernünftige einstellungen...
burn2005
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Apr 2012, 22:45
Ich habe jetzt folgende Einstellungen:

Standard
Hintergrundbel.: 13
Kontrast: 90
Helligkeit: 48
Schärfe: 20
Farbe: 37
Farbton: G50 R50
Optimalkontrast: gering
Schwarzton: dunkler
Hautton: 0
Nur RGB Modus: aus
Farbraum: Auto
Weißabgleich: 25/25/25/25/25/25
Gamma: 0
Bewegungsbel: aus
Farbton: warm1
dig. rauschfilter: auto
mpeg rauschfilter: auto
Filmmodus: Auto2
Motion Plus: klar
LED Motion Plus: ein
öko sensor: aus

Was sagt Ihr zu diesen Einstellungen?
Gibt es etwas zu verbessern?
>Spider<
Inventar
#10 erstellt: 27. Apr 2012, 23:34

burn2005 schrieb:
richtige gamma rauschfilter usw...

Rauschfilter AUS

Gamma http://upload.wikime...f2/Monitor_gamma.gif

Soweit vom TV entfernen bis die S/W Linien ein einheitliches Grau ergeben.
Gamma so einstellen, dass das Feld 2,2 die gleiche Helligkeit wie der Hintergrund hat.

Jetzt hat man bei 50% Grau etwa Gamma 2,2
-Didée-
Inventar
#11 erstellt: 28. Apr 2012, 00:10
Vorsicht. Bei dieser Gamma-Schätzung erhält man unterschiedliche Ergebnisse, je nach dem welchen Wert man für "Bildschärfe" eingestellt hat.
burn2005
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Apr 2012, 10:37
Irgendwie finde ich das Bild mit meinen Einstellungen so stumpf und unscharf. Habt Ihr vielleicht eine Idee?


[Beitrag von burn2005 am 28. Apr 2012, 20:22 bearbeitet]
burn2005
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Apr 2012, 12:43
Nochmal überarbeitet.
Was sagt Ihr dazu?

Modus: Standard
BL: 14
Kontrast: 96
Helligkeit: 45
Schärfe: 30
Farbe: 35
Optimalkontrast: Aus
Schwarzton: Dunkel
Hautton: 0
Nur RGB-Modus: Aus
Farbraum: Nativ
Weißabgleich: 25/25/23/26/25/24
Gamma: -1
Bwegungsbel.: Aus
Farbton: Warm1
Digit. Rauschfilter: Auto
MPEG Rauschfilter: Auto
Filmmodus: Auto2
Motion Plus: Klar
LED Motion Plus: Ein

Blu Ray:

Bel: 17
Schärfe: 20
Schwarzton: Aus
Rauschfilter: Aus
>Spider<
Inventar
#14 erstellt: 29. Apr 2012, 14:04

-Didée- schrieb:
Vorsicht. Bei dieser Gamma-Schätzung erhält man unterschiedliche Ergebnisse, je nach dem welchen Wert man für "Bildschärfe" eingestellt hat.

In dem Schärfebereich den man üblicherweise benutzt fällt das nicht ins Gewicht.
-Didée-
Inventar
#15 erstellt: 29. Apr 2012, 17:58
Fällt sehr wohl ins Gewicht. Wie eng umrissen ist den "der üblicherweise verwendete" Bereich?

Hab's vorhin nochmal ausprobiert - bei meinem D6500 über PC-Zuspielung: ("Film", Gamma=0)

Schärfe 0 --> Gamma 1.95~2.00
Schärfe 5 --> Gamma ~2.20
Schärfe 10 --> Gamma ~2.4
Schärfe 20 --> Gamma ~2.6

Wobei zu berücksichtigen ist: Natürlich ändert sich die Gamma-Charakteristik des Panels nicht durch den Schärfe-Parameter. Nur die Darstellung des Schätz-Bildes.

Deswegen meine ich: Vorsicht ist geboten.


@burn2005

Sieht insgesamt ziemlich okay aus. Einzig die Farbeinstellung scheint mir mit Farbe=31 ein wenig stark gedämpft zu sein. Weiß' jetzt nicht ob Samsung bei der ES-Serie die Abstimmung geändert hat ... der Vorgabewert ist immer noch Farbe=50? Bei der D-Serie scheint mir Farbe=45 ziemlich passend, unter 40 würde ich da nicht 'runtergehen. Und - wenn die Farbsättigung zu stark gedämpft ist, dann kann das natürlich zu einem "stumpfen" Bildeindruck beitragen.

( *Klingeling* - Farbe=31 war, glaub' ich, bei meinem D65 der Wert, um beim Bildmodus "Natürlich" eine Farbdarstellung ohne Clipping zu bekommen. "Natürlich" ist von Haus aus ziemlich stark übersteuert. Der 45-Wert passt für "Standard" und "Film", die sind nämlich nicht zwangs-übersteuert.)


[Beitrag von -Didée- am 29. Apr 2012, 18:00 bearbeitet]
>Spider<
Inventar
#16 erstellt: 29. Apr 2012, 18:54

-Didée- schrieb:

Schärfe 0 --> Gamma 1.95~2.00
Schärfe 5 --> Gamma ~2.20
Schärfe 10 --> Gamma ~2.4
Schärfe 20 --> Gamma ~2.6

Kann ich in keinster Weise in dem Maße nachvollziehen.
-Didée-
Inventar
#17 erstellt: 29. Apr 2012, 19:29
Dann müsste eine Umfrage gestartet werden. Bei Dir ist so wie bei Dir ist, bei mir ist es so wie es bei mir ist. Du hast Recht für Dein Gerät, ich hab Recht für mein Gerät. Zwei Stichproben sind statistisch nicht relevant. Insbesondere, wenn das Ergebnis 50:50 ist.

Es hängt aber auch von den weiteren Bildeinstellungen des TVs ab. Eine typische Einstellung des TVs ist, dass "Schwarz" wirklich "Schwarz" ist, aber "Weiß" (RGB 255,255,255) das Helligkeitsspektrum des TVs bei weitem nicht ausreizt. Deswegen ist es logisch, dass bei zunehmender Schärfe das Schwarz der Scanlines ziemlich gleich bleibt, jedoch das "Weiß" der Scanlines durch die Schärfe zunimmt.


Deswegen kann man bei einem TV dieses Testbild nicht einfach jemandem vorwerfen und sagen "Da, kontrollier's damit". Bei einem TV kann das schnell in die Hose gehen. Es spielen viele verschiedene Faktoren eine Rolle, die man - gegenüber einem dritten Benutzer - gar nicht kontrollieren kann.
classe74
Neuling
#18 erstellt: 02. Mai 2012, 11:36
Hallo zusammen

Hab mich soeben hier angemeldet und möchte mich erstmals herzlich bei euch bedanken für die Beiträge und Optimierungsvorschläge.

Hab mir vor 2 Wochen auch ein Samsung UE46ES6710 gekauft und bin mit dem Standard überhaupt nicht zufrieden. Womöglich war das bei früheren Modelle besser aufgesetzt...

Mein Fachwissen ist leider = 0, somit kann ich also nicht argumentieren was fehlt oder nicht.

Ich möchte lediglich die Angaben von Didée in Frage stellen.
Bei diesen Einstellungen ruckelt das Bild ziemlich derb, speziell bei schnelleren Abläufen.

Die besten Resultate erziehle ich bisher mit den Einstellungen von Apfelfan.
Sind aber auch nicht so ganz perfekt. Wie gesagt, beurteilen was noch fehlt, kann ich leider nicht.

Liebe Grüsse aus der Schweiz,

classe74
-Didée-
Inventar
#19 erstellt: 02. Mai 2012, 14:09

classe74 schrieb:
Ich möchte lediglich die Angaben von Didée in Frage stellen.
Bei diesen Einstellungen ruckelt das Bild ziemlich derb, speziell bei schnelleren Abläufen.

Die besten Resultate erziehle ich bisher mit den Einstellungen von Apfelfan.

~Eigentlich~ kann das nicht sein. Die von mir geposteten Einstellungen sollten kein Ruckeln verursachen.

Höchstens ... habe gerade gesehen, dass ich in der Liste die Einstellung für "Filmmodus" vergessen hatte einzutragen. Filmmodus empfehle ich immer auf "Auto2" zu stellen. Wenn Du zwischendurch "Bildmodus zurücksetzen" angewendet hast, dann steht Filmmodus nicht mehr auf Auto2, sondern entweder auf "Aus" oder "auto1" (weiß' nimmer auswendig), und das kann u.U. Ruckeln verursachen.

Davon abgesehen, sollte es betreffs "Ruckeln" keine Unterschiede zwischen Apfelfan's Einstellungen und meinen geben.
classe74
Neuling
#20 erstellt: 03. Mai 2012, 08:49
Guten Morgen

@Didée: Danke für das rasche Feedback.

Hab die Einstellung übernommen. Sieht jetzt recht gut aus.

Viele Grüsse
burn2005
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 05. Mai 2012, 09:09
@Didée

Habe die Farbe jetzt auf 40 stehen. Das Bild ist wirklich klarer geworden. Danke für den Tip.
Jetzt habe ich noch eine Einstellung. Das Bild ist etwas gekrisselt. Auch bei Blu Rays. Wenn ich die Rauschfilter auf Voll stelle, ist es natürlich weg. Das bild ist dann aber wieder unscharf. Hast du da vielleicht noch einen Tip?
-Didée-
Inventar
#22 erstellt: 05. Mai 2012, 15:11
Krisseln kann viel bedeuten, aber wenn der Rauschfilter darauf anspringt, dann ist es wohl bereits im Eingangssignal enthalten. Bei Filmen das Filmkorn.
Und wenn es im Signal von vornherein drin ist, dann "gehört es zum Bild", und lässt sich auch nicht wegoptimieren. Wenn's Dir mit Rauschfilter besser gefällt, dann nimm ihn halt. (Aber je weniger, desto besser. Mehr als "gering" würde ich nicht nehmen.)

Und gerade das Graining vom Filmkorn darf man doch gar nicht entfernen - das SOLL so sein.


[Beitrag von -Didée- am 05. Mai 2012, 15:14 bearbeitet]
burn2005
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Mai 2012, 16:17
Die Filter möchte ich ja nicht anmachen da zwar das Krisseln weg ist aber dadurch das Bild wieder schlechter.
burn2005
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Mai 2012, 16:38
Was ich noch zusätzlich fragen wollte... .gibt es noch irgendwelche Tips oder tricks für den Fernseher die man freischalten oder einstellen kann?
classe74
Neuling
#25 erstellt: 08. Mai 2012, 16:08
Hi Didée

Gehört zwar nicht hier hin, aber da wir schon bei der ES-Serie sind,
was bedeutet die Version No 03 die hintem am TV neben dem TV-Typ steht?
Ist das die Panel Version?
Wenn ja, ist das eine billigere Version, anderer Hersteller, etc. ??

Bedanke mich für deine geschätzte Auskunft!

Gruss,
Classe74
>Spider<
Inventar
#26 erstellt: 08. Mai 2012, 16:15

classe74 schrieb:

was bedeutet die Version No 03 die hintem am TV neben dem TV-Typ steht?

Das weiß nur Samsung
-Didée-
Inventar
#27 erstellt: 08. Mai 2012, 16:23

_spiderschwein: schrieb:
Das weiß nur Samsung

... und selbst darauf sollte man keine allzu hohen Wetten abschließen.
classe74
Neuling
#28 erstellt: 08. Mai 2012, 17:16
hmm... bei Typ UE46ES6880 ist Version 02 drauf, bei den 7 und 8-er Serien hab ich die 01 gesehen.

Danke nochmals
burn2005
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Mai 2012, 09:31
Bei mir No. 03
herby1984
Neuling
#30 erstellt: 22. Mai 2012, 20:30
Hi,ich bin neu hier nd völlig ahnungslos.

Hsb mir vor er Woche den ue46es6710 geholt und hab dazu fragen:


Ist es normal,dass der im filmmodus so derartig matt eingestellt ist? Warum ist das so?

Hab momentan leider nur dvbt,macht eine bildeinstellung da überhaupt sinn,oder lieber auf hd warten?
>Spider<
Inventar
#31 erstellt: 22. Mai 2012, 20:46

herby1984 schrieb:

Ist es normal,dass der im filmmodus so derartig matt eingestellt ist? Warum ist das so?

Weil man in der Realität auch nicht nur Bonbonfarben sind.



Hab momentan leider nur dvbt,macht eine bildeinstellung da überhaupt sinn,oder lieber auf hd warten?

Natürlich macht es auch bei dvb-t Sinn.
herby1984
Neuling
#32 erstellt: 22. Mai 2012, 20:53
Meine nur,weil die vorgeschlagenen einstellungen hier bei mir nicht viel taugen.
>Spider<
Inventar
#33 erstellt: 23. Mai 2012, 00:05
Die Einstellung Film mit Gamma -2 sollte sehr natürlich aussehen.
burn2005
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 07. Jun 2012, 09:25
Was mir noch bei diesem Fernseher aufgefallen ist...
Man schaut eine Sendung (Lautstärke ca 15). Dann kommt Werbung und diese ist so laut, das ich die Lautstärke runterschrauben muss. Ist das normal, oder kann man da was einstellen?
mittelhessen
Stammgast
#35 erstellt: 07. Jun 2012, 09:44

_spiderschwein: schrieb:


-Didée- schrieb:

Schärfe 0 --> Gamma 1.95~2.00
Schärfe 5 --> Gamma ~2.20
Schärfe 10 --> Gamma ~2.4
Schärfe 20 --> Gamma ~2.6

Kann ich in keinster Weise in dem Maße nachvollziehen.


Einfach mal die Erklärung dafür vollständig durchlesen:


-Didée- schrieb:

Wobei zu berücksichtigen ist: Natürlich ändert sich die Gamma-Charakteristik des Panels nicht durch den Schärfe-Parameter. Nur die Darstellung des Schätz-Bildes.


[Beitrag von mittelhessen am 07. Jun 2012, 09:46 bearbeitet]
>Spider<
Inventar
#36 erstellt: 07. Jun 2012, 10:06

mittelhessen schrieb:


Einfach mal die Erklärung dafür vollständig durchlesen:

Du solltest erstmal verstehen, worum es geht.
mittelhessen
Stammgast
#37 erstellt: 07. Jun 2012, 10:09
Das tu ich sehr wohl! Nur du schreinst nicht zu verstehen, wieso -Didée vor der Beurteilung des Gammawertes in Abhängigkeit der Schärfe warnt. ;-)
>Spider<
Inventar
#38 erstellt: 07. Jun 2012, 10:12

burn2005 schrieb:
Was mir noch bei diesem Fernseher aufgefallen ist...

Im Menü kann man die in Dolby Digital vorgeschriebene optionale Kompression einstellen. Von "Line" auf "RF", glaube ich heißt es.
Dann gibt es noch einen weiteren Kompressor, der die Unterschiede zwischen den Sendern ausgleichen soll, aber mmn auch die Dynamik komprimiert.
>Spider<
Inventar
#39 erstellt: 07. Jun 2012, 10:15

mittelhessen schrieb:
Das tu ich sehr wohl! Nur du schreinst nicht zu verstehen, wieso -Didée vor der Beurteilung des Gammawertes in Abhängigkeit der Schärfe warnt. ;-)

Das verstehe ich natürlich, aber ich kann das nicht in diesem Maße nachvollziehen, das habe ich da auch geschrieben.


Kann ich in keinster Weise in dem Maße nachvollziehen.


Das kann nicht so schwer zu verstehen sein.
mittelhessen
Stammgast
#40 erstellt: 07. Jun 2012, 10:21

_spiderschwein: schrieb:

Im Menü kann man die in Dolby Digital vorgeschriebene optionale Kompression einstellen. Von "Line" auf "RF", glaube ich heißt es.


Nicht RF, sondern HF. Findet man auch in der http://downloadcente...TDVBEUE-DEU-0327.pdfBDA auf Seite 180.


_spiderschwein: schrieb:

Dann gibt es noch einen weiteren Kompressor, der die Unterschiede zwischen den Sendern ausgleichen soll, aber mmn auch die Dynamik komprimiert.


Der Menüpunkt heisst "Autom. Lauts." und ist in der BDA auf Seite 184 zu finden.

Ergänzend kann man dazu sagen, dass die TV-Geräte dafür nur den Lautstärkepegel (objektiv messbarer Wert) und nicht die Lautheit (subjektiv empfundener Wert) auswerten. Oft wird die Werbung nicht (nur) mit einem höheren Lautstärkepegel, sondern auch mit einer gesteigerten Lautheit gesendet. Der Einfluss der Lautstärkeautomatik kann deshalb u. U. gering sein, aber ausprobieren sollte man es auf jedenfall. Rechtlich wird sich da im Laufe des Jahres wohl was tun...


_spiderschwein: schrieb:

Das verstehe ich natürlich, aber ich kann das nicht in diesem Maße nachvollziehen, das habe ich da auch geschrieben.


Also verstehst du die qualitative Aussage, nicht aber die Quantitative. Das ist ja schon mal gut! :-) Quantitativ kann ich das nicht nachvollziehen, weil ich das konkrete Gerät nicht hier habe. Trotzdem kann ich mir vorstellen, dass es bei den feinen Linienstrukturen einen erheblichen Unterschied zwischen den Extrema des Schärfereglers geben wird.


[Beitrag von mittelhessen am 07. Jun 2012, 10:24 bearbeitet]
burn2005
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 07. Jun 2012, 21:55
Ok.
danke Euch. Ich werde es mal auch normal stellen und ausprobieren.
Ist halt ziemlich doof wenn man jedes mal die Lautstärke regeln muss , weil die Werbung zu laut ist.
>Spider<
Inventar
#42 erstellt: 07. Jun 2012, 23:54

mittelhessen schrieb:

Also verstehst du die qualitative Aussage, nicht aber die Quantitative. Das ist ja schon mal gut! :-)

Ich glaube, dass Du noch immer nicht den Zusammenhang verstanden hast, aber lassen wir das.


mittelhessen schrieb:
Rechtlich wird sich da im Laufe des Jahres wohl was tun...

Rechtlich tut sich gar nichts...


[Beitrag von >Spider< am 07. Jun 2012, 23:57 bearbeitet]
mittelhessen
Stammgast
#43 erstellt: 08. Jun 2012, 10:18

_spiderschwein: schrieb:

Ich glaube, dass Du noch immer nicht den Zusammenhang verstanden hast, aber lassen wir das.


Ich weiß zwar nicht, wieso du mir ständig widersprechen musst, aber es ging hier darum, dass es sich beim Hintergrund des Gammatestbildes um feinste, horizontale Linien handelt. Der Schärferegler hat keinen Einfluss auf die Gammakurve ansich, wohl aber auf den Kantenkontrast dieser Linien. Regelt man die Schärfe zu hoch, können Überschwinger entstehen, die zwischen den abwechselnd hellen und dunkelen Linien keine 50-50 Verteilung mehr gewährleisten. Letztendlich kann eine zu hoch eingestellte Schärfe beim Testbild sogar zu Interferenzmustern führen!

Genau das steht sogar im Wikipedia-ArtikelWikipedia-Artikel aus dem das von dir verlinkte Bild stammt:



Der Test funktioniert aber nur korrekt, wenn in dem Bild (auf dem Monitor, auf dem es angezeigt wird) keine Moiré-Effekte in Form horizontaler, paralleler Interferenzmuster erscheinen. Es sollte im Bild konstruktionsgemäß nur ein einziges periodisches Linienmuster auftreten; also gleichmäßig sich von oben nach unten abwechselnde helle und dunkle Linien. Falls zusätzliche periodische Helligkeitswechsel auftreten (die immer breiter sind als das Grundmuster), ist das Bild nicht korrekt dargestellt.


Genau drauf hat -Didée: hingewiesen und das ist völlig korrekt! Die Zuordnung der absoluten Werte des Schärfereglers zu einem bestimmten Gamma, kann ich wie gesagt mangels Gerät, nicht nachvollziehen. Aber darum ging es hier auch gar nicht! Es ging ausschließlich darum festzustellen, dass der Schärferegler durchaus einen Einfluss auf die Gammabewertung (und nicht auf den Gammawert ansich!) hat.

Was daran hältst du jetzt für falsch? Im Prinzip haben es alle Beteiligten verstanden, doch du bist der Jenige, der immer wieder widerspricht. Wieso ist das so? Kannst du nicht aktzeptieren, dass du nicht der alleinge Wissende bist?


mittelhessen schrieb:

Rechtlich tut sich gar nichts...


Du weißt das natürlich wieder! :-D Ich habe nicht behauptet, dass es so sein wird (deswegen habe ich auch das Wörtchen "wohl" eingesetzt). Du dagegen behauptest wieder uneingeschränkt, dass sich da nichts tun wird? Wenn das deiner Meinung nach so sein wird, dann liefer doch bitte wenigstens Belege mit anhand deren man die Standhaftigkeit deiner Aussage nachvollziehen kann.

Da das Problem mit der Lautheit der Werbung kein Samsung-spezifisches Problem ist, sondern unkorrigiert alle Endgeräte betrifft, liefere ich hier mal drei Beiträge zum Durchlesen:

http://www.handelsbl...-werden/5927872.html
http://www.areadvd.d...m-lautstarke-niveau/
http://tech.ebu.ch/docs/r/r128.pdf

Damit sollte das Thema zumindest hier im Samsung-spezifischen Thread, durch sein!


[Beitrag von mittelhessen am 08. Jun 2012, 10:20 bearbeitet]
>Spider<
Inventar
#44 erstellt: 08. Jun 2012, 10:42

mittelhessen schrieb:

Ich weiß zwar nicht, wieso du mir ständig widersprechen musst, aber es ging hier darum, dass es sich beim Hintergrund des Gammatestbildes um feinste, horizontale Linien handelt. Der Schärferegler hat keinen Einfluss auf die Gammakurve ansich, wohl aber auf den Kantenkontrast dieser Linien. Regelt man die Schärfe zu hoch, können Überschwinger entstehen, die zwischen den abwechselnd hellen und dunkelen Linien keine 50-50 Verteilung mehr gewährleisten. Letztendlich kann eine zu hoch eingestellte Schärfe beim Testbild sogar zu Interferenzmustern führen!

Genau das steht sogar im Wikipedia-ArtikelWikipedia-Artikel aus dem das von dir verlinkte Bild stammt:



Genau drauf hat -Didée: hingewiesen und das ist völlig korrekt! Die Zuordnung der absoluten Werte des Schärfereglers zu einem bestimmten Gamma, kann ich wie gesagt mangels Gerät, nicht nachvollziehen. Aber darum ging es hier auch gar nicht! Es ging ausschließlich darum festzustellen, dass der Schärferegler durchaus einen Einfluss auf die Gammabewertung (und nicht auf den Gammawert ansich!) hat.

Was daran hältst du jetzt für falsch? Im Prinzip haben es alle Beteiligten verstanden, doch du bist der Jenige, der immer wieder widerspricht. Wieso ist das so? Kannst du nicht aktzeptieren, dass du nicht der alleinge Wissende bist?

Das weiß ich doch alles,aber was dieser Post soll weiß ich nicht;Post #35
Es ist doch wohl deutlich ersichtlich, dass es dort NICHT um den Gammawert geht, sondern um den GAMMA ESTIMATOR aus der Wikipedia. Vielleicht sollte man sich mal den Zusammenhang anschauen bevor man sich denkt "ich weiß auch mal was und kann berichtigen."




Du weißt das natürlich wieder!

Ja das weiß ich


:-D Ich habe nicht behauptet, dass es so sein wird (deswegen habe ich auch das Wörtchen "wohl" eingesetzt).

Ich habe nicht gesagt, dass sich nichts tun wird.
Ich sagte RECHTLICH wird sich nichts tun.



Du dagegen behauptest wieder uneingeschränkt, dass sich da nichts tun wird?

Ich habe nicht gesagt, dass sich nichts tun wird.
Ich sagte RECHTLICH wird sich nichts tun.



Wenn das deiner Meinung nach so sein wird, dann liefer doch bitte wenigstens Belege mit anhand deren man die Standhaftigkeit deiner Aussage nachvollziehen kann.

EBU R. 128
R für Recommendation; Rechtlich völlig belanglos.


[Beitrag von >Spider< am 08. Jun 2012, 10:43 bearbeitet]
stawa
Stammgast
#45 erstellt: 13. Jun 2012, 12:16

burn2005 schrieb:
Nochmal überarbeitet.
Was sagt Ihr dazu?

Modus: Standard
BL: 14
Kontrast: 96
Helligkeit: 45
Schärfe: 30
Farbe: 35
Optimalkontrast: Aus
Schwarzton: Dunkel
Hautton: 0
Nur RGB-Modus: Aus
Farbraum: Nativ
Weißabgleich: 25/25/23/26/25/24
Gamma: -1
Bwegungsbel.: Aus
Farbton: Warm1
Digit. Rauschfilter: Auto
MPEG Rauschfilter: Auto
Filmmodus: Auto2
Motion Plus: Klar
LED Motion Plus: Ein

Blu Ray:

Bel: 17
Schärfe: 20
Schwarzton: Aus
Rauschfilter: Aus


Wollte mal nachfragen, ob du noch mit diesen Einstellungen zufrieden bist oder ob du schon neue Werte eingestellt hast?
burn2005
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 15. Jun 2012, 15:02
Ich benutze diese Einstellungen:

Modus: Standard
BL: 14
Kontrast: 96
Helligkeit: 45
Schärfe: 35
Farbe: 40
Optimalkontrast: Aus
Schwarzton: dunkel
Hautton: 0
Nur RGB-Modus: Aus
Farbraum: Nativ
Weißabgleich: 25/25/23/26/25/24
Gamma: -1
Bwegungsbel.: Aus
Farbton: Warm1
Digit. Rauschfilter: Aus
MPEG Rauschfilter: Aus
Filmmodus: Auto2
Motion Plus: Klar
LED Motion Plus: Ein

Blu Ray:

Bel: 15
Schärfe: 20
Schwarzton: Aus
Rauschfilter: Aus
jbfcb
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 15. Jun 2012, 18:01
Ich habe seit gestern den UE46ES6300.
Im Prinzip ist ja alles gleich bis auf das Design und die Hz-Zahl wie beim ue46es6710 - oder sehe ich da was falsch?
Clontarf
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 15. Jun 2012, 18:33
@burn2005 ... japp genau die Einstellungen ( nach ewigem hin - und herprobieren ) hab ich auch. Die sind echt Top. Leute probiert es mal aus.

Gruss Clon
Clontarf
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 15. Jun 2012, 18:43
@jbfcb ... hier der Vergleich

Habe ( ausser vom Design und den Hz - Zahlen ) auch keinen Unterschied ausmachen können. Was oder bei welchen Situationen sich diese 400 / 200 Hz bemerkbar machen entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruss Clon


[Beitrag von Clontarf am 15. Jun 2012, 18:46 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#50 erstellt: 15. Jun 2012, 18:54
Gemäß Datenblatt hat der 6710 MicroDimming, der 6300 nicht.

(Wobei es bei Samsung ja nicht wirklich "Dimming" ist [Regelung der Hintergrundbeleuchtung], sondern über elektrische Ansteuerung der Panelmatrix gemacht wird [Klartext: eine erweiterte Smart-Contrast-Regelung für dunkle Bildbereiche].)
jbfcb
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 16. Jun 2012, 13:19
Hab mal die Einstellungen von Burn übernommen. Fürs TV/Sky-Bild richtig gut!

Freue mich aufs erste EM-Spiel heute Abend - auch wenn ARD/ZDF nicht mit 1080 Übertragen sondern nur mit 720
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