UE49KS8080 zerstört Filesystem ext. Platte

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wg035164
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Okt 2017, 12:45
Liebe Experten,

ich habe seit einem knappen Jahr den KS8080 mit einer 2 TB Seagate im Einsatz. So alle 2 Monate zerstört der Fernseher offensichtlich das Filesystem auf der Platte. Der PC sagt dann "file sytem corrupted", manchmal gelingt eine Reparatur am PC, manchmal hilft nur mehr Formatieren. Die Hotline ist natürlich hilflos und nervt mit vollkommen sinnlosen Fragen zu Signalstärke u. Ä....

Hat jemand ähnliche Erfahrungen bzw. das Problem schon gelöst ?

LG
Georg
Mike500
Inventar
#2 erstellt: 29. Okt 2017, 13:06
Lass am PC mal folgende Software drüberlaufen: https://crystalmark.info/download/index-e.html (die CrystalDiskInfo Standard Edition).

Geh dann auf Optionen -> Erweiterte Optionen -> Rohwerte und stell auf 10 [DEC]. Dann mach mal z.B. mit dem Snipping Tool einen Screenshot von den Daten der betroffenen Platte (die Platte kann man oben auswählen).

Es kann nämlich auch sein, dass die Platte ganz von alleine Fehler aufweist und der TV nur scheinbar daran Schuld ist.
wg035164
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 29. Okt 2017, 15:09
vielen Dank für die rasche Antwort, anbei der Bericht.Plattenzustand
Mike500
Inventar
#4 erstellt: 29. Okt 2017, 18:17
Es gibt fünf Werte, die kritisch zu sehen sind, da sie auf ein Hardware-Problem hinweisen:

Reallocated_Sector_Count
Reported_Uncorrectable_Errors
Command_Timeout
Current_Pending_Sector_Count
Offline_Uncorrectable

So, was ich sehen kann, du hast eine sehr hohe Anzahl an Command Timeouts (Befehlszeitüberschreitung), ID "BC", habe dir vergessen zu sagen, die Wertebezeichnungen auf Englisch umzustellen, weil einige deutsche Bezeichnungen etwas merkwürdig sind, egal. Diese dürften zum Teil dem Umstand geschuldet sein, dass die Platte sich selber nach einiger Zeit den Motor ausschaltet. Dann will man wieder zugreifen, und es hagelt erstmal Timeouts, bis der Spindelmotor wieder hochgefahren ist. Aber die Zahl ist erheblich, habe noch keine so hohe Zahl gesehen vorher. Power-off Retract Count (Ausschaltungsabbrüche) sind auch hoch, aber beim TV kann man die Platte ja nicht "sicher auswerfen" oder dergleichen, er kappt einfach den USB-Strom, wenn man ihn ausmacht.

Schlecht ist auch ID BB, Reported Uncorrectable Errors, ungewöhnlich hoch mit über 4000. Das sind Fehler bei der Übertragung, die nicht durch die Fehlerkorrektur behoben werden konnten. Und wovor sogar schon gewarnt wird, du hast 8 defekte Sektoren und die sind auch nicht korrigierbar durch Remapping auf Reservesektoren. Das ist nicht gut, normalerweise hat man höchstens einige "Reallocated Sectors", und das wäre nicht weiter schlimm, weil diese erfolgreich auf Reservesektoren umgemappt wurden. Die hätten die ID 05.

Ganz dicke Warnung sollte dir auch die Nachricht am PC sein, dass das Dateisystem beschädigt ist, das hat man oft bei USB-Sticks, die nach einigen Jahren langsam das Zeitliche segnen. Ich würde die Platte als defekt betrachten, alle Daten auf eine neue Platte sichern und falls noch Garantie drauf ist, die alte Platte bei Seagate als Garantiefall melden. Ich würde nicht unbedingt den TV als Schuldigen sehen, bis auf dass etwas ruppig der USB-Strom abgestellt wird beim Ausschalten, passiert dort normalerweise nichts Ungewöhnliches. Die Platte hat eventuell einfach einen weg.
langsaam1
Inventar
#5 erstellt: 29. Okt 2017, 20:03
offtopic Hinweis Anmerkung Warnung:
- Speichermediengerät welches zur "Aufnahme" am Samsung TV (oder ander Anbieter) benutzt wird : NICHT am PC oder anderweitig verwenden;
- Speichermedium sollte VOR Nutzung vom TV selbst "geprüft" und anschliessend formatiert werden
- SonderEinschränkungen bezüglich Aufnahme Wiedergabe Timeshift hinsichtlich HD+ sowie freenet.tv Aufnahmen beachten !
- Speichermedien grösser 1,5 TB sind kritisch zu betrachten / ebenso Stombedarf achten:
> Samsung TV besitzen hierzu oft einen speziellen HDD USB Port !
- HDD wird "Zwangskodiert" mit TV "verheiratet"
Bedeutet: vor allem Hardwaretausch Mainboard PCU etc. > HDD entwertet! eventuell ALLE Daten futsch
(ebefalls CrypUpdates zum HD+ bzw. freenet.tv können alte Aufnahmen als "nicht abspielbar" markieren)
- Nutzung am PC vor allem Winddows nach XP "fummelt" im Dateisystem der HDD "herum"
- das "Dateisystem" vieler TV vor allem Samsung ist PC Windows inkompatibel !
somit meldet Win logischerweise Fehler
- Speichermedien sollten VOR entfernen vom TV im Menü "abgenmeldet" werden;
ähnlich ebenso Windows Option USB "Sicher entfernen";
Hinweis Windows meldet externe Laufwerke beim "herunterfahern " eigentlich automatisch ab, kann aber zu Problemen führen wenn aus Gründen dies nicht möglich ist


[Beitrag von langsaam1 am 29. Okt 2017, 20:06 bearbeitet]
wg035164
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 01. Nov 2017, 13:03
vielen Dank auch für die 2. Antwort

ich habe nun eine Vollformatierung der Platte gemacht und voila: jetzt ist der Zustand "gut" (s. Anlage), scheinbar macht der TV doch etwas Böses; nur was und warum ?

die Platte hat zwar 2 TB, was aber laut Hotline zulässig ist und ist an dem für Aufnahmen vorgesehenen Interface angeschlossen. Die SV ist wahrscheinlich kein Problem, da die Platte "klackert", wenn zu wenig Leistung da ist (z. B. an meinem PC am vorderen USB-Port).

Na ja und was diese Inkompatibilitäten anlangt: einfach absurd. Vermutlich muß ich für Aufnahmen doch auf eine Linux-Kiste ausweichen und habe 1.000,- zu viel für einen Fernseher ausgegeben. Was bei Samsung besonders unverständlich istPlattenzustand_neu, da die ja auch haufenweise IT erzeugen.

LG
Georg
Mike500
Inventar
#7 erstellt: 01. Nov 2017, 13:20
Wow, das habe ich noch nie gesehen, dass Current_Pending_Sector_Count und Offline_Uncorrectable (ID C5 und C6) sich wieder reduzieren, ohne dass danach Reallocated_Sector_Count (ID 05) ansteigt.

Reported_Uncorrectable_Errors (ID BB) sind wiederum angestiegen, dass ist kein gutes Zeichen.

Was die Inkompatibilität angeht, wovon langsaam1 sprach, das ist mittlerweile nicht mehr so, die PVR-Partitionen haben mittlerweile das NTFS-Dateisystem, nicht wie vor dem Tizen-Betriebssystem, wo ein Linux-Dateisystem verwendet wurde. Auch das mit "größer 1,5 TB ist kritisch" stimmt heute nicht mehr, der Anlaufstrom auch bei größeren 2.5"er-Platten ist heute nie nennenswert über den 1 Ampere, die der "USB (HDD)"-Port an Samsung-TVs bereitstellt. Was richtig ist, die Aufnahmen sind auf Druck der privaten Sendeanstalten grundsätzlich verschlüsselt und am PC nicht abspielbar.

Abmelden braucht man die Platte am TV eigentlich nicht. Anders als bei Windows wird an TVs normalerweise kein Schreibcache benutzt, der die Daten aus Geschwindigkeitsgründen erst verzögert speichert und somit zu Inkonsistenzen im Dateisystem führen würde. Sondern die Aufnahmen werden direkt 1:1 auf Platte geschrieben, und wenn die Aufnahme fertig ist, hören auch die Schreibvorgänge schlagartig auf. Bei einem sicheren Entfernen am PC werden ja nur die noch ausstehenden Schreibvorgänge forciert, damit das Dateisystem in einem definierten Zustand ist. Man zerstört die Platte nicht, indem man den TV einfach ausschaltet.

Ich bleibe dabei, die Platte hat eventuell einen weg, ich würde der nicht mehr 100% vertrauen, und sehe die Schuld nicht unbedingt beim Fernseher.
wg035164
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Nov 2017, 17:39
vielen Dank für die Hinweise, ich werde einen GWL-Fall aufmachen, wir werden sehen, was Seagate dazu meint..
Mike500
Inventar
#9 erstellt: 01. Nov 2017, 21:06
Gewährleistung? oder meinst du Garantiefall, direkt bei Seagate? Gewährleistung wäre ja beim Händler, kann man machen, aber je nach Händler muss man schauen was es bringt, ab 6 Monaten nach Kauf tritt ja die Beweislastumkehr in Kraft.

Wenn du die problematische Platte bei Seagate reklamierst, werden die sagen, du sollst dieses Tool drüberlaufen lassen:

https://www.seagate....sforWindowsSetup.exe

Dort den einfachen Lanzeittest mit Reparatur "Alle", kannst du jetzt schon machen, dauert wahrscheinlich eine ganze Weile. Je nachdem was dabei rauskommt, hast du schonmal mehr Info.
wg035164
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 13. Nov 2017, 22:30
ich habe nun über die Platte das Segate-Tool laufen lassen und die hat den Langzeittest bestanden, ich habe mir in der Zwischenzeit eine WD Platte gekauft und bin schon gespannt, ob das Filesystem wieder zerstört wird

ich werde weiter berichten, vielen Dank für die Hilfe
langsaam1
Inventar
#11 erstellt: 14. Nov 2017, 16:34
.. auf VOR Bild 600! Ausschaltabbrüche! auf NACH Bild sind 2 dazugekommen
... was ist denn zwischen den VOR zu NACH Bild bei dem Wert "Betriebstunden" passiert ?
wg035164
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 18. Nov 2017, 22:13
"NACH" war nach vollem Formatieren, sonst habe ich mit der Platte nix gemacht
wg035164
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Dez 2017, 23:15
die neue WD Platte funktioniert schon 3 Wochen ohne Probleme, das ist scheinbar bei der Kombination die bessere Wahl
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