Durchschnittliche Lebensdauer von LCD-TV's (oder " Finger weg von Ausstellern" ?)

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-goldfield-
Inventar
#1 erstellt: 14. Jul 2019, 14:08
Hallo allerseits,

Ich liebäugle schon seit einiger Zeit mit einem 65"er LCD-TV aus der 2018er Q?FN Serie,
wobei ich aus Kostengründen gerne auf B-Ware (einen guten gebrauchten, oder einen Rückläufer) zugreifen würde.

Jetzt habe ich ein Angebot für einen ca. 7 Monate alten Q7FN für 1000,-€ von Privat (kann vor Ort auch getestet werden),
oder einen Q9FN für 1450,-€ von einem Online-Händler (incl. 12 Monate Gewährleistung).
Preislich sind m.M.n. beides schon recht verlockende Angebote.

Allerdings ist der Q9FN kein Rückläufer, sondern ein Aussteller.
Hier gibt es ja etliche Meinungen im Netz, die wegen der hohen Nutzungsdauer von Ausstellern abraten.
Wenn ich mal davon ausgehe, das der Aussteller etwa ein Jahr lang (abzüglich Sonn/Feiertags) jeweils 12 Stunden gelaufen hat, komme ich auf über 3600 Stunden was mich tatsächlich schon etwas abschreckt.
Andererseits wären das bei meinem Nutzungsverhalten (ca. 6-7 Stunden täglich) auch nur etwas über 1,5 Jahre,
was eigendlich auch kein alter für einen TV sein sollte.

Im Netz hab ich zur Lebensdauer heutiger LCD-TV's das hier gefunden.
https://praxistipps....r-verbesserung_99004


Was meint ihr dazu ?
1.- Das man mit einem Aussteller Pech haben kann ist klar, aber würdet ihr generell von Ausstellern abraten ?
2.- Würdet ihr in meinem Fall eher zu dem gebrauchten Q7FN für 1000,-€ tendieren,
oder lohnt sich der Aufpreis von 450,-€ für den Q9FN ?


Gruß: golfield


[Beitrag von -goldfield- am 14. Jul 2019, 14:16 bearbeitet]
Dwork
Inventar
#2 erstellt: 14. Jul 2019, 14:44
Hast dir doch alles selbst beantwortet...450 Euro für FALD und halt noch 12 Monate Gewährleistung ist im Rahmen. Mir ging bisher noch kein LCD kaputt, anderen schon.

Die 2 Jahre Gewährleistung (ohne Garantieverlängerungen) die man beim Neukauf hätte, sollten die unter normalen Umständen noch machen.


[Beitrag von Dwork am 14. Jul 2019, 14:46 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#3 erstellt: 14. Jul 2019, 14:45
Erstmal, der Artikel hat insofern recht, als dass man einen TV heute in der Regel nicht mehr 10, 15 Jahre behält, sondern aus irgendwelchen technischen Erwägungen vorher ersetzt, auch wenn er noch gut läuft. Bei den angegebenen Stunden der Lebensdauer wird aber nur auf das Display (bzw. dessen Hintergrundbeleuchtung) abgezielt, wie sie auch selber erwähnen. Das ist dann die Zeit, nach der durch die normale Alterung der Bauteile z.B. die Leuchtdichte gegenüber dem Ursprungswert so weit abgenommen hat, dass es nicht mehr innerhalb der Toleranzen liegt. Je mehr man einen TV benutzt, desto dunkler wird er nämlich in der Regel. Natürlich schleichend und somit im Alltag kaum bemerkbar (der Mensch gewöhnt sich an alles), aber im Vergleich mit einem neuen Gerät würde man bei gleichen Einstellungen nach vielen Jahren wohl eine klar dunklere Darstellung sehen.

Meist sind aber ganz andere Probleme für das Ableben eines Flachbild-TVs verantwortlich, und zwar Elektronikdefekte. Die verbauten Elektrolytkondensatoren halten bei Weitem nicht so lange durch wie das Display, und wenn sie nah an heißen Bauteilen oder in deren warmem Luftstrom (Kamineffekt) eingesetzt werden, erst recht nicht. Und die Erfahrung sagt dort, es kommt da primär auf die Betriebsstunden an. Wie lange ist der TV gelaufen, und wie lange mussten die Bauteile bei erhöhter Betriebstemperatur ihre Leistung erbringen.

Somit würde ich rein aus statistischen Gründen von einem Aussteller abraten, vor allem, wenn man ihn selber täglich recht und lange benutzen will. Ein Außendienstmitarbeiter, der 40.000 km im Jahr fährt, holt sich auch kein ein Jahr altes Auto, welches aber schon 100.000 km gefahren ist. Dann besser den von Privat. Oder du verkaufst den Q9FN nach 11 Monaten und drei Wochen wieder und holst dir dann nochmal einen Gebrauchten.
Dwork
Inventar
#4 erstellt: 14. Jul 2019, 14:49
Die "Statistik" spricht wohl eher für eine Lebensdauer von 5-10 Jahren. Was sich natürlich bei nem 2018er Modell schlecht ableiten lässt. Meine älteste Gurke hat halt grad erst die 10 Jahre errecht. Wüsste nun aber nicht, außer allgemeinem vermeidlichem Sicherheitsdenken, was da außerordentlich gegen sprechen sollte.

Zur allgemeinen Beruhigung: die allermeisten wirklich mangelhaften Bauteile manifestieren sich innerhalb des ersten Jahres. Son Aussteller wär demnach sogar noch "eingelaufen". Am Ende seiner statistischen Lebenszeit ist er halt noch lange nicht. Es sei denn ab 2018 wäre wirklich nur noch Schrott verbaut worden.

Da müsste dann allerdings mal nen Fernsehtechniker aus dem Nähkästchen plaudern, inwieweit Elkos oder Netzteile heutzutage mindere Qualität haben.


[Beitrag von Dwork am 14. Jul 2019, 15:05 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#5 erstellt: 14. Jul 2019, 16:06
Ein TV kann locker 10 Jahre halten, klar, aber die Wahrscheinlichkeit nimmt immer mehr ab, je häufiger und länger er benutzt wird. Wie gesagt, nicht ganz ungleich einem Auto. Darum legen die Käufer beim Gebrauchtwagenkauf auch soviel Wert auf den Kilometerstand, und darum werden auch die Kilometer teilweise illegal zurückgestellt auf eine niedrigere Nummer.

Wenn also ein Aussteller per Definition sehr häufig und lange lief, ist er im Zeitraffer gealtert. Dann ist egal, dass er nur ein Jahr alt ist.

Es ist korrekt, dass sich Defekte am ehesten direkt nach der Inbetriebnahme zeigen. Aber wir kennen bei der Ausfallverteilung ja die Badewannenkurve. https://de.wikipedia.org/wiki/Ausfallverteilung

Mit zunehmender Nutzungszeit steigt die Ausfallwahrscheinlichkeit irgendwann wieder steiler an. Am TV gibt es zwar keinen mechanischen Verschleiß, aber die Bauteile sind nicht immer von der Qualität, als dass man da bei häufiger Nutzung mit bis zu 10 Jahren problemfreien Betriebs rechnen könnte.

Gerade erst bei einer beliebten USV erlebt. Diese soll PCs und sonstige Geräte vor Stromausfällen schützen. Aufgrund der verbauten Elkos der unteren Preis- und Qualitätsklasse (OST und CapXon) kehrt sich aber nach einigen Jahren Betrieb der Spieß um: Die USV selber sorgt dafür, dass der Strom zu den Geräten gekappt wird.

https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R3K11C1U2W1Z9G/
https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R2AZGPOX8V4IN3/
https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R1DPN2UU2ULPRC/
https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R2NBIES1SRRRVM/
https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R290OCZVVMC82K/

Ich denke nichtmal, dass sowas geplante Obsoleszenz ist, zumindest nicht mit voller Absicht. Es ist nur einfach so, dass heute jedes Bauteil dreimal umgedreht wird, wie man noch ein paar Cent daran sparen kann (außer bei wenigen Herstellern wie Miele). Und dann kommt halt irgendwann sowas dabei raus.
-goldfield-
Inventar
#6 erstellt: 14. Jul 2019, 18:49
Danke erstmal für die hilfreichen Antworten, aber wenige Minuten, nachdem ich meine Anfrage gestellt habe,
hat wohl schon jemand anders bei dem Q9FN zugeschlagen.
Da die anderen Q9FN alle über meinem Budget liegen, wird also wohl auf den gebrauchten Q7FN rauslaufen.

Trotzdem besten Dank für eure Anregungen.
Mike500
Inventar
#7 erstellt: 14. Jul 2019, 19:15
Ok. Ist im Endeffekt besser so (meine Meinung). Aussteller haben ja nicht umsonst so niedrige Preise.
Kavana
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 14. Jul 2019, 22:14
Ich persönlich würde ein TV niemals ohne Garantie gebraucht kaufen, zumindest nicht diese fast neuen Geräte und schon garnicht in dieser Preisklasse.

Gerade TVs gehen oft binnen den ersten 2 Jahren kaputt weil ab Werk defekt oder "garnicht". Mit garnicht meine ich die machen seit Anfang an keine Probleme und laufen auch nach 4-5 Jahren noch. Was danach passiert ist Glückssache.

Man sollte nicht davon ausgehen das TVs heutzutage noch 10 Jahre halten, dem sei gesagt bei dem krassen Werteverlust und der ständigen Verbesserungen ist das auch garnicht nötig. Nach 5-6 Jahren hat ein heute gekaufter 2500 € 65 Zöller noch ungefähr einen Wert von 300 € oder sowas. Danach gehts deutlich bergab, nach 10 Jahren kriegt man quasi nix mehr (50 - 100 € ?)

Besser ist man stattdessen dran wenn man IMMER und NUR im Herbst um den Black Friday rum Geräte kauft, vermutlich sogar jedes Jahr. Dann macht man vielleicht 100 - 200 € miese jedes Jahr hat aber immer einen aktuellen Fernseher.

Warum Black Friday? Weil da häufig TVs 500 - 600 € unter Wert verkauft werden, danach steigen die Preise wieder. Das ist gerade genug um den Werteverlust binnen 1 Jahr mehr oder weniger auszugleichen.

Mein 55" Q9FN habe ich neu für 887 € neu bei Media Markt gekauft der hat jetzt noch ungefähr ein Wert von 1400 € gebraucht. Das war ein guter Deal besser als üblich. Eventuell ist das genug um sogar einen leichten Gewinn zu machen im November/Dezember diesen Jahres...
devastor
Stammgast
#9 erstellt: 14. Jul 2019, 22:56
[quote="Kavana (Beitrag #8)"]
Mein 55" Q9FN habe ich neu für 887 € neu bei Media Markt gekauft der hat jetzt noch ungefähr ein Wert von 1400 € gebraucht.[/quote]

Träum weiter...gebraucht vielleicht 1000€ wenn du einen "dummen" findest. Eher 900 - 950 € sind realistisch.


[Beitrag von devastor am 14. Jul 2019, 22:57 bearbeitet]
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Jul 2019, 12:39
Es ist übrigens Prime Day.. Vielleicht ist da etwas dabei für dich..

https://www.amazon.d...5HGPC126Q40HF9WQ00M8
-goldfield-
Inventar
#11 erstellt: 15. Jul 2019, 19:10

Danke erstmal für die hilfreichen Antworten, aber wenige Minuten, nachdem ich meine Anfrage gestellt habe, hat wohl schon jemand anders bei dem Q9FN zugeschlagen

Gestern Abend hat dann der Händler das gleiche (oder zumindest ein identisches) Gerät zum gleichen Preis wieder eingestellt.
Ich denke auch, das die meisten Geräte entweder schon recht frühzeitig ausfallen, oder ansonsten relativ lange halten. Und zur Not hab ich ja zumindest noch die 12 Monate Gewährleistung (B-Ware) durch den Händler.
Ich hab jetzt einfach mal zugeschlagen, und lass mich einfach mal überraschen, was da kommt.


Oder du verkaufst den Q9FN nach 11 Monaten und drei Wochen wieder und holst dir dann nochmal einen Gebrauchten.

Auch wenn das vielleicht garnicht so ernst gemeint war, könnte das u.U. sogar tatsächlich darauf rauslaufen.


[Beitrag von -goldfield- am 15. Jul 2019, 19:14 bearbeitet]
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