LE-40A656 Darstellungsproblem bei BR "Batman Dark Night"

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Patfeu
Neuling
#1 erstellt: 01. Apr 2009, 14:16
Hallo zusammen

Wie im Titel steht bin ich Besitzer eines solchen A656er Samys. Ein geiles Teil, echt! Ich bin eigentlich wirklich total zufrieden, bis ich letztes mal die BluRay "Batman Dark Night" gesehen habe. Da habe ich dann folgendes Problem festgestellt: Ganz am Anfang des Films kommt doch die Szene wo die Kamera langsam auf eine Wolkenkratzer-Front zoomt, bis dann eine Scheibe birst und die Szene zu den Tätern wechselt die ein Seil aufs andere Dach gegenüber Schiessen. Kurz davor, während dem Kamera-Zoom ist ganz links ein Hochhaus zu sehen dass stark auffällt durch die, ich sag jetzt mal, "Klötzchenartige", symmetrische Architektur (Scheibenanordnung). Wie ein Gitter sieht das aus.... schwarze Scheiben auf hellem Grund. Und da steckt der Hund drinn. Bei mir fängt das an zu "zittern". Das Bild "zittert"/"zerreisst" dann extrem in diesem Bereich, als könne der LCD die hellen "Linien" zwischen den Fenstern während des langsamen Kamera-Zooms nicht darstellen. Das ist aber nur partiell der Fall, also nicht das ganze Hochhaus das "zerreisst" und sonst habe ich das im Film auch nirgends gesehen (obwohl ja ein paar mal solche Panoramas mit Kamera-Fahrt/Zoom gezeigt werden). Hab schon probiert mit 100Hz auf gering, mittel und stark (hab 100Hz-Tuning gemacht), auch mit eingeschaltetem 24p-Modus und ohne (dann bei 60Hz)... irgendwie gehts einfach nicht ganz weg. Am besten ists schon im 24p-Modus und ohne 100Hz, das find ich ehrlich gesagt aber nicht gut, ich mag das "flackernde Kino-Bild" nicht so sehr... Zuspieler ist übrigens die PS3.
Kennt jemand dieses Problem auch (mit dem selben LCD oder auch anderen)? ...könnte doch auch an der BR liegen, nicht? Denn bisher habe ich sowas noch bei keiner anderen BR gesehen. Wie gesagt, der LCD ist voll der Hammer .... sonst. Danke für eine allfällige Antwort oder Erklärung des genannten Problems.
Grüsse, Patfeu.
laufender_meta
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 01. Apr 2009, 17:30
Hi,
ich habe exakt das selbe bei meinem LE46F86. Exakt wie du beschreibst. Im Film kommt später noch so eine Szene bei der ein Vertikalschwenk kommt bei dem es furchtbar zittert und ruckelt. Zuspieler ist der BDP-2500.
Gruß
meta
Strietzel
Neuling
#3 erstellt: 01. Apr 2009, 20:19
Hey, auch bei mir tritt dieser Effekt auf wie du ihn beschreibst. PS3 als Zuspielgerät am Samsung 40" A656.
Gruß
Strietzel
mautze75
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 01. Apr 2009, 21:00
Hallo,

hatte ich bei meine f46 und nun auch bei meinen 759 (52 Zoll)

Zuspieler Samsung 1400. Ein Kollege hatte dass gleiche problem bei seinem A656 - Zuspieler sony 300.

Nach einigem Testen meinte mein Kollege, bei deaktiverung der 100 Herz funktion trete die Störung nicht mehr auf.

Evtl mal Testen.
Patfeu
Neuling
#5 erstellt: 02. Apr 2009, 07:00
Hallo, "schön" zu hören dass ich nicht der einzige bin der dieses Problem hat, auch dass es bei verschiedenen Geräten auftritt. Und da das Problem bei mir sonst bisher nirgends zu sehen war nehme ich an dass es mit der BR zu tun hat.... hoff’ich mal.
Grüsse Patfeu.
smoove_operator
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Apr 2009, 08:37
Habe das selbe Problem LE46A856 + PS3. Bei deaktivierter 100Hz Funktion tritt der Fehler nicht mehr auf...
marcodj
Stammgast
#7 erstellt: 02. Apr 2009, 10:17
Das liegt Eindeutig an der Blu Ray und nicht am LCD.

Hab da auch in nem Blu Ray Forum mal was gelesen. Finde es aber grad nimmer.

Ist aber eindeutig ein Fehler auf der Blu Ray. Also weiter über den geilen LCD freuen
Mr._Glass
Stammgast
#8 erstellt: 02. Apr 2009, 10:32

marcodj schrieb:
Das liegt Eindeutig an der Blu Ray und nicht am LCD.

Hab da auch in nem Blu Ray Forum mal was gelesen. Finde es aber grad nimmer.

Ist aber eindeutig ein Fehler auf der Blu Ray. Also weiter über den geilen LCD freuen :D



Jo kenn ich, Ich war sogar der Erste hier der dieses Problem erwähnt hat.

Ich hatte einen Sony V3000 bei dem dieses Flimmern war.

Machen kann man da nichts gegen. Man kann sich nur einen anderen Tv holen.

Übrigens konnte ich Darkt Knight auch an einem Samsung bd87 testen und da hat garnichts geflimmert.



Seit froh das ihr keinen Philips habt. Da flimmert nämlich jedes Model vom günstigsten bis zum teuersten.


Edit: Den n87bd mein ich natürlich.


[Beitrag von Mr._Glass am 02. Apr 2009, 10:36 bearbeitet]
Mr._Glass
Stammgast
#9 erstellt: 02. Apr 2009, 10:34

marcodj schrieb:
Das liegt Eindeutig an der Blu Ray und nicht am LCD.

Hab da auch in nem Blu Ray Forum mal was gelesen. Finde es aber grad nimmer.

Ist aber eindeutig ein Fehler auf der Blu Ray. Also weiter über den geilen LCD freuen :D

Da liegst du flasch. Haben mir auch alle gesagt.

Guck mal in rueh ein paar mehr Blu Rays. DA wird dir bestimmt noch mehr auffallen.

Es gibt natürlich Leute die das nicht sehen woleln aber es ist da. Glaub mir
marcodj
Stammgast
#10 erstellt: 02. Apr 2009, 14:02

Mr._Glass schrieb:

marcodj schrieb:
Das liegt Eindeutig an der Blu Ray und nicht am LCD.

Hab da auch in nem Blu Ray Forum mal was gelesen. Finde es aber grad nimmer.

Ist aber eindeutig ein Fehler auf der Blu Ray. Also weiter über den geilen LCD freuen :D

Da liegst du flasch. Haben mir auch alle gesagt.

Guck mal in rueh ein paar mehr Blu Rays. DA wird dir bestimmt noch mehr auffallen.

Es gibt natürlich Leute die das nicht sehen woleln aber es ist da. Glaub mir ;)


Hab schon Blu Ray zu genüge daheim geschaut. Da brauchst mir nix vormachen.
Bei diesem einen Abschnitt am Hochhaus von Dark Night ist es eindeutig ein Fehler auf der Blu Ray. Was ihr sonst noch an Fehlern seht weiß ich net. Vielleicht was anderes bzw. LCD unschärfe oder sowas. Mir gehts nur um diese eine stelle und da hat nicht der LCD schuld.
Würde es am LCD liegen wäre das bei mehreren Blu Ray´s zu sehen bzw. der Fall.

Ich suche später mal den Link wo das steht.



Gruß


[Beitrag von marcodj am 02. Apr 2009, 14:05 bearbeitet]
smoove_operator
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Apr 2009, 15:02

marcodj schrieb:

Mr._Glass schrieb:

marcodj schrieb:
Das liegt Eindeutig an der Blu Ray und nicht am LCD.

Hab da auch in nem Blu Ray Forum mal was gelesen. Finde es aber grad nimmer.

Ist aber eindeutig ein Fehler auf der Blu Ray. Also weiter über den geilen LCD freuen :D

Da liegst du flasch. Haben mir auch alle gesagt.

Guck mal in rueh ein paar mehr Blu Rays. DA wird dir bestimmt noch mehr auffallen.

Es gibt natürlich Leute die das nicht sehen woleln aber es ist da. Glaub mir ;)


Hab schon Blu Ray zu genüge daheim geschaut. Da brauchst mir nix vormachen.
Bei diesem einen Abschnitt am Hochhaus von Dark Night ist es eindeutig ein Fehler auf der Blu Ray. Was ihr sonst noch an Fehlern seht weiß ich net. Vielleicht was anderes bzw. LCD unschärfe oder sowas. Mir gehts nur um diese eine stelle und da hat nicht der LCD schuld.
Würde es am LCD liegen wäre das bei mehreren Blu Ray´s zu sehen bzw. der Fall.

Ich suche später mal den Link wo das steht.



Gruß


Schalte mal alle digitalen Bildverbesserer aus und schau dir die Szene nochmals an. Vielleicht änderst du dann deine Meinung... Bei mir ist das Verzerren nur bei aktivierter 100Hz Funktion zu sehen.
Mr._Glass
Stammgast
#12 erstellt: 02. Apr 2009, 15:06

marcodj schrieb:

Mr._Glass schrieb:

marcodj schrieb:
Das liegt Eindeutig an der Blu Ray und nicht am LCD.

Hab da auch in nem Blu Ray Forum mal was gelesen. Finde es aber grad nimmer.

Ist aber eindeutig ein Fehler auf der Blu Ray. Also weiter über den geilen LCD freuen :D

Da liegst du flasch. Haben mir auch alle gesagt.

Guck mal in rueh ein paar mehr Blu Rays. DA wird dir bestimmt noch mehr auffallen.

Es gibt natürlich Leute die das nicht sehen woleln aber es ist da. Glaub mir ;)


Hab schon Blu Ray zu genüge daheim geschaut. Da brauchst mir nix vormachen.
Bei diesem einen Abschnitt am Hochhaus von Dark Night ist es eindeutig ein Fehler auf der Blu Ray. Was ihr sonst noch an Fehlern seht weiß ich net. Vielleicht was anderes bzw. LCD unschärfe oder sowas. Mir gehts nur um diese eine stelle und da hat nicht der LCD schuld.
Würde es am LCD liegen wäre das bei mehreren Blu Ray´s zu sehen bzw. der Fall.

Ich suche später mal den Link wo das steht.



Gruß



Hast du schonmal versucht die Blu ray auf deinem Pc anzusehen? Na siehst du da einen Fehler?
Mr._Glass
Stammgast
#13 erstellt: 02. Apr 2009, 15:15
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=2657

Das ist mein Thread.
Da ist sogar das von Batman rausgeschnitten. Da stimmt das ausgangsmaterial aber wirklich nicht. Ich wusste nämlich zu der zeit nich nicht wie man mkv's einfach schneidet ohne neu zu encoden.
marcodj
Stammgast
#14 erstellt: 03. Apr 2009, 10:22
Sorry doppelt


[Beitrag von marcodj am 03. Apr 2009, 10:40 bearbeitet]
marcodj
Stammgast
#15 erstellt: 03. Apr 2009, 10:24

Mr._Glass schrieb:
Hast du schonmal versucht die Blu ray auf deinem Pc anzusehen? Na siehst du da einen Fehler?


Das kann schon sein. Den Fehler von der Blu Ray sehe ich da aber auch.

Du hast geschrieben:

Mr._Glass schrieb:
"Nein nicht nur bei Dark Knight. Eigentlich bei allen Hd Filmen"


Das was du/ihr aber meinst ist entweder das LCD Flimmerproblem oder Pull Down Ruckeln und das hat aber
nichts mit dem Samsung zu tun, das gibt es bei jedem LCD.
Ihr seht ein Flimmern das ich z.B. nicht sehe oder hab meinen LCD besser eingestellt.

Würd mal drüber nachdenken wenn du es bei allen HD-Filmen siehst. Da stimmt was mit deinen Einstellungen net!


Hast doch oben geschrieben:


Mr._Glass schrieb:
"Übrigens konnte ich Darkt Knight auch an einem Samsung bd87 testen und da hat garnichts geflimmert."



Fakt ist: Wenn es ruckelt oder zittert ist es ein Pull Down Ruckeln (24Hz) Dann entweder 100Hz auf gering oder mittel. Muss man halt abwägen. Oder ganz auslassen, dann ist es wie im Kino(ruckelt halt dann)

Ich habe einen 46A656, über 30 Blu Ray´s und da flimmert bei keinem Film irgendwas. Das einzigste was bei mir geflimmert hat war GTA4 auf der PS3 (auch auf dem PC) und da liegt es eindeutig am Spiel.


[Beitrag von marcodj am 03. Apr 2009, 10:39 bearbeitet]
thomaz
Stammgast
#16 erstellt: 03. Apr 2009, 11:47
erstmal 100hz gibt es nicht bei lcd displays. alles consumer diplays laufen mit amx. 60hz.

die 100hz technik ist in wirklichkeit eine zwischenbildberechnung. d.h. aus den 24 bildern, die eine bluray liefert werden zwischenbilder berechnet. bei der 100"fps" technik, wie sie eigentlich heissen sollte werden nun 3 zusätliche bilder erzeugt. dieses geht meistens gut, jedoch können auch artefakte auftreten, da die technik noch nicht ganz ausgereift ist.

wenn man mal die absoluten anfänge gesehen hat dan sieht man das sich schon sehr sehr sehr sehr viel verbessert hat.

am anfang waren um objekte rum ganz grobe klötchen und es sahh eher nach einer fehlerhaften sat übertragung aus als einem video bild. den klötzchen ist man dann mit nem "warpsharp" effekt zuleibe gerückt um sie zu minimieren. danach hat der entwickler aufgehört an dem projekt zu arbeiten und es als produkt für lcd tvs angeboten und wie man sieht auch verkauft.

noch ein paar jahre und das ding kommt auch mit solchen strukturen wie bei batman zurecht.

im neuen akte x streifen sieht man es auch deutlich. bei der kamerafahrt, wo scully in den büchern liest. teilweise entsteht da voll der buchstabensalat.

also entweder aus und das "natürliche" ruckeln akzeptieren oder auf "low" und mit den artefakten leben.


[Beitrag von thomaz am 03. Apr 2009, 11:48 bearbeitet]
Mr._Glass
Stammgast
#17 erstellt: 03. Apr 2009, 13:04
Naja ich dachte halt das es das Selbe Problem wäre. Vor allem nachdem ich letztens bei Satrun war.

Da lief auf allen Philips Tv's die Jagdfieber Blu Ray.

Die Bäume im Hintergrund haben bei allen Modellen geflimmert bei Bewegungen. Genau wie bei meiem V3000 (für den man mir übrigens wegen diesem Flimmer Problem nach einem halben Jahr den vollen Preis zurückgegeben hat).


Naja aber wenn ihr das Problem garnicht habt, habt ihr ja Glück gehabt.


[Beitrag von Mr._Glass am 03. Apr 2009, 13:05 bearbeitet]
marcodj
Stammgast
#18 erstellt: 03. Apr 2009, 13:07

Mr._Glass schrieb:
Naja ich dachte halt das es das Selbe Problem wäre. Vor allem nachdem ich letztens bei Satrun war.

Da lief auf allen Philips Tv's die Jagdfieber Blu Ray.

Die Bäume im Hintergrund haben bei allen Modellen geflimmert bei Bewegungen. Genau wie bei meiem V3000 (für den man mir übrigens wegen diesem Flimmer Problem nach einem halben Jahr den vollen Preis zurückgegeben hat).


Naja aber wenn ihr das Problem garnicht habt, habt ihr ja Glück gehabt.



Oder ich muss zum Optiker

Schön erklärt thomaz

Gruß
Mr._Glass
Stammgast
#19 erstellt: 03. Apr 2009, 13:09
Was aber nichts daran ändert das auf der Blu Ray kein Fehler ist
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