Firmware 42PFL9732D/10

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Kent_Clark
Stammgast
#1 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:42
Weiß zufällig irgendjemand, ob Philips überhaupt noch vor hat, die Firmware des 42PFL9732D/10 so aufzubessern, daß man bei der Einstellung PC keinen Kammeffekt mehr hat? Das Flimmern und die zerrissenen Bildteile sind bei einem Fernseher dieser Preisklasse einfach untragbar.

Irgendwie macht mich schon alleine die Situation misstrauisch, daß bald neue Philips LCDs verkauft werden - somit gibts dann für Philips keinen Grund mehr, die "alten" aufzubessern.
Desaster
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:48
Hallo,
also ich denke doch das Philips die "alten" Serien weiter mit FW-Updates versorgen wird.
Die können kein Interesse daran haben "Altkunden" zu vergraulen, da die ja ihre Erfahrungen im Bekanntenkreis mitteilen und somit Kauentscheidungen stark beeinflussen können/werden.
Außerdem, warum sollte man sonst die "Zukunftssichere" Form des FW-Update per USB eingeführt haben.
Gruss
Desaster


[Beitrag von Desaster am 17. Mrz 2008, 13:49 bearbeitet]
Kent_Clark
Stammgast
#3 erstellt: 18. Mrz 2008, 01:10
Schön wäre es schon, wenn Du recht hast.

Trotzdem: Ich weiß nicht, ich weiß nicht. Denkst Du wirklich, daß Philips reagiert, wenn sie - angenommenerweise - 100.000 solche Fernseher verkaufen und 100 Kunden regen sich wegen eines Firmware-Fehlers auf? Wäre zumindest nicht das erste Mal, daß eine internationale Großfirma über die Wünsche der Käufer hinwegsieht...
gizmodlx
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Mrz 2008, 12:32
Ich will ja keine Träume zerstören, aber irgendwo im AVS-Forum hab ich vor ein paar Wochen von einem User gelesen, der eine Anfrage an Philips gestellt hatte bzgl. nächsten Firmware-Update. Die Antwort war: Es wird für dieses Modell wahrscheinlich kein Update mehr geben.
Rakshar
Stammgast
#5 erstellt: 18. Mrz 2008, 13:52

gizmodlx schrieb:
Ich will ja keine Träume zerstören, aber irgendwo im AVS-Forum hab ich vor ein paar Wochen von einem User gelesen, der eine Anfrage an Philips gestellt hatte bzgl. nächsten Firmware-Update. Die Antwort war: Es wird für dieses Modell wahrscheinlich kein Update mehr geben.


einen Traum zerstörst du nicht, aber das hilft mir sehr bei meiner Kaufentscheidung.
Ich hätte mir gerne den 52PFL9632 gekauft, aber da ich darüber auch mein Notebook anschließen möchte, hatte ich auf ein Firmware Update gehofft. Auf den neuen 52" Erscheinugsdatum 31.08.2008 möchte ich nicht warten ... so wird meine Wahl wohl auf den Toshiba 52ZF355 fallen.
LCD-Kompi
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Mrz 2008, 17:04

Rakshar schrieb:

gizmodlx schrieb:
Ich will ja keine Träume zerstören, aber irgendwo im AVS-Forum hab ich vor ein paar Wochen von einem User gelesen, der eine Anfrage an Philips gestellt hatte bzgl. nächsten Firmware-Update. Die Antwort war: Es wird für dieses Modell wahrscheinlich kein Update mehr geben.


einen Traum zerstörst du nicht, aber das hilft mir sehr bei meiner Kaufentscheidung.
Ich hätte mir gerne den 52PFL9632 gekauft, aber da ich darüber auch mein Notebook anschließen möchte, hatte ich auf ein Firmware Update gehofft. Auf den neuen 52" Erscheinugsdatum 31.08.2008 möchte ich nicht warten ... so wird meine Wahl wohl auf den Toshiba 52ZF355 fallen.


Wenn Du damit recht haben solltest, wäre das (nach 20 Jahren) mein letzter Philips! Sind noch einige Bugs vorhanden! Wenn Philips noch nicht einmal den beschämenden Bug im Menü (Bildschirm-Icon oben links ist verschoben - ab xxxx.15er Version) beheben kann (bei dieser Preisklasse) was kann ich da noch erwarten?...
Bin wohl doch besser bei preiswerteren Prodikten aus Asien aufgehoben.
Von der "Hotline" sprich Callcenter=Abfertigungshalle ganz zu schweigen!


[Beitrag von LCD-Kompi am 18. Mrz 2008, 17:09 bearbeitet]
icon71
Stammgast
#7 erstellt: 20. Mrz 2008, 20:16
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Philips für die 9632/9732 keine Firmware-Updates mehr bringen soll - das sind ja momentan schliesslich noch die aktuellen Premium-Modelle!

Also, Vermutungen werden hier manchmal angestellt...
Kent_Clark
Stammgast
#8 erstellt: 21. Mrz 2008, 01:58
Wenn man sich die Vorgangsweisen von internationalen Großfirmen - egal, ob es jetzt um Fernseher, Computer oder Autos geht - ansieht, würde es mich überhaupt nicht wundern, wenn Phillips kein Update mehr rausbringt. Denen ist das doch komplett wurscht, was der Endverbraucher will - zumindest, solange sich das Produkt gut verkauft und die Konkurrenz nicht was besseres bringt (was den eigenen Umsatz drücken könnte).
derwanner
Inventar
#9 erstellt: 21. Mrz 2008, 12:15

gizmodlx schrieb:
Ich will ja keine Träume zerstören, aber irgendwo im AVS-Forum hab ich vor ein paar Wochen von einem User gelesen, der eine Anfrage an Philips gestellt hatte bzgl. nächsten Firmware-Update. Die Antwort war: Es wird für dieses Modell wahrscheinlich kein Update mehr geben.



Also ich hab die gleiche Anfrage an Philips gestellt, Antwort bei mir war so ungefähr

"bitte entschuldigen Sie das wir Ihnenn keine genaue Zeit über das nächste Update geben können"

denke auch nicht das philips sowas sagen würde da die Geräte noc hverkauft werden
Kent_Clark
Stammgast
#10 erstellt: 21. Mrz 2008, 14:17
Eben. Die sagen es nicht - und tun auch nichts.

Ich persönlich glaube, daß bei solchen großen Firmen nur etwas bewegen läßt, wenn sie wegen einer bestimmten Sache (also z. B. die Firmware unseres Fernsehers) in den Medien negativ auffallen.

Sonst sehe ich hier keine Chance, daß die Fehler in der Firmware beseitigt werden. Schließlich steht schon die nächste Generation vor der Tür - warum sollten sie für die alten Geräte noch was tun?

Eine Hoffnung gibt es ja noch: Die Open-Source-Firmware. Vielleicht kann da irgendeiner die Firmware so modifizieren, daß die Fehler beseitigt werden können....
dieterJ
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Mrz 2008, 15:34
Firmware-Updates gibt es von Philips auch noch für Geräte die schon lange nicht mehr hergestellt werden, gerade Gestern gab es eine neue Version für die Vorgängerserie.
Ich finde es unglaublich wie leichtfertig hier einfach dumme Gerüchte in die Welt gesetzt werden ohne sich vorher zu informieren und dass dann auch noch immer gleich ein paar Schlaumeier darauf anspringen.
Flying_Frank
Stammgast
#12 erstellt: 22. Mrz 2008, 13:49
ich habe nach wie vor die 14er Version drauf und bin zufrieden. Da unsere Forums Beta Tester Probleme mit der 15er hatten, liegt die noch auf dem PC und da wird sie wohl auch bleiben. Eine 16er würde ich nur aufspielen wenn die experimentierfreudigen User 4 Wochen lang Ruhe halten, bzw. sich vor Begeisterung nicht bremsen können.

Frank
Steven2007
Stammgast
#13 erstellt: 23. Mrz 2008, 13:06
Selbst für die ...31er Version ist jetzt noch eine neue Firmware erschienen. Insofern glaube ich auch nicht dass der 32er nicht mehr supportet wird. Ich hab die 15er Version drauf und bin sehr zufrieden.

Aber wenns noch besser geht, warum nicht! Her mit der neuen Firmware ;-)
ssirius
Inventar
#14 erstellt: 23. Mrz 2008, 13:12

dieterJ schrieb:
Ich finde es unglaublich wie leichtfertig hier einfach dumme Gerüchte in die Welt gesetzt werden ohne sich vorher zu informieren und dass dann auch noch immer gleich ein paar Schlaumeier darauf anspringen.


Danke für den Beitrag. Genau so sehe ich das auch.
derwanner
Inventar
#15 erstellt: 23. Mrz 2008, 14:32
Das einzige was zu verbessern ist ist ja das mit HD Natural Motion das die Figuren diesen "schleier" um sich haben z. T.

Ansonsten find ich die Geräte schon ziemlich nah am maximum.
Steven2007
Stammgast
#16 erstellt: 23. Mrz 2008, 18:38
Diese Schlieren finde ich aber bei der Einstellung Minimum wirklich minimal und auch nur bei bestimmten Konstellationen.

Das hat auch schon meine Röhre von Philips gehabt. Dafür macht der Philips eine sehr gute Bewegungsdarstellung. Fällt mir immer vor allem dann auf, wenn ich mal einen anderen LCD sehe und bewegte Bilder nicht so gut dargestellt werden.
derwanner
Inventar
#17 erstellt: 23. Mrz 2008, 19:25
Dann schau Dir mal Saw 1 z. B, an.

In der Szene als die im Bullenbüro sind glaub 20 min ungefährt.

Da steht der eine vor einer "wellenblech" Wand. Da sieht man keinen kopf mehr
Steven2007
Stammgast
#18 erstellt: 23. Mrz 2008, 19:31
...vielleicht war der auch schon ab ;-)
Kent_Clark
Stammgast
#19 erstellt: 24. Mrz 2008, 22:14
Mir geht das Flimmern und der Kammeffekt von Wii, XBox und Playstation wirklich auf die Nerven. Obwohl ich es nicht glaube, aber hoffen tu ich es auf jeden Fall, daß dieser Fehler mal ausgebügelt wird.
lanske
Inventar
#20 erstellt: 25. Mrz 2008, 12:26
Wie hast Du die Geräte angeschlossen?
Ich habe nichts dergleichen bei Wii und PS3 und auch keine Kammeffekte beim Zuspielen durch den Laptop, auch beim Zocken von Games auf dem Laptop über den Phlips gibt es keine Probleme
Bei mir sind die Geräte alle über den Onkyo angeschlossen, der das zum Philips schickt.
Kent_Clark
Stammgast
#21 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:18
Ich habe sowohl den DVD-Player als auch die Wii und die XBox 360 über den Hama-YUV-Verteiler angeschlossen. Also sowohl Wii als auch XBox 360 liefern analoges YUV. Was aber im Grunde genommen egal sei sollte - schließlich schreiben hier im Forum auch andere 42PFL9732 Besitzer, daß auch über HDMI solche Probleme auftreten.

Die wahrgenommenen Effekte (sowohl Kantenflimmern als auch Kammeffekte) sind sehr spezifisch, also im Normalfall nicht sichtbar. Bei "normalen" Wii-Spielen sieht man kaum Kantenflimmern oder Kammeffekte - bei den Emulatoren-DVDs (SNES, NeoGeo, etc.) oder bei Retrospielen (z. B. über Virtual Console) sieht man das aber sehr wohl. Bei der XBox 360 fallen beide Effekte kaum bis gar nicht auf - was wahrscheinlich an der höheren Auflösung liegt (hab ich auf 1080i gestellt, 1080p geht komischerweise nicht, obwohl ich es hier im Forum bestätigt bekommen habe, daß über YUV auch 1080p funktionieren sollte, aber egal).

Ob der Onkyo das alles soweit minimieren kann, daß man diese Probleme nicht bemerkt, glaube ich eigentlich nicht (da der Fehler ja bei Philips liegt), wobei man die Möglichkeit allerdings natürlich auch nicht ausschließen kann.

Ich kann nur eines sagen: Philips tu doch endlich etwas!
lanske
Inventar
#22 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:02
Hast Du mal die Geräte ohne den Umschalter direkt an den LCD angeschlossen?
Ich bin nicht wirklich sicher, daß es der LCD sein muß.
Die Probleme hier treten ja auch nur sehr vereinzelt auf, so daß ich mir nicht wirklich sicher bin, wo der Hase im Pfeffer liegt.

Bei Emulationen wäre ich sowieso vorsichtig, da es ja reine Software ist..... was da genau vorgeht, weiß niemand.

Der Onkyo wird sicherlich Fehler beheben können, da er ja die entsprechende Hardware on board hat. Er scaliert die Wii auf 1080p hoch und liefert auch bei DVDs entsprechendes Material an den LCD.

Ich hatte mit meiner nVidia GTX 8800 auch manchmal Kammeffekte, aber eben nur manchmal. Mit meiner GT 9500M gibt es keine Probleme. Da lag es eindeutig an der Grafikausgabe des PCs, deshalb wäre ich mit einem Urteil, wer da Schuld hat, vorsichtig.
dj_evil
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:12

Kent_Clark schrieb:
Mir geht das Flimmern und der Kammeffekt von Wii, XBox und Playstation wirklich auf die Nerven. Obwohl ich es nicht glaube, aber hoffen tu ich es auf jeden Fall, daß dieser Fehler mal ausgebügelt wird.


Welche Namen hast Du deinen Eingängen gegeben? Dies ändern nämlich die Einstellungen der Eingänge!
Als ich die PS3 als "PC" benannt hatte, war das Menue Bild zwar sehr ruhig aber ich hatte Kammeffekte. Nun habe ich diesen HDMI Eingang auf "HD dig STB" => Kammeffekte weg, dafür bewegt sich das Bild im Menu manchmal.

Gruss Thomy

edit: Bezeichnung geändert


[Beitrag von dj_evil am 25. Mrz 2008, 20:31 bearbeitet]
supibupi
Neuling
#24 erstellt: 25. Mrz 2008, 23:16

Kent_Clark schrieb:
Mir geht das Flimmern und der Kammeffekt von Wii, XBox und Playstation wirklich auf die Nerven. Obwohl ich es nicht glaube, aber hoffen tu ich es auf jeden Fall, daß dieser Fehler mal ausgebügelt wird.


Habe solch ein Flimmern auch. Habe es mit der PS3 aber zT. auch beim Digitalen TV Signal. Kommt stark auf das jeweilige Motiv an. Verschwindet bei mir, wenn ich das HD Natural Motion ausschalte.
Was ich zT. auch habe ist eine leichte Doppelkontur, vor allem bei dunklem Motiv vor hellem Hintergrund.
Bei HD-Material (blu-ray oder HD-suisse)habe ich keine Doppelkonturen und auch nur sehr wenig Flimmern.

Hat mich im ersten Moment etwas gestört, kann nun aber gut damit leben (ausser es wäre denn mein TV welcher kapputt ist )
Kent_Clark
Stammgast
#25 erstellt: 28. Mrz 2008, 09:35
Das Ausschalten von HD Natural Motion nützt bei mir gar nichts. Da ändert sich überhaupt nichts am Flimmern oder Kammeffekt. Auch nicht, wenn ich vorher auf PC schalte.
Kent_Clark
Stammgast
#26 erstellt: 29. Mrz 2008, 23:52
Ich weiß zwar, daß der 42PFL9732 in erster Linie ein Fernseher ist, trotzdem finde ich es extrem störend, daß es unmöglich ist, das Bild eines PCs 1:1 anzuzeigen (also ohne irgendwelche Bildverbesserungen). Wesentlich billigere Modelle können das problemlos! Was ist da los, Philips?
lanske
Inventar
#27 erstellt: 30. Mrz 2008, 01:33
Du solltest Dich lieber fragen, was Du da für eine merkwürdige Grafikkarte hast, denn viele andere User haben keine Probleme.... ich bin auch einer davon
Mit meiner GTX 8800 hatte ich auch Probleme, mit ner HD2400 und jetzt mit der 9500 GT gibt es keine Probleme.

Nicht immer das Problem an der falschen Stelle suchen
Kent_Clark
Stammgast
#28 erstellt: 30. Mrz 2008, 08:39
Der Fehler in der Firmware ist doch bekannt, was soll also diese eigenartige Antwort??

Ausserdem taucht das Problem auch mit der PS3 und Nintendo Wii auf.


[Beitrag von Kent_Clark am 30. Mrz 2008, 08:40 bearbeitet]
lanske
Inventar
#29 erstellt: 30. Mrz 2008, 10:11
Welcher Fehler ist in der Firmware und was läuft nicht mit der PS3?
ssirius
Inventar
#30 erstellt: 30. Mrz 2008, 10:37

lanske schrieb:
Welcher Fehler ist in der Firmware und was läuft nicht mit der PS3?


Das würde mich auch sehr interessieren.
Kent_Clark
Stammgast
#31 erstellt: 30. Mrz 2008, 21:44
Mit 1080p: mit Einstellung "PC" zwar scharfes Bild, jedoch Kammeffekt (auch ruckelnde Laufschriften). Ohne Einstellung "PC" Kantenflimmern.

Es war sogar mal ein Screenshot hier im Forum, in dem beide Effekte gezeigt wurden.

Philips sollte wirklich den Fehler beheben.
lanske
Inventar
#32 erstellt: 30. Mrz 2008, 23:12
Die Screenshots waren mit einer schon uralt zu nennenden Firmware und sind längst behoben.
Mit welchem Stand arbeitest Du an Deinem LCD?
Kent_Clark
Stammgast
#33 erstellt: 30. Mrz 2008, 23:27
Neueste. Außerdem wird hier noch immer darüber diskutiert. Der Fehler ist bekannt.
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