Jetzt mal im Ernst und für Otto-Normalverbraucher– 42PFL7603 vs 42PFL9603

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godallo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Mai 2008, 10:29
Ich bin ein Otto-Normalverbraucher und suche einen LCD der mich zufrieden stellt und nicht dauernd wg. schlechter Bildqualität (Schlieren, Klötzchen, Unschärfe etc.) aufregt und die nächsten Jahre treu begleiten wird.

Die Entscheidung wird zw. 42PFL7603 und dem 42PFL9603 fallen. Obwohl ich mich hier durch die div.Themen durchgeackert habe, bin ich mir nicht ganz im Klaren, welcher LCD meine Anforderungen erfüllt.:

Reicht der 7603 für einen Otto-Normalverbraucher?

Ich habe HDTV-Digi-SAT Empfang (Philips DSR 9005/02) und ne PS3 (für Blue Ray) sowie einen Festplattenrekorder (ohne HDMI Anschluss) und Premiere (noch ohne HD). Ich schaue im Normalfall Premiere, zappe durch den Rest der Programme, schaue gerne Fussball und spiele ab und zu PS3.

Jetzt im Ernst die Frage an die Profis:
Gibt es tatsächlich und für einen Otto-Normalverbraucher einen sichtbaren Unterschied in der Bildqualität? Sind die 100HZ, bei meinen Voraussetzungen, den Preisunterschied wert? Oder ist das einfach nur Marketing Schnickschnack und Hauptsache ich habe 100HZ und das „bessere“ Ambilight?

Danke und Gruss
Calibra1981
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 15. Mai 2008, 11:27
HI,

tja dieselbe Frage stelllte ich mir auch Wochenlang und kam dann zu Entschluß mir doch den 9603er zu bestellen!
Dieser ist gerade unterwegs zu mir!(hoffentlich)

Überzeugt hat mich,auch wissend das man nicht immer allen Hifi-Magazinen Vertrauen schenken sollte,der Test in HOMEVISION 6/08.Die ich mittlerweile doch für eine der seriösesten/unabhängigsten am Markt halte!War zwar das 32er Modell aber ich möchte meinen das man die Angaben größtenteils auch auf den 42er beziehen kann.
Sie schreiben das gerade die 100Hz Integration Klasse gelang und heben den unglaublichen Kontrast hervor.
Außerdem ist der 9603er bei diversen(vertrauenswürdigen) Online-Anbietern um die 1800€ zu haben.Das macht den Braten auch nicht mehr Fett!

Vergleich hier mal:
http://www.idealo.de/

Oder gleich zu:
http://www.zarsen.de...l-9603.html?t=idealo

Da hab ich bestellt:
http://www.my-soluti...ID=7692&details=7692

Also letzendlich würd ich dir zum hochwertigeren Modell raten.

Gruß Alex
ib00488
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Mai 2008, 13:07
ich schließe mich an, kann jetzt von der 42 zöller der vorhergehenden Serie ohne ambilight, vom 37 zoll 9603 und von meinem 52pfl9632 berichten...

Mich überzeugt einerseits das bild vom 9632, und 9603 und ich würde schon wegen des ambilights den aufpreis zahlen...
rura
Inventar
#4 erstellt: 15. Mai 2008, 16:49
Man kann aber kein Test von einem 32" auf einen 42" anwenden. Ganz anderes Panel, dadurch nicht miteinander vergleichbar. 32" von einer Serie kann man dagegen schon mit 32" anderer Serien / Hersteller vergleichen.
iflow
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Mai 2008, 17:54
und die 32" variante des 9603 hat doch meines wissens keine 100hz. also wenn die den 32" getestet haben und besonders die 100hz funktion gelobt wird, scheint mir das dann doch etwas seltsam.
mfg
Prolet
Stammgast
#6 erstellt: 16. Mai 2008, 08:18
Gesucht: Leute, die schon einmal einen Unterschied zwischen 100 Hz und Nicht-100-Hz gesehen haben.

Ach ja... Ich würde KEINEM Magazin trauen; habe schon so ziemlich alles beim Bescheißen erwischt - auch eine gewisse Stiftung.


[Beitrag von Prolet am 16. Mai 2008, 08:19 bearbeitet]
godallo
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Mai 2008, 12:53
Hallo Zusammen,

vielen Dank für Eure Unterstützung in meiner Kaufentscheidung.

Ich tendiere jetzt eigentlich eher zum 42PFL9603 und da ich das Gerät doch einige Jahre benutzen werde, zahle ich halt die 500 Euro mehr und ärgere mich ggf. nicht über ein mglw. schlechteres Bild oder Schlieren beim PS3 spielen... –obwohl die Frage der „besseren“ Bildqualität des 9603 auch noch nicht richtig beantwortet ist.

Bzgl.100hz habe ich, für mich persönlich und als Otto-Normalverbraucher, in meinen Recherchen in div. Foren (selbstverständlich auch hier) folgendes zusammenfassendes Ergebnis zusammengebastelt: 100hz bringen nur bei manchen Herstellern tatsächlich eine sichtbare Verbesserung (z.B. Philips, Toshiba und Sony) und dagegen bei z.B. Samsung oder Sharp fast gar nicht… - da ich in meiner Entscheidung zw. 2 Philips Geräte schwanke und der 9603 100hz hat, hat sich damit ein Grund mehr für den 9603 ergeben.

Ich habe bezüglich Full HD noch einige interessante Videos (etwas älter) vom ct magazin gefunden.

http://www.heise.de/ct/tv/artikel/81955

Gruss
huettiman
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Mai 2008, 13:07
also wenn es Dir nur um die 100Hz geht kannst Du auch den 7403 in Betracht ziehen, der hat 100hz (aber kein Ambilight)und kostet ungefähr genau soviel wie der 7603

ich schau mir den auf jeden Fall mal mit an und treff dann eine Entscheidung......
godallo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Mai 2008, 15:16
@huettiman

ambilight würde ich schon gerne mal haben - ich glaube es wird mir gefallen - deshalb der 42pfl7603 oder der 42pfl9603.

trotzdem danke für den hinweis.

gruss
fox.hunter
Stammgast
#10 erstellt: 18. Mai 2008, 20:22
Selbst in den Laden gehen und ausgiebig vergleichen ist mein erster Ratschlag.

Wir haben auch viele verglichen, vor allem die Philips-Geräte untereinander. Auch wenn der Aufpreis saftig war, haben wir uns für einen 42PFL9732 entschieden. Die Bildqualität ist nochmal sichtbar besser als bei den 7er Modellen. Und er hat nicht nur links und rechts Ambilight, sondern auch oben.

Allerdings war das für uns nur ein sekundärer Kaufentscheid. Nach vier Tagen Nutzung möchten wir das Ambilight aber nicht mehr hergeben.

Aber auf Testberichte oder Empfehlungen anderer würde ich nicht viel geben, sondern das Wunschgerät UNBEDINGT im Laden ansehen. Und dann natürlich auch mit den Anwendungen, die hauptsächlich drauf laufen sollen.
godallo
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Mai 2008, 22:03
@fox.hunter

ja da bin ich gerade dabei. nur habe ich bisher (im großraum stuttgart) noch keinen 42pfl9603 finden können. ich konnte nur den 42pf9732 mit dem 37pfl7603 und dem 32pfl9603 vergleichen - alle mit einer hd demo.....

der 42pfl9732 kostet gerade im internet soviel wie der 42pfl9603 und ich war kurzzeitig schon am überlegen .... das dritte ambilight würde mich auch schon reizen und das design vom 9732 war auch nicht übel...aber anscheinend sind ja die neuen modelle doch um ein kleines stück besser und bei den alten modellen gibts ja anscheinend auch die probleme mit dem brummen und der ps3 (kein game modus).

bleibe aber am ball und werde sicherlich noch einen laden und etwas zeit finden, meine favouriten zu vergleichen.

gruss
LL_COOL_PATCH
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Mai 2008, 22:10
Wenn es dir um ein gutes Bild geht,warum willst du dann
ein LCD?
Mal ehrlich,zum Fernsehnschaun ist ein Plasma um Welten
besser!! LCD ist was für PC,wenn der Raum zu hell ist (Küche)
Aber im Wohnzimmer brauchst du einen Plasma!
Pannasonic PZ 85 42 zoll dann für dich für ca 1350,-
das geht im preis und das ist Fernsehnschaun
godallo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Mai 2008, 22:20
@LL-COOl_PATCH

den entscheidungskampf zw. plasma und lcd habe ich schon ausgefochten und mich aus div. gründen für einen lcd entschieden.

ich hätte ausserdem auch gerne ambilight.. da kommt ausser philips ja samsung demnächst (im herbst) auch mit was ähnlichem raus - ist mir aber zu lang zu warten.

beim lcd habe ich aber auch noch die mglkt. doch noch irgendwannmein notebook oder einen alten rechner anzuschließen und dann mit der funktastatur vom sofa aus zu surfen.

gruss
fox.hunter
Stammgast
#14 erstellt: 19. Mai 2008, 06:38

LL_COOL_PATCH schrieb:
Wenn es dir um ein gutes Bild geht,warum willst du dann
ein LCD?
Mal ehrlich,zum Fernsehnschaun ist ein Plasma um Welten
besser!! LCD ist was für PC,wenn der Raum zu hell ist (Küche)
Aber im Wohnzimmer brauchst du einen Plasma!
Pannasonic PZ 85 42 zoll dann für dich für ca 1350,-
das geht im preis und das ist Fernsehnschaun :prost
Woher kennst Du sein Wohnzimmer ?

Wir haben uns im Laden auch einen Plasma-Fernseher parallel zum Philips angesehen und der hatte bei normaler Beleuchung längst nicht die Bildqualität des LCD.

In unserem Wohnzimmer ist es aufgrund der vielen Fenster immer hell (außer Nachts) und hier hat der Philips immer noch eine sehr gute Wiedergabe, Er passt sich ja auch automatisch der Helligkeit im Raum an.


ja da bin ich gerade dabei. nur habe ich bisher (im großraum stuttgart) noch keinen 42pfl9603 finden können. ich konnte nur den 42pf9732 mit dem 37pfl7603 und dem 32pfl9603 vergleichen - alle mit einer hd demo.....

der 42pfl9732 kostet gerade im internet soviel wie der 42pfl9603 und ich war kurzzeitig schon am überlegen .... das dritte ambilight würde mich auch schon reizen und das design vom 9732 war auch nicht übel...aber anscheinend sind ja die neuen modelle doch um ein kleines stück besser und bei den alten modellen gibts ja anscheinend auch die probleme mit dem brummen und der ps3 (kein game modus).
Den 42PFL9732 wirst Du aber nicht mehr allzulange bekommen. Dem widerfährt dann nämlich das gleiche Schicksal wie sein 32" Bruder, den wir ursprünglich nehmen wollten. Das ist ein Auslaufmodell und es wird bald nur noch teure Händler geben. Der 32" ist mittlerweile nirgends mehr unter 1100 Euro lagernd, den gab es mal für rund 950 Euro.

Das Gehäusedesign des 9732 ist einfach stimmiger als das des 9603 und ehrlich gesagt haben wir keinen Unterschied in der Bildqualität zwischen den beiden Geräten festgestellt.

Dieses neue Design mit dem transparenten Plastikrand wirkt billiger als der geschlossene Rahmen des 9732. Fast könnte man meinen der 9603 liegt noch in einer Plastikwanne und man hat ihn vergessen auszupacken.

Ist natürlich eine Frage des Geschmacks, aber deswegen haben wir vom 32" Abstand genommen, weil der auch schon dieses Design hat.

Woher hast Du die Info, dass die neuen besser sein sollen ? Zum Game-Modus kann ich nichts sagen, bin kein Spieler. Brummen ? Als unserer gibt keinen Ton von sich, den er nicht abgeben soll. Natürlich gibt ein leichtes Geräusch, wenn man das Gerät stumm schaltet und mit dem Ohr direkt von hinten ans Gerät kommt. Aber wer macht das schon?

Im laufenden Betrieb ist jedenfalls kein Brummen, Pfeifen oder sonstwas zu hören.

Mein Tipp: Nimm den 9732, solange er noch relativ günstig zu bekommen ist. Diverse Shops haben ihn ja noch lagernd.
Unserer war ein Auststeller, deswegen war der nicht teurer. Der reguläre MM-Preis dürfte bei ca. 2200-2400 Euro liegen.


[Beitrag von fox.hunter am 19. Mai 2008, 06:40 bearbeitet]
LL_COOL_PATCH
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Mai 2008, 07:44
natürlich kenne ich sein Wohnzimmer nicht,hab ich auch nicht gesagt aaber mein Plasma hat auch eine Lichtapassung und mein Zimmer dort ist sehr hell.
Ich halte es für vermessen zu behaupten ein LCD habe
unter diesen Umständen ein besseres Bild,es ist nur heller!
Aber gut mit dem Ambilight ist wahrscheinich auch etwas.
Hauptsache die Geräte Plasma/LCD wurden auch mit den richtigen
Zuspiel-Geräten gemessen. Bei guter Zuspielung über HDMI gibt es aber kaum Anlaß ein Haar an dem LCD zu lassen...
Wenn schon LCD würde ich allerdings Panasonic nehmen!
Ambilight hin oder her,Philips ist einfach nur teuer aber nicht gut. Die Panasonic LCD sind in jedem Fall noch besser.
fox.hunter
Stammgast
#16 erstellt: 19. Mai 2008, 08:11
Das ist nicht mehr oder weniger vermessen wie die Behauptung, ein Plasma hätte dort ein besseres Bild.

Man kann das nur durch einen direkten Vergleich entscheiden.

Wenn schon LCD würde ich allerdings Panasonic nehmen!
Ambilight hin oder her,Philips ist einfach nur teuer aber nicht gut. Die Panasonic LCD sind in jedem Fall noch besser.
Sagt wer ?

Wir haben uns auch andere Geräte (auch Panasonic) in der Preisklasse angesehen. Der Philips war schlichtweg besser.

Was bewegt Dich zu der Aussage ? Eigene Erfahrungen, oder nur Hörensagen ?
LL_COOL_PATCH
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Mai 2008, 08:26
Ich bin sehr interessiert was Plasma und LCD
betrifft und schaue sehr viel und lasse mir in den
Märkten auch (wenn nicht vorhanden) unter HDMI-Zuspielung
Bilder zeigen.
Sicher ist es immer Obektiv aber ich fand das Panna-LCD-Bild
knackiger und es hatte mehr Details.
Ich weiß aber es gibt auch Phillps-Fans und die haben wohl einen anderen Geschmack.
Ich finde auch Pioneer nicht mehr am besten seit den neuen
G 11 Plasmas von Panasonic gibt es etwas gleichwertiges.


[Beitrag von LL_COOL_PATCH am 19. Mai 2008, 08:27 bearbeitet]
Prolet
Stammgast
#18 erstellt: 19. Mai 2008, 09:31
Wenn man einen Moslem und einen Christen fragt, welche Religion die bessere sei - wird der Moslem wohl kaum "Christentum" und der Christ wohl kaum "Islam" antworten.

Wie immer gilt die Regel: "Was ich habe, ist damit automatisch das Beste."
Und wie immer ist das Unsinn.

Die pauschale Aussage "LCD/Plasma ist besser als Plasma/LCD" ist ebenso sinnreich wie die Aussage "Benziner ist schneller als Diesel": Man vergleiche einen Diesel mit 160 PS mit einem Benziner mit 35 PS.
So ähnlich ist's hier auch. Wohl kann man einzelne Geräte miteinander vergleichen, nicht aber ganze Gerätegruppen. Und das subjektive Schönheitsempfinden kommt auch noch dazu.

Sprich: Sinnlose Diskussion, die schon an Tausenden von Stellen geführt wurde und nie was gebracht hat.

Noch einmal zum eigentlichen Thema, vom Fuchsjäger:

Dieses neue Design mit dem transparenten Plastikrand wirkt billiger als der geschlossene Rahmen des 9732. Fast könnte man meinen der 9603 liegt noch in einer Plastikwanne und man hat ihn vergessen auszupacken.

Perfekte Aussage. Genau diesen Eindruck habe ich auch.
Allerdings kann man mit den 9x32-Geräten nicht zocken, weil der Spiele- und PC-Modus nicht funktioniert. Diese Geräteserie weist eine Menge weitere eklatante Fehler auf; ich ließe die Finger davon.
Und: Ja, ich kenne beide Serien, hatte monatelang einen 9632, habe jetzt einen 9603, der mir zwar vom Design her nicht besonders gefällt, aber endlich einen stimmigen Gesamteindruck und Spaß macht. Der 9632 war zwar hübscher, aber sonst eine Quelle ewigen Ärgers.
Ambilight Spectra: Darauf kann man verzichten - die Unterschiede zum "normalen" Ambilight bemerkt man nur, wenn man wie ein Geier drauf achtet.
fox.hunter
Stammgast
#19 erstellt: 19. Mai 2008, 10:21

Sprich: Sinnlose Diskussion, die schon an Tausenden von Stellen geführt wurde und nie was gebracht hat.

Deine Aussage zum Vergleich Plasma/LCD würde ich ohne Einschränkungen so unterschreiben.

Die in Frage kommenden Geräte direkt in der vorgesehenen Umgebung vergleichen und dann entscheiden. Alles andere ist Quatsch.

Allerdings kann man mit den 9x32-Geräten nicht zocken, weil der Spiele- und PC-Modus nicht funktioniert. Diese Geräteserie weist eine Menge weitere eklatante Fehler auf; ich ließe die Finger davon.
Auf die Spiele- und PC-Funktionialität haben wir nicht geachtet, weil das für uns als eher konventionelle 'Fern'-Seher nicht relevant ist.

Und in den von uns präferierten Bereichen ist der Philips eben erste Sahne. Ich will ja nicht dementieren, dass er woanders Probleme hat.
Aber das muss jeder mit seinen Lieblings-Anwendungen und -Umgebungen selbst rausfinden.
godallo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 19. Mai 2008, 23:50
@all

eine lcd oder plasma diskussion müssen wir hier wirklich nicht mehr neu anfangen ... dazu wurde in zu vielen diskussionen zu viel gesagt.

@fox.hunter
prolet hat bzgl. dem zocken recht – kann man in div. foren (auch hier) in mehreren threads nachlesen. es gibt kein game modus bei den „alten“ geräten. Da ich doch ab und zu etwas ps3 spielen möchte (ok vielleicht bin ich schon etwas zu alt – aber egal) ist das schon ein wichtiges feature für mich.

Warum die neuen angeblich besser sein sollen, kannst du hier im forum mehrere antworten dazu finden.....u.a. hat airv dies im „Neue PHILIPS LCD Reihen..“ schön und kurz zusammengefasst:
„Technisch sind die neuen aber trotzdem Weiterentwickelt.
Mehr Farben
Mehr Bildpunkte da 2008er Version von Perfect Pixel HD Engine statt 250.000.000 Bildpunkte der 2007er Version nun 500.000.000 Punkte berechnet.
Mehr Kontrast
Mehr Sound
Mehr AL“
das angebliche brummen, habe ich selbst noch nie in einem (lauten) laden gehört, aber es scheint tatsächlich bei den älteren“ geräten des öfteren vorhanden zu sein. Suche einfach mal in diesem forum nach brummen!
so, nun allen nochmals ein DANKE für eure unterstützung. ich gehe nun noch in div. läden und schaue mir die entsprechenden finalen geräte nochmals genau an. Dann hoffe ich noch auf eine EM aktion und einen günstigen preis.. J
gruss
fox.hunter
Stammgast
#21 erstellt: 20. Mai 2008, 12:48

prolet hat bzgl. dem zocken recht – kann man in div. foren (auch hier) in mehreren threads nachlesen. es gibt kein game modus bei den „alten“ geräten. Da ich doch ab und zu etwas ps3 spielen möchte (ok vielleicht bin ich schon etwas zu alt – aber egal) ist das schon ein wichtiges feature für mich.
Dazu kann ich als Nicht-Spieler natürlich nix sagen.
Suche:
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