9603 besser als 8404

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Clueso
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Sep 2009, 04:13
Moinsen,
ich zerbreche mir nun schon ewig den Kopf.

Ich hab seit kurzem einen Philips 37" 9603 in meinem Zimmer stehen. Ich bin wirklich zufrieden, aber nun habe ich gesehen, dass es den neuen 8404 für den gleichen (!) Preis gibt.
Der 9603 ist ja noch von 2008.

Nun ließt man in diversen Threads, dass der 8404 trotz des kleinen Preises besser als der 9603 sein soll.
Ua. wg. Precise Pixel HD - aber Moment, an anderer Stelle steht nämlich dass Perfect Pixel HD besser ist, und in meinem 9603 gibts das auch (altes Menü) - Mogelpackung oder was ist da los?

Der 8404 hat zusätzlich noch Net-TV, höheres Kontrastverhältnis und kleineres Gehäuse.

Habe ich einen Fehlkauf mit meinem 9603 gemacht, wenn ich für den gleichen Preis den 8404 hätte bekommen können / bekommen kann?

Besteht eine Möglichkeit, dass Philips das alte Menü vom 9603 noch upgradet?

Über Antworten würde ich mich freuen!

Viele Grüße,
Clueso
ceesthoen
Stammgast
#2 erstellt: 04. Sep 2009, 12:33
Tja.... Schwierig: Pixel Precise oder Perfect Pixel, wer kann diese unterschiede wirklich sehen ??? Ich habe eine 47PFL8404 und bin über die Bildqualität sehr zufrienden, sicherlich in vergleich mit mein alter 37PFL7603, der jetzt im Schlafzimmer steht. Ein Menu "Upgrade" wird wohl nicht kommen, weil Philips natürlich gerne neue TV's verkauft. NetTV is ein nettes "Spielchen", tvtv ist (wenn Philips mal wieder kein Serverstörung hat...) ganz praktisch. Also für mich ist der 8404 denn 9603 überlegen, aber da werden andere Leute bestimmt eine andere Meinung haben, ich kann nur mit mein 7603 vergleichen.
Clueso
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Sep 2009, 14:02
Mich interessiert eigentl. eher das Bild und das Design als Net-TV und neues Menü.
Habe den eh über ein (ewig langes) HDMI Kabel an meinem PC angeschlossen, da brauche ich kein Net-TV

Gibt es direkte Bildvergleiche?
Ich nehme an im 8404 steckt die modernere Technik.
airv
Inventar
#4 erstellt: 06. Sep 2009, 01:43
Naja wenn du die Filme zu Perfect Pixel HD und Pixel Precise auf der Philips seite siehst, wird dir schnell auffallen, dass Perfect Pixel das maas aller dinge ist. Denn die Engine ist einfach mal doppelt so leistungsstark. 500 Mio Pixel gegen 250 Mio Pixel die Sec. Dann habe ich auch bei Precise nichts von Kantenverdünnung "Line Thinning" gesehen. Andersrum wird aber der 8404 das neuere Display und den höheren Kontrast haben. Jedoch ist der Sound grottig vom 8404 denn der hat keine Subwoffers. Wovon der 9603 ja sogar zwei hat. Wir haben den 37" 8404 zu Hause und den 50 Hz. 32 " 9603.
Soundmäßig ist der 9603 dem 8404 Lichtjahre voraus.

Gruß
Clueso
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Sep 2009, 02:17
hi,
danke für die Antwort.
Ja der Sound ist echt Bombe für einen LCD, allerdings habe ich hier eh eine 5.1 Anlage rumstehen, das wäre nicht so das Argument.

Was sagst du denn so zum Vergleich von den Bildern?
Statistiken sind ja schön, aber ein subjektiver Eindruck wäre toll
airv
Inventar
#6 erstellt: 06. Sep 2009, 12:10
Leider kann ich dazu nur teilweise etwas schreiben denn mein TV ist nur ein 32" Model und dann auch noch ohne 100Hz.
Das Bild des 8404 ist schon sehr gut. Auf jeden Fall Knackiger wie der 9603 in 32". Nur merkt man auch zwei nachteile des 8404 im Vergleich zum 9603er.

1. Hat der TV nur HD Natural Motion. und nicht Perfect Natural Motion. Hier scheint auch nur die halbe Rechenleistung zur verfügung zu stehen. Denn der 9603 kommt nahezu gar nicht aus dem Tritt. Was der 8404 schon öfters macht.

2. Hat die Perfect Pixel HD Engine auch mal eben 17 Bit und nicht nur 14 was die Farben angeht. Angeblicher interner Unterschied: 4 Billionen Farben (beim 8404) im Vergleich zu 2250 Billionen Farben beim 9603. Ja mir ist bekannt, das es die interne Verarbeitung ist und der TV das eh nicht darstellen kann. Nur habe ich beim 8404 auch nach einigen rumprobieren nicht so natürliche Hauttöne gesehen wie beim 9603.

Aber trotzdem finde ich das Bild aufgrund vom wirklich merkbar höheren Kontrast beim 8404 besser.

Evtl. sollte man hier aber zu den neuen Geräten der 9000er Serie greifen.

Als da währe der 37PFL9604H/12. Ich bin der Meinung, das da nicht wirklich etwas anderes rannkommen wird. Der hat alles was man braucht, Und dann auch noch die große Perfect Pixel HD Engine.

Gruß
Clueso
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Sep 2009, 13:05
Danke für deine Einschätzung!
Der 9603 neigt dazu Aufgrund seiner "S-Kurve" im Histogramm (?) helle Flächen zu überstrahlen und dunkle Stellen versumpfen zu lassen.

Allerdings bin ich mit dem Kontrast doch sehr zufrieden (hab ja auch kein richtigen Vergleich hier).
Das HD Bild ist atemberaubend, langsame Kameraschwenks sind unglaublich flüssig und scharf, was man ja nicht von allen LCDs behaupten kann.

Hast du zufällig Transformers auf Blu-Ray?
Musst du dir mal den Kampf in diesem Wüstenkaff relativ am Anfang zw. dem einen Bot und den US-Marines welche den Angriff auf den Stützpunkt überlebt haben angucken, das ist einfach Wahnsinn!

Bei sehr schnellen Bewegungen kommt allerdings glaube ich die HDNM Technik von Phlips nicht ganz mit, kann aber auch sein, dass das dann für das Auge zu schnell ist.
Würde der 8404 diese Scene in Transformers absolut ohne Hakeln abspielen, wäre für mich das ein Kaufkriterium
ssirius
Inventar
#8 erstellt: 06. Sep 2009, 13:20
Soweit mir bekannt, hat der 9603 in der 32" Version, und nur in der 32" Version, ein AUO-Display, welches den grösseren Versionen in allen Belangen deutlich unterlegen ist.

Wenn die Möglichkeit besteht, solltest du versuchen zu einem geringen Aufpreis upzugraden. Natürlich nur, wenn du wirklich unzufrieden mit dem Bild bist.

Was deine Frage zum Menü betrifft, da muss ich dir deine Hoffnung nehmen. Das Menü wird sicher so bleiben, da tut sich nichts. Ist mMn auch gar nicht notwendig.
airv
Inventar
#9 erstellt: 06. Sep 2009, 13:26
Ne habe die BRD nicht vom Film.

Die 8404 haben jedoch auch die Histogram Verarbeitung. Daher sind auch hier die hellen Flächen überstrahlt. Du kannst aber davon ausgehen, dass HDNM beim 8404 noch viel eher ins haken kommt.

Meines Wissens ist das bei Philips so zu verstehen:

(Von schlecht bis sehr gut)

1. Pixel Plus (mit NM)
2. Pixel Plus 2 (mit NM)
3. Pixel Plus 2 HD (mit HDNM)
4. Pixel Plus 3 HD (mit HDNM)
5. Pixel Precise HD (mit HDNM)
und jetzt zur Königsklasse (Warum hat sonnst der 21:9 TV auch diese Engine)
6. Perfect Pixel HD Engine mit Perfect NM, Perfect Colous, Perfect Contrast.....


Soll eigentlich heißen. Der 9603 mit 100Hz. kann eigentlich nur im Kontrastumfang (Dynamsch) schlechter sein. Und evtl. kann hier auch das Panel schlechter sein.
Jedoch hat der 9603 auch ein 2 ms clear LCD Panel. Während der 37" 8404 ein 3 ms LCD Panel hat.

Hier müsste man jetzt ggf. Tests abwarten.

Wenn ich vom Bild meinen TV 32" 9603 nehme, und dann den Test in der Zeitung (Video / Homevision) nehme, steht der immer noch ganz oben in der Liste. So viele Punkte hatten nur ganz wenig andere TV's bis dahin.

Ich bin mal auf neue Tests der Geräte gespannt.

Gruß
airv
Inventar
#10 erstellt: 06. Sep 2009, 13:30

ssirius schrieb:
Soweit mir bekannt, hat der 9603 in der 32" Version, und nur in der 32" Version, ein AUO-Display, welches den grösseren Versionen in allen Belangen deutlich unterlegen ist.

Wenn die Möglichkeit besteht, solltest du versuchen zu einem geringen Aufpreis upzugraden. Natürlich nur, wenn du wirklich unzufrieden mit dem Bild bist.

Was deine Frage zum Menü betrifft, da muss ich dir deine Hoffnung nehmen. Das Menü wird sicher so bleiben, da tut sich nichts. Ist mMn auch gar nicht notwendig.



Hat der neue 9604 in 32" (leider kommt bei mir nur 32" in Frage weil ich da zu nah vorsitzte) auch dieses AUO-Display?

oder ist hier jetzt schon was besseres verbaut?

Danke
ssirius
Inventar
#11 erstellt: 06. Sep 2009, 14:02

airv schrieb:


Hat der neue 9604 in 32" (leider kommt bei mir nur 32" in Frage weil ich da zu nah vorsitzte) auch dieses AUO-Display?

oder ist hier jetzt schon was besseres verbaut?

Danke


Das weis ich leider nicht. Ich kanns nur deshalb vom 9603 mit Gewissheit sagen, weil ich mich zum damaligen Zeitpunkt damit intensiv beschäftigt hab.

Aber nicht falsch verstehen, deshalb ist das Dispaly kein Schrott. Es fällt nur etwas im Vergleich zu seinen grossen Brüdern ab.
Clueso
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Sep 2009, 15:51
Ich würde mir auf jeden Fall nicht den 32er von der 9603 Serie kaufen, denn der hat meines Wissens keine 100Hz.
Allerdings bekommt man den 8404 ja sowieso für den gleichen Preis, wenn nicht günstiger.

Mich stört halt nur der 4cm dicke Rahmen etwas ... wär der nur 25mm dick ... ein Traum!
ssirius
Inventar
#13 erstellt: 06. Sep 2009, 16:11
Das mit dem Rahmen ist aber echt Geschmackssache. Ein Bekannter hat eine Toshiba mit sehr dünnem Rahmen. Der gefiel mir anfangs auch sehr gut. Mittlerweile find ich das gar nicht mehr so toll. Hab mich irgendwie daran satt gesehen. Der Rahmen meines 9703 ist mMn einfach zeitlos schön.

Wie gesagt, Geschmackssache eben.
Clueso
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Sep 2009, 16:36
Ambilight macht das ja auch zT. wieder wett ;-)

Naja, scheine ja mit meinem 37" 9603 für 850€ inkl. Versand kein Fehlkauf gemacht zu haben.

Horrido und Fette Beute
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