Ton läuft vor dem Bild!

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der-jwostler
Stammgast

#1 erstellt: 13. Nov 2009, 21:58

Einen schönen guten Abend Euch allen,
und hoffentlich hatte heute, am Freitag, den 13., keiner mehr Streß und Pech als sonst auch

Nun zum Thema:

Ich habe einen 37PFL8404H/12 mit AlphaCrypt-Modul und Smartcard von KabelDeutschland drin (ein feines Teil, ich bin hochzufrieden, alles gut) und als DVD/HDD-Recorder einen analogen LG HR353SC (falls Euch das weiterhilft).

Die Anschlüsse sind wie folgt:
- Antennenkabel aus Wand in DVD/HDD-Recorder und von dort weiter in den TV.
- Scartkabel von DVD/HDD-Rec. in TV.

Mit dem Recorder empfange ich nur die analogen Programme und kann auch nur die aufzeichnen - ist klar und reicht uns auch.

Mit dem TV gucken wir digital das DigitalTV-Basic Paket von KD und z.Zt. auch noch auf Probe das DigitalHome-Paket von KD, alles klappt, gutes Bild, guter Ton, alles chic.

Nun beginnt das Elend:
- Wenn wir eine DVD mit dem Recorder gucken, ist das Bild auch soweit ganz gut (bilde ich mir jedenfalls ein, wir sind zufrieden), aber der Ton ist einen Augenblick schneller als das Bild, d.h., er läuft zeitversetzt vor dem Bild, gemessen habe ich den Zeitversatz nicht, aber gefühlt ist es so ca. eine halbe Sekunde.
- Das tritt aber nur auf, wenn wir den Ton über das Lautsprechersystem des Recorders laufen lassen, weil daran alle 5.1-Boxen des DolbyDigital-Systems hängen.
- Wenn der Ton über den TV kommt, ist er synchron zum Bild.
- Nun ist das Soundvolumen des TV nicht so schön wie das des Recorders, weshalb wir den DVD-Ton gern weiter über unseren Recorder laufen lassen würden.

Lösungen werden erbeten zu dieser Frage:

Wie kommt es zu diesem Versatz und was kann ich dagegen tun?

Ich habe versucht, in den Menüs des TV und des Recorders irgendwas zu finden, was an Einstellungen weiterhilft - nix gefunden.
Die Philips-Homepage half auch nicht weiter.
Und auch hier im Forum bin ich nicht fündig geworden.

In Erwartung Eurer hilfreichen Antworten sage ich erstmal Tschüß und winke-winke.

der-jwostler

Nachtrag:
Der Versatz zwischen Ton und Bild tritt auch auf, wenn das analoge Fernsehbild des Recorders auf dem TV wiedergegeben wird und der Ton dabei über den Recorder läuft, bei Ton über TV ist wieder alles gut.

[Beitrag von der-jwostler am 13. Nov 2009, 22:24 bearbeitet]

jrompf
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 14. Nov 2009, 01:31

Hi,

das liegt wahrscheinlich an den Bildverbesseren. Habe bei meinem 47PFL7404H das gleiche Problem sobald ich die Natrual Motion Option aktiviere.
Sobald diese aktiviert ist, fügt der Fernseher zwischen die normal vorhandnen Bilder noch ein Zwischenbild ein um somit Bewegungen flüssiger aussehen zu lassen.
Um das zu berechnen muss er aber erst mal das Einganssignial prüfen um ein passendes Folgebild zu generieren. Das dauert leider seine Zeit. Das ganze wird glaube auch schon mal als "Soap-Effekt" bezeichnet.

Das Problem ist, wie du schon festgestellt hast, dass er dieses Delay in der internen boxenausgabe berücksichtigen kann, jedoch sobald das Signal außerhalb wiedergegeben wird, kommt es zu dem von dir beschriebenen Versatz.
Da bleibt einem als Lösung nur, dass man diese Natural Motion und somit auch leider den 100Hz-Mode abschaltet oder man, vernüftiges Heimkinoequimpment vorausgesetzt, mit einem Audio-Delay auf den Lag des Fernsehers reagieren kann.

Mein AV-Receiver bietet zum Glück eine solche Option. Bei mir benötige ich für Lippensyncronität ein Delay zwischen 140ms und 160ms. Ziemlich unschön das ganze und wusste ich vorher auch nicht. Das Problem ist nämlich, dass ich beim Spielen per PS3 oder PC auf dem Fernseher die Natural Motion deaktiviere um den Input Lag vom Controller zum Bild so gering wie möglich zu halten. Leider muss ich dann auch immer wieder an meinem AV-Receiver das Delay in den Optionen runterschrauben, da sonst das Bild vor dem Sound kommt. Macht einen Wechsel zwischen den Medien ziemlich lästig.

Hoffe ich konnte dir das Problem verständlich erläutern. kannst ja mal gucken ob deine Anlage Audio-Delay bzw. Lipsync-Funktion unterstützt. Wenn nicht musst du wohl die Bildverbesserer ausschalten oder mit TV-Sound auskommen. Wobei ich mich eher für das abschalten der Verbesserer entscheiden würde ;-)

[Beitrag von jrompf am 14. Nov 2009, 01:35 bearbeitet]

der-jwostler
Stammgast

#3 erstellt: 14. Nov 2009, 11:05

Hallo, jrompf,

verstanden habe ich das erst einmal, sehr gut erklärt - danke.

Mein DVD/HDD-Recorder hat keine Einstellmöglichkeiten für so eine "Soundverzögerung", wie Du sie beschreiben hast, leider.

Aber nun eine Zusatzfrage (habe ich aber noch nicht ausprobiert, weil mir noch das nötige Kabel fehlt, würde es mir dann kaufen gehen, wenn es klappt):

Hat mein TV irgendwelche Cinch-Audio-Ausgänge, die ich mit so einem rot-weißen Kabel mit den Cinch-Audio-Eingängen meines Recorders verbinen könnte, um sozusagen den Ton des TV zurück zum Recorder zu führen und so zu synchronisieren? Ginge das überhaupt? Dann hätte ich wahrscheinlich ja kein 5.1-Sound mehr, aber wenigstens voluminösen Stereo-Klang, oder? Könnte das helfen?
Denn die Bildverbesserung will ich eigentlich nicht ausschalten, deswegen habe ich mir ja dieses Teil gegönnt.

Junge-Junge, diese Technik macht einen ja ganz irre, ich dachte immer: Kaufen, Aufstellen, Einschalten , Freuen!

Und in 2 Jahren gibt es wieder was Neues und wir müßten schon wieder neu kaufen und alles wird noch komplizierter.

Habt erstmal Dank für die Prüfung meines eben gemachten Vorschlags.

Tschüß

der-jwostler

jrompf
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 14. Nov 2009, 20:28

Ausprobiert habe ich deine Lösung noch nicht. Nach dem Wissenstand, den ich durch das Lesen anderer Thread habe, scheint es aber immer zu der verzögerung zu kommen sobald das Audiosignal woanders heraus kommt, als aus den TV-Boxen. So habe ich es zumindest bislang verstanden. Was hast du denn da aktuell für eine Anlage angeschlossen. Sonst bekommt man nämlich auch schon - je nach der benötigten Leistung - für 200-300€ brauchbare AV-Receiver, mit dem du dann den Sound vernüftig einstellen könntest. Wäre zwar noch eine ziemlich große Anschaffung, aber dafür bieten ja AV-Receiver noch diverse weitere Vorteile.
Ich benutzte z.B. von Yamaha den RX-V 461. Davon gibts den Nachfolger RX-V 465 ab 270€. Eine Nummer kleiner gibts auch noch den RX-V 365 ab 220€. Aber alls du über die Anschaffung eines Receiver nachdenken solltest, frag da lieber noch mal ein einem extra Thread im Heimkino bereich nach bzw. schau da mal nach, was da so empfohlen wird.

Ich wusste von dem Delay auch nichts aber hatte zum Glück schon einen AV-Receiver, der damit schon klar kommt.

Unverhofft kommt oft :-)