LCD PF 42 9830

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eddi07
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Sep 2006, 06:47
Hallo
Habe mich informiert bei Händller über Philips PF 42 9830
( Expert,Media Markt )laut Ihren Preisliste steht er für 4999 Euro Expert-4600 Euro Media Markt zu bekommen,jetz der hammer im Internet bekomt mann das gleichen Gerät für 3300 inklusiv Versand.Ich habe Ihm das gesagt und habe Antwort bekommen das Herschteller bauen Fernseher weltweit und der ist bestimt nicht für Deutsche Markt vorgesehen (ich meine Kfalität hat warscheinich andere Display).Habe direkt bei Philips nachgefragt und die sagen keine Preise zum Geräten
nur das wenn Philips baut gleiche Modell egal ob in Polen,Holland,Belgien oder noch ergend wo,das Bild kvalität
sich nicht unterscheidet.
Noch hat der Händler mir gesagt das der Fern. könnte schon
bei reperatur gewesen sein und wider als Neu verkauft,und bei Expert das der Preis 3200 das ist noch weniger alls sein
EK Preis da muss ergend wo ein Hake sein.
Jetz mache ich mir gedenken warum der Preis unterschit?
Für mich war er original Verpakt.

Bitte wenn jemand sich mit die sachen auskent um Antwort.

Grüße Eddi
kiesshauer
Inventar
#2 erstellt: 19. Sep 2006, 08:59
davon mal abgesehen das ich diesen TV überhaupt nicht kaufen würde weil er schon viel zu alt ist und somit das Panel nicht mehr auf dem aktuellen Stand der Technik ist macht es keinen Sinn solche Geräte im MM um die Ecke zu kaufen. Der 9830 war schon immer exorbitant teurer in den Märkten um die Ecke als im Internet. Warum weiß ich nicht. Bei mir im MM hing der auch für 5000€ an der Wand wärend er im Netz keine 4000€ mehr kostete. Damals war allerdings immer das Argument vom Verkäufer das ich ihn sofort mitnehmen könnte wenn ich wollte, im Netz war er nicht Lieferbar. Und damit hatten sie recht. Wie es im Moment aussieht weis ich nicht. Aber nochmal, die Auswahl an FullHD LCD wird immer größer, der Philips ist der älteste davon. Ambilight kann die Swchwächen vom Panel auch nicht vertuschen... Der Schwarzwert ist eine einzige Katastrophe gegenüber aktuellen Modellen. Und das das mit dem FullHD im Philips nichts war sieht man schon daran das wohl der Nachfolger 9831 kein FullHD mehr hatte. Ich würde mich an deiner Stelle mal nach einem der neuen Modelle von der IFA umgucken. So Sachen wie Netzwerkanschluss und Kartenleser kann man auch über einen externen Mediaplayer realisieren.
errut
Stammgast
#3 erstellt: 19. Sep 2006, 10:22
ich habe meinen im frühjahr im internet gekauft, da waren die preisunterschiede ähnlich gross. keine probleme, ist ein tolles gerät, hat auch lan-anschluss.
kiesshauer
Inventar
#4 erstellt: 19. Sep 2006, 10:56
klar ist es ein tolles Gerät, keine Frage, ich hätte ihn ja auch fast gekauft. Für 5000€ direkt von der Wand im MM. Gott sei dank habe ich es nicht gemacht, es ist ja nur ein Fernseher. Jetzt habe ich einen aktuellen Samsung LCD für 2000€ mit einem Top Schwarzwert und der muss sich auf keinen Fall von der Bildqualli hinter dem Philips verstecken. Eher ganz im Gegenteil. Durch meinen externen Scaler spiele ich dann eh in einer anderen Liga. Nicht das man mich falsch versteht, der Philips ist ein grandioser Fernseher, aber von der Bildqualli was ja bei einem Fernseher nicht ganz unwichtig ist hängt er halt schon 2-3 Panel-Generationen zurück. Wer natürlich das Geld übrig hat und sich einfach mal was gönnen will, der kann natürlich bei dem TV bedenkenlos zuschlagen. Aber bitte irgendwo im Netz nicht beim MM um die Ecke.
hunk01
Inventar
#5 erstellt: 19. Sep 2006, 21:39
wer auf Ambilight nicht verzichten kann der kommt nicht drum rum,aber mittlerweile hat zbsp Samsung mit der Bildqualität aufgeholt wenn nicht übertroffen und das zu einem Human Preis und Philips hat gar keinen FullHD Panels die 1920x1080 beziehen sich auf die PIXEL.
eddi07
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Sep 2006, 07:12
Hallo!
Danke für Antworten, ich habe ihm gekauft für Euro 3200
und mit einfachem digithalem Sat Reciver für 70 Euro(kein Humax HDTV oder andere) habe ich auf manchen Sender gutes Bild über Scard . Das AmbiLeit oder wie das heist wolte ich nicht verzichten,mir gefählt das Fernsher.Muss nur abwarten wie sieht das Bild über HDTV natürlig auch über HDMI anschlus.Warte auf den Philips 9005 aber ist schon wieder verschoben um zwei Wochen.Ander seits das solche grosse LCD 42"am Neustem stand und Full HD bekommt mann nicht unter 4000 euro.
Habe bei Philips nachgefragt der welcher war am IFA asgestehltPF 37 9831/D (glaube)kostet 3500 Euro 37" ,und hat nur Pixel 3,und das AmbiLeith noch von oben ,sonst ist alles gleich und ist nicht Full HD.Erst im Herbst soll der 42" Full HD kommen ,aber der kostet bestimt wieder 5000 Euro.
Noch mal danke!

eddi
kiesshauer
Inventar
#7 erstellt: 21. Sep 2006, 08:56
"Ander seits das solche grosse LCD 42"am Neustem stand und Full HD bekommt mann nicht unter 4000 euro."


das ist falsch, es gibt den auf der IFA neu vorgestellt 46 Zoll Samsung LCD mit FullHD der zum Beispiel bei Amazon unter 3000€ gelistet ist. Und der sollte ein deutlich besseres Bild haben wie der Philips. Hat aber natürlich kein Ambilight.

Aber trotzdem, viel Spas mit dem TV.
eddi07
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Sep 2006, 06:44
Danke!
draka
Stammgast
#9 erstellt: 23. Sep 2006, 09:44
Hallo
Ich habe mir den 42 9830 auch übers Internet bestellt und bin damit sehr zufrieden .
Der Schwarzwert ist absolut Top . Beim Vergleich im MM konnte mich nur der LG und der Philips überzeugen Samsung und Konsontern kamen an diese Bildqualität bei 42 Zoll nicht ran.
Haitek
Stammgast
#10 erstellt: 23. Sep 2006, 10:31
Zitat Kiesshauer... Der Schwarzwert ist eine einzige Katastrophe gegenüber aktuellen Modellen. Und das das mit dem FullHD im Philips nichts war sieht man schon daran das wohl der Nachfolger 9831 kein FullHD mehr hatte. Ich würde mich an deiner Stelle mal nach einem der neuen Modelle von der IFA umgucken.
... Ups, da schau aber mal die Foren zum 9731 und 9831,speziell zum letzteren an.
Es hat sich anscheinend selten so wenig getan wie bei der neusten Generation, im Gegenteil, es liegt der Verdacht einiger "Verschlimmbesserungen" (z.B. Clear LCD ) nahe.
Die 9830er hatten ein (mittlerweile weggelassenes) Feature namens Hintergrunddimm, was einen guten Schwarzwert erzeugte, verglichen mit Geräten von Sharp, Sony und Samsung, etc.. allemal (Habe seit Jahren prima Kontakt zum ortsansässigen Fachhandel und die meisten der hier besprochenen Geräte mit Quellen meiner Wahl direkt vergleichen können.)
Das mit dem zu hohen Preisen stimmt allerdings.


[Beitrag von Haitek am 23. Sep 2006, 13:24 bearbeitet]
eddi07
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Sep 2006, 18:40
Hallo!
Das kann sein das gibt 42" mit beserem Bild ,aber nicht für
den gleichen Geld (3200 Eur.)und ohne AmbiLeit oder wie das heist,der efekt ist Super.

Grüße Eddi
kiesshauer
Inventar
#12 erstellt: 25. Sep 2006, 11:23
Hi,

also das mit dem Schwarzwert bezog sich ausschließlich auf den 9830, nicht auf aktuelle Modelle von Philips. Und das kann wohl wirklich niemand bestreiten das der nicht so doll ist im Vergleich zu aktuellen LCD´s zum Beispiel von Samsung oder Sony. Und das mit dem FullHD stimmt ja auch, das Philips das bei dem Nachfolger 9831 weggelassen hat. Das natürlich auch Philips nicht untätig war und seine Nachfolgegeräte auch verbessert hat ist doch klar, nur das ist ja in diesem Thread nicht relevant weil es ja um den 9830 geht. Und durch das dimmen der Hintergrundbeleuchtung den Schwarzwert zu verbessern ist natürlich machbar, kann mein Samsung auch, aber dadurch geht natürlich Kontrast verloren, was sich auch negativ auf die Bildqualität auswirkt. Es verschwinden dann Details in dunklen Bildabschnitten.



haitekk schrieb:
Zitat Kiesshauer... Der Schwarzwert ist eine einzige Katastrophe gegenüber aktuellen Modellen. Und das das mit dem FullHD im Philips nichts war sieht man schon daran das wohl der Nachfolger 9831 kein FullHD mehr hatte. Ich würde mich an deiner Stelle mal nach einem der neuen Modelle von der IFA umgucken.
... Ups, da schau aber mal die Foren zum 9731 und 9831,speziell zum letzteren an.
Es hat sich anscheinend selten so wenig getan wie bei der neusten Generation, im Gegenteil, es liegt der Verdacht einiger "Verschlimmbesserungen" (z.B. Clear LCD ) nahe.
Die 9830er hatten ein (mittlerweile weggelassenes) Feature namens Hintergrunddimm, was einen guten Schwarzwert erzeugte, verglichen mit Geräten von Sharp, Sony und Samsung, etc.. allemal (Habe seit Jahren prima Kontakt zum ortsansässigen Fachhandel und die meisten der hier besprochenen Geräte mit Quellen meiner Wahl direkt vergleichen können.)
Das mit dem zu hohen Preisen stimmt allerdings.
Ralph72
Stammgast
#13 erstellt: 25. Sep 2006, 11:31
Mal ganz davon abgesehen, daß ich selbst nach monatelangem Suchen vor kurzem einen 9830er erstanden hab und absolut begeistert bin...

Also ich sehe den 9831 nicht als Nachfolger des 9830 sondern einfach als ein alternatives Modell. Die Auflösung ist eine andere, kein Motor-Drehfuß, der Ambilight-Kranz z.B. ist wohl für Leute gedacht, die eine Schrankwand oder keine weiße Wand haben etc.

Da mutet der 9731 schon viel eher als ein Nachfolger an. Gleiche Auflösung, wieder "normales Ambilight" (sogar 1 mehr ) und PixelPlus3.
kiesshauer
Inventar
#14 erstellt: 25. Sep 2006, 12:33
du kannst ja auch begeistert sein von dem TV, ist ja ein guter. Das bestreitet ja auch niemand. Nur mit der Bildqualli kann er halt mit neuen TV´s nicht mehr mithalten. Das ist aber auch ganz normal wenn man bedenkt wann er auf den Markt gekommen ist. Aber er hat ja extrem viel Sonderausstattung, weswegen er ja auch gerne genommen wird. Wohlgemerkt, wir reden hier über das 42" Modell.

Was nun genau der Nachfolger ist, da kann man sich streiten. Ich denke wenn ich behaupte das der Nachfolger vom 9830 der 9831 ist dann kann ich nicht so verkehrt liegen. Den von dir genannten 9731 kann ich in 42" garnicht auf der Homepage von Philips finden. Im Netz ist er auch so gut wie nicht zu bekommen. Das deutet auf ähnliche Probleme wie beim 9830 hin. Dort hatten sie ja auch riesige Probleme mit dem verbauten Panel. Ich hoffe das dir die Probleme erspart bleiben und du lange Freude hast an deinem TV.
Haitek
Stammgast
#15 erstellt: 25. Sep 2006, 13:37
[quote="kiesshauer"]du kannst ja auch begeistert sein von dem TV, ist ja ein guter. Das bestreitet ja auch niemand. Nur mit der Bildqualli kann er halt mit neuen TV´s nicht mehr mithalten.

Sorry, seh ich anders ,
habe -wie schon gesagt -direkt verglichen,und weder bei den aktuellen noch den vergleichbaren älteren Modellen eine dramatische Verbesserung bemerkt,z.T. eher im Gegenteil.
Mit dieser Ansicht stehe ich auch nicht allein da, siehe div. Foren und aktuelle Fachpresse. ( bei Philips gibt es eher neue Probleme)
Das man subjektiv (somit durchaus bestreitbar) das ein oder andere Gerät (speziell wenn man es schon gekauft hat) bevorzugt , ist natürlich legitim, hilft aber unentschlossenen "Informationssuchern" nicht richtig weiter.
Bin übrigens nicht Besitzer des 42 9830, aber für meinen Geschmack hat Philips trotz Problemchen und hoher Preise bildtechnisch (auch gegenüber Sharp, Sony u. Samsung.. )die Nase noch immer vorn.


[Beitrag von Haitek am 25. Sep 2006, 14:31 bearbeitet]
draka
Stammgast
#16 erstellt: 25. Sep 2006, 14:42
Ich wiederhole mich gerne der 42 9830 hat einen SUPER Schwarzwert das ist absolut TOP. Ich habe mehrere LCD verglichen im MM und an diese Bildqualität kam nur noch der LG ran alle anderen waren deutlich schlechter vom Bild.
kiesshauer
Inventar
#17 erstellt: 25. Sep 2006, 14:47
Nun, ich habe auch alle Modelle verglichen. Habe über ein Jahr gebraucht um mich letztlich für einen zu entscheiden. Habe alle Threads zu allen TV´s die in Frage kamen (inklusive 42" 9830) in dieser Zeit studiert. Ich weiß also schon was ich sage.

Das Problem ist nur das alle diese Vergleichstests meiner sowie auch deiner nur subjektiv sind. Weil keine konkret messbaren Kriterien für einen Objektiven Vergleich vorhanden sind. Also sind solche Beschreibungen immer nur als MEINUNG zu betrachten und keinesfalls als ein unumstößlicher Fakt. Und ich denke schon das es einem Unentschlossenen durchaus helfen kann verschiedene Meinungen zu einem Gerät zu bekommen.

Egal welchen Thread zu welchem TV auch immer, es gibt immer unterschiedliche Meinungen. Auch im Thread zum 9830 gibt es mehr als genug Leute die enttäuscht von dem Gerät sind.

Was den Schwarzwert angeht, da kommt es eben auch darauf an welche Sehgewohnheiten man hat und was man vorher für einen TV hatte. Wenn man kaum bei völliger Dunkelheit guckt dann fällt ein schlechterer Schwarzwert zum Beispiel nicht so auf. Wenn man von einem Röhrentv auf einen LCD umsteigt dann fällt ein schelchter Schwarzwert eben sehr schnell auf. Da ich oft bei völliger Dunkelheit gucke ist der Scharzwert für mich ein Hauptkriterium, was der 42"9830 nicht 100% erfüllen konnte.

Natürlich kann man aufgrund der Herstellerangaben den Scharzwert der TV´s Herstellerübergreifend nur sehr schwehr bis garnicht vergleichen. Aber zumindestens Herstellerintern geht das ganz gut. Da hat zum Beispiel der 42"9830 einen Konrast von 4000:1, der 9831 schon 7000:1. Und da gilt je höher der Kontrast um so besser der Scharzwert ist meine Aussage schon Philips intern richtig das es TV´s mit sehr viel besserem Schwarzwert gibt.

Bei uns im MM gibt es eine stark abgedunkelte Ecke wo die Plasmas und LCDs der Topmarken hängen, da kann man den Schwarzwert ganz gut vergleichen. Man sieht zum Beispiel das die Plasmas immer noch ganz leicht die Nase vorn haben vor den meisten LCD´s. Bei Samsung und Sony und Toshiba kann man eigentlich keine Unterschiede mehr sehen. Wie es bei völliger Dunkelheit aussieht kann ich natürlich nicht sagen. Den Philips empfinde ich dort als schlechter. Ich rede hier im übigen nicht über dramatische Unterschiede sondern von Nuancen.
Haitek
Stammgast
#18 erstellt: 25. Sep 2006, 16:41
[quote="kiesshauer"]Nun, ich habe auch alle Modelle verglichen. Habe über ein Jahr gebraucht um mich letztlich für einen zu entscheiden. Habe alle Threads zu allen TV´s die in Frage kamen (inklusive 42" 9830) in dieser Zeit studiert. Ich weiß also schon was ich sage.

Das Problem ist nur das alle diese Vergleichstests meiner sowie auch deiner nur subjektiv sind. Weil keine konkret messbaren Kriterien für einen Objektiven Vergleich vorhanden sind. Also sind solche Beschreibungen immer nur als MEINUNG zu betrachten und keinesfalls als ein unumstößlicher Fakt...

Ok, so seh ich das auch.
Deine bisherigen Beiträge hatten mich diesbezüglich etwas irritiert,vor allem wg. der vermeintlichen "Verbesserungen " der neuen Generationen ,davon ist nicht mal in der sonst so schnell euphorischen Fachpresse die Rede .
Da, finde ich ,kann ein falscher Eindruck entstehen. ( bin wie Du auch seit längerem im Thema...)
nix für ungut...

Eins vielleicht noch:
Die Kontrastangaben der Hersteller kannst du in der Regel vergessen,die haben sogar lt. Philipsfachhandel seit ca, 1 Jahr einfach nur das Verfahren "geschönt".So hat z.B.der neue 9831 ( im abgedunkelten Raum ) deulich sichtbar einen eher durchschnittlichen Schwarzwert ( Auch hier: siehe Forum und Fachpresse), wirklich nicht besser als die der Vorgänger,egal was wo für Zahlen stehen.


[Beitrag von Haitek am 25. Sep 2006, 17:17 bearbeitet]
draka
Stammgast
#19 erstellt: 25. Sep 2006, 17:23
[quote="kiesshauer"]Bei uns im MM gibt es eine stark abgedunkelte Ecke wo die Plasmas und LCDs der Topmarken hängen, da kann man den Schwarzwert ganz gut vergleichen. Man sieht zum Beispiel das die Plasmas immer noch ganz leicht die Nase vorn haben vor den meisten LCD´s. Bei Samsung und Sony und Toshiba kann man eigentlich keine Unterschiede mehr sehen. Wie es bei völliger Dunkelheit aussieht kann ich natürlich nicht sagen. Den Philips empfinde ich dort als schlechter. Ich rede hier im übigen nicht über dramatische Unterschiede sondern von Nuancen.[/quote]


wie kannst du davon ausgehen das der Philips schlechter sein soll wenn du ihn im dunkeln nicht gesehen hast.Ich finde man soll ein Gerät was man nicht besitzt nicht beurteilen.
Du bist mit deinem Samsung zufrieden dann sollte es auch gut sein weil mir das hier zu sehr Samsung lastig ist. Oder arbeitest du dort


[Beitrag von draka am 25. Sep 2006, 17:25 bearbeitet]
kiesshauer
Inventar
#20 erstellt: 25. Sep 2006, 21:34
weil ich ihn schon im Halbdunkeln schlechter fand.

Nein, ich arbeite nicht bei Samsung, keine Sorge.
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