TX-L37 D25 - Vorteile gegenüber TX-L37 GW20?

felzjo schrieb:

D25: + höherer dynamischer Kontrast (sieht man das wirklich?) + tendenziell geringerer Energieverbrauch - obwohl der Unterschied zum GW20 anscheinend nicht wirklich groß ist - beide brauchen maximal an die 140W. + Haltbarkeit der LED-Hinterleuchtung (???) - Ausleuchtung ungleichmäßig Wie schlimm ist der Taschenlampeneffekt in der Praxis?

Zum dynamischen Kontrast: Ich würde sagen das sieht man definitiv, wobei ich den Vergleich zum GW20 nicht hatte, aber zum V10 aus dem Vorjahr. LEDs können einfach viel stärker und schneller reagieren. Es stellt sich allerdings die Frage, ob man überhaupt was vom dynamischen Kontrast hat. Dabei verliert man automatisch auch Auflösungsvermögen in den dunklen bereichen. Wenn man nun einen Bildmodus ohne dynamische Kontrastregelung benutzt, dann fällt dieser Punkt raus.

Der Energieverbrauch wird tendenziell bei LED schon geringer sein, auch wenn der Maxwert ca. gleich angegeben ist.

Die Haltbarkeit ist bei LED vermutlich höher, aber ich habe auch CCFL Geräte bei mir stehen, die schon ca. 10 Jahre alt sind. Letzlich muss man aber auch bedenken, dass die Anzahl der verbauten LEDs die - für eine einzelne LED viel höhere MTBF - wieder verringert.

Was man bei CCFL oft vergisst. Die Röhren brauchen eine Aufheizzeit - speziell bei der letzjährigen Generation von Panasonic waren das 15 - 20 Minuten bevor die Endhelligkeit vorlag. Ich fand das recht nervig.

Der Taschenlampeneffekt ist von Gerät zu Gerät unterschiedlich und kann zum Teil durch das Lösen von Schrauben beseitigt werden. Wenn du genau gerade vor dem Gerät sitzt, siehst du wenig bis nichts davon. Je nach individuellem Glück.

Den Blickwinkelvergleich hatte ich dieses Jahr noch nicht direkt aber angeblich ist der GW20 diesbezüglich besser.

Hallo nemihome,

zur Entscheidungsfindung hier einmal 2 Antworten aus einem anderen Forum (www.digitalfernsehen.de):

Hallo , ich habe mir jetzt den neuen Panasonic TX-L37GN23 LCD zugelegt . Farbe silber/grau ,daher Staubunempfindlich. Mit eingebautem HD+Satreceiver. Sondermodell für Fachhandel wie Euronics ,Ausstattung und Bildqualität wie LCD GW20 auch mit 200 HZ Intelligent Framecreation Pro . Preis : 999€ Ich bin absolut begeistert . Sehr gute Bildqualität wie HD sowie SD Sender. Auch bei Fussball absolut Top . Keine Bildruckler ,Bewegungsunschärfe,Nachzieheffekte. Der Stromverbrauch ist sehr gut . Im Normalmodus .ca.80-90 Watt im Durchschnitt . Im Dynamikmodus ca.100 -130 Watt im Durchschnitt . Der Max.mögliche Verbrauch liegt bei 140 Watt . Die Werte hängen von den Einstellungen ab wie :Farbe,Helligkeit,Kontrast . Der Schwarzwert ist auch super . Absolutes schwarz bei Kontrastverhältniss 100000:1 . Und ein sehr guter Betrachtungswinkel selbst von der Seite dank IPS Alpha Panel 178 Grad. Und der Klang ist natürlich auch Top ,das beste was ich bis jetzt so an LCD gesehen habe . Gerät ist einfach TOP.

und

AW: Kaufberatung Panasonic TX-L37 GW20 oder Panasonic TX-L37 D25E ________________________________________ Ich persönlich würde eher zum TX-L37GW20 tendieren, da er über eine CCFL-Röhrenhintergrundbeleuchtung verfügt, die eine gleichmäßige Bildschirmausleuchtung gewährleistet. Zudem ist er günstiger. __________________ Viele Grüße Dr. Glotze | TV-Kaufberatung http://drglotze.de/

Ich selber habe am Donnerstag, nach wochenlangem Vergleichen und Informieren in den Läden, den TX-L37GN23 in silber(das silberne Design sieht eheblich edler aus, ist aber auch Geschmackssache) bestellt.

Ich stand auch vor der Entscheidung D25 oder GW20.

Ein paar meiner Gründe für den GW20 und gegen den D25:

- gleichmäßigere Ausleuchtung als Edge-LED
- besserer Ton, da Panel etwas tiefer ist und daher größere Lautsprecher verbaut sind (im Laden selbst getestet)
- silberne Farbe (edleres Design)
- wärmere Farben durch CCFL (LED etwas kühler)

Einen echten Grund einen LED-Fernseher zu kaufen wäre meiner Meinung nach nur ein LED-Fernseher mit FULL-LED und Local-Dimming.
Denn nur diese Art hat wirkliche Vorteile gegenüber CCFL.

INFO über verschiedene Beleuchtungen, siehe Video hier:

http://www.cnet.de/v...fernsehern.htm#rated

Haltbarkeit der CCFL-Röhren (gem. Hersteller):
min. 60.000 Std

Den Werten zum "Dynamischen Kontrast" sollte man auch mit etwas Vorsicht begegnen, denn das ist (bei diesen Werten) im normalen Betrieb so gut wie nicht zu erkennen.

Hoffe ein wenig zur Entscheidungsfindung beigetragen zu haben.

Hier noch zwei Tests zum GW20:

http://www.chip.de/a...V-Test_42960434.html
http://www.computerb...L37GW20-5406819.html

und eine Übersicht von 2 Tests:

http://www.testberic...w20-testbericht.html

ABER:
Letztendlich muß jeder nach seinen Kriterien und Vorlieben und nach seinem Geschmack entscheiden !

Gruß
Starobserver

Die vom Hersteller angegebenen Kontrastwerte kann man eh vergessen. Den "Super" Schwarzwert sollte man aber relativieren. Nach wie vor haben die IPS-Panels mit so ziemlich die schlechtesten Schwarzwerte, allerdings ist das unterdessen Jammern auf passablem Niveau. Bei einem schwarzen Bild wird man z.B. vermutlich einen Unerschied zwischen CCFL und LED sehen. Sobald ein Teil des Bildes nicht schwarz ist, könnte der Kontrast bei edge LED naturgemäß nur dann besser sein, wenn weiter gedimmt wird und Bilddetails verloren gehen.

Hi,

@Nemihome: ja, der Energieverbrauch ist vielleicht tendenziell besser, der GW20 braucht aber an sich erstaunlich wenig. Und für 10 W weniger kann ich die Preisdifferenz niemals "weggucken".... ;-)

Die Aufheizzeit ist allerdings ein Argument. Klar, LEDs sind sofort voll da, während Röhren erstmal auf Temperatur kommen müssen. Das man das so deutlich sieht und das das so lange dauert, hätte ich allerdings nicht gedacht.

Was mich wundern würde ist, dass der GW20 im Blickwinkel besser wäre. Das dürfte doch das gleiche Panel sein, oder? Ich habe nur vergleichbare Tests von einem GW20 und einem D25 in 42 Zoll, der da schlechter abschneidet. Aber das ist ja auch ein anderes Panel.

Die Frage ist halt, ob der bessere dynamische Kontrast das Risiko, einen nervigen Taschenlampeneffekt zu haben, aufwiegt. Zumindestens einer von uns wird leicht schräg auf den Schirm schauen.

@starobserver: Die Meinungen hatte ich auch schon gefunden. Das ist es ja gerade, was mich ein wenig am D25 zweifeln lässt. Wenn der GW20 schon top ist, kann dann ein D25 wirklich noch merkenswert besser sein. Und ist das den Mehrpreis und das Risiko wert?

Ciao
felzjo

Die Panels sind alle IPS Alpha. Man liest derzeit bei vielen Edge LCD TVs, dass die Blickwinkel etwas schlechter als bei den Röhrenvorängern sind. Ich kann an der Stelle nur das wiedergeben was ich in Foren und Tests lese. Ich vermute, dass es mit der unterschiedlichen Lichtverteilung (also quasi der Technik hinter dem Panel zusammenhängt). Wirklich beurteilen kann man das wohl nur im Direktvergleich. Subjektiv würde ich aber auch sagen, dass der V10 diesbezüglich zumindest anders war als der V20.

Hi,

das Thema hat sich gerade für mich entschieden. Der GN23 ist hier bei allen Händlern ausverkauft, die Lieferzeit beträgt mindestens 13 Wochen. Der GW20 hat sogar noch eine längere Lieferzeit. Also ist es doch der D25 geworden.

Ich werde über ggf. auftretenden Taschenlampeneffekt berichten. Der Händler meinte noch, dass sie darauf achten würden, dass die TVs nur stehend angeliefert und gelagert würden. Liegender Transport könnte Verspannungen und Druckstellen im Gehäuse verursachen, was dann zu solchen Inhomogenitätseffekten führen könnte. Das scheint irgendwie zu den Berichten zu passen, dass sich das Problem bei Lösen der Schrauben deutlich bessert.

Ciao
felzjo

felzjo schrieb:

...Also ist es doch der D25 geworden. Ich werde über ggf. auftretenden Taschenlampeneffekt berichten. Der Händler meinte noch, dass sie darauf achten würden, dass die TVs nur stehend angeliefert und gelagert würden. Liegender Transport könnte Verspannungen und Druckstellen im Gehäuse verursachen, was dann zu solchen Inhomogenitätseffekten führen könnte. Das scheint irgendwie zu den Berichten zu passen, dass sich das Problem bei Lösen der Schrauben deutlich bessert.

Gute Entscheidung

Habe dieses Modell jetzt auch seit kurz vor der WM (zufällige Koinzidenz ) und kann bisher nicht über eine ungleichmässige Ausleuchtung klagen. Das Gerät kam per UPS von einem Versandhändler. Der Transport dürfte als nicht mit Samthandschuhen erfolgt sein.

Der Sound ist auch nicht schlecht, dennoch steht das gute Teil mittlerweile auf einer Canton DM 90.

Was mir fehlt? Eine eingebaute Festplatte und ein zweiter DVB-S2 Receiver

Hi,

hier mal ein kurzer erster Bericht:

Einen Taschenlampeneffekt kann ich beim besten Willen nicht feststellen. Das Bild ist ordentlich ausgeleuchtet. Vielleicht sieht man was, wenn der Raum total dunkel ist, das kann ich ja noch mal testen - ist bei uns aber eher nie der Fall.

Ansonsten bin ich soweit recht zufrieden. Bestes Bild, vernünftige Bedienung etc. Nur eine Netzwerkleitung und ein drittes SAT-Kabel (zu denen zum Receiver) muss ich noch ziehen, um alles voll ausnutzen zu können. Ach ja, meine externe Hitachi-Platte wollte ich auch noch ausprobieren.

Ciao
felzjo