Problem mit Denon CD-Playern

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WiCKeRMaN
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mai 2007, 13:08
Hallo,

ich habe seit geraumer Zeit ein Problem mit meinem mittlerweile 5 Jahre alten Denon DCD-755AR. Er springt extrem häufig und zwar vornehmlich beim ersten Track auf den CD's. Vorher hatte ich einen Denon DCD-735, quasi den direkten Vorgänger. Dieser hatte dasselbe Problem, allerdings schon nach 3 Jahren. Der Fachhändler meinte dazu nur, der Pickup wäre kaputt. Reparaturkosten würden sich auf ~150€ belaufen, da habe ich mir für ~250€ den 755 gekauft, aber nun dasselbe Problem. Ich weiss nicht, woran das liegt. Hat diese Serie einfach ein Problem in der HInsicht? Ist da etwas bekannt? Ich habe z.b. auch einen 4 Jahre alten Denon DVD-900 und der läuft schon immer einwandfrei. Also kann es ja nicht unbedingt am Hersteller oder ähnliches liegen oder?
Ich bin mir nicht sicher, ob ich dann so langsam die Marke wechseln soll. Denn das nervt schon ungemein. So billig sind die Player ja nun auch nicht. Ich habe einen Bekannten, der betreibt seit 8 Jahren einen Sony-Player, der eine ganze Ecke günstiger war ohne irgendwelche Probleme.
Vielleicht könnt ihr mir ja ein wenig weiter helfen. Vielen Dank.

MfG
Martin


[Beitrag von WiCKeRMaN am 30. Mai 2007, 13:08 bearbeitet]
cr
Inventar
#2 erstellt: 30. Mai 2007, 14:17
Linse reinigen und Führungsgestäne reinigen und neu ölen.
Wie mans macht, gibts etliche Threads (Suchfunktion nutzen).
Wenn das nicht hilft, ist wahrscheinlich wirklich der Laser hin.
WiCKeRMaN
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Mai 2007, 18:33
Hallo,

danke für die Antwort. Am Führungsgestänge liegt es nicht denke ich, aber die Linse hatte ich damals beim 735 gereinigt, danach ging gar nichts mehr.
Kann es auch ganz einfach nur sein, dass diese Geräte nur so wenige Betriebsstunden mitmachen und das ganz normaler Verschleiß ist?
Argon50
Inventar
#4 erstellt: 30. Mai 2007, 19:29

WiCKeRMaN schrieb:

Kann es auch ganz einfach nur sein, dass diese Geräte nur so wenige Betriebsstunden mitmachen und das ganz normaler Verschleiß ist?


Falls Denon eine ähnliche Marketingstrategie verfolgt wie etwa Canon bei ihren Druckern dann kann das sehr wohl sein, dass die Geräte nur auf eine bestimmte Betriebszeit ausgelegt sind.

WiCKeRMaN
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Mai 2007, 23:20
Hm,

danke sehr, aber so kurze Lebensdauer ist doch selbst in dem Preissegment sehr wenig oder?
Naja, wenn der halt gar nicht mehr will, bleibt mir ja nichts weiter übrig, als was noies ins Haus zu holen.
Welcher Player ist denn empfehlenswert so in der Kategorie 500-1000€?

Gute Nacht
Stones
Gesperrt
#6 erstellt: 31. Mai 2007, 11:01
Hallo:

Das ixt ja wirklich ärgerlich, daß Du so ein Ärger
hast. Aber ich bin persönlich sehr angetan von der Marke
Denon und habe noch nie Ärger damit gehabt. In meinem
Bekanntenkreis auch noch keiner.Da scheinst Du ja irgendwie
"Montagsgeräte" erwischt zu haben.

Sehr gut ist der Denon DCD 1500 AE, den habe ich selber
und bin absolut zufrieden.

Viele Grüße

Stones
rorenoren
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 31. Mai 2007, 12:11
Hallo Martin,

beim Reinigen der Laserlinse kann, wenn man nichts falsch macht, hinterher nicht "nichts mehr" gehen.

Da ist also etwas danebengegangen.

Evtl. wäre nach der fachgerechten Reinigung das Problem beoben gewesen.

Wird in dem Zimmer geraucht, oder ist Industrie in unmittelbarer Nähe?

Dein Fachhändler hat bei CD- Playern mit seinem (wahrscheinlich) Standardspruch sicher häufig Recht.

Aber in erster Linie ist er wahrscheinlich Händler.
(evtl. auch "Fach", nicht aber Techniker oder hauptberufliche Reparaturannahmestelle)

Damit will ich die fachliche Qualifikation deines Händlers nicht anzweifeln, lediglich die Haupteinnahmequelle skizzieren. (Verkauf)

Gib deinen jetzigen Denon doch mal direkt in einer Werkstatt ab, die das (Laser-) Reinigen günstig anbietet.

Wenn die etwas kaputtmachen müssen sie dafür aufkommen.
(sollte nicht mehr als 30 Euro kosten, und fast jeder "Fernsehfritze" macht das)

Gruss, Jens
WiCKeRMaN
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Mai 2007, 12:39
Hallo,

ehrlich gesagt bin ich mir auchfast sicher, dass ich damals bei meinem Reinigungsversuch irgend etwas verkehrt gemacht haben muss, aber das ist ja mittlerweile schon egal, da der 755er jetzt auch shcon seit 5 Jahren bei mir steht und nun wie gesagt dieselben Probleme auftreten.
Geraucht wird bei mir im Zimmer niemals, Industrie ist auch nicht in der Nähe. Wohne ziemlich im Grünen hier.

Ich denke mir allerdings auch, dass der Händler lieber verkaufen, als sich eingehend mit Reparaturen beschäftigen will. Nur gibt es hier in Freiberg nicht unbedingt eine Auswahl an Fachhändlern.

Den Denon DCD 1500 AE habe ich mir auch schon angesehen und fande den so erstmal nicht schlecht, aber wie du dir sicher vorstellen kannst, bin ich mittlerweile der Marke gegenüber etwas skeptisch geworden, weil ich es nicht unbedingt darauf anlege, mir alle 5 Jahre einen neuen Player zu kaufen. Aus diesem Grund möchte ich mir ja als nächstes ein etwas besseres Gerät als den 735 bzw 755 zulegen. Allerdings sollte das dann auch ein wenig länger funktionieren. Deswegen ja meine Anfrage weiter oben, was in diesem Budget so alles machbar wäre. Meine restliche Kette ist allerdings auch noch nicht die beste. Neue Lautsprecher wären eigentlich als nächstes dran. Naja mal schauen.

MfG
Martin
Hörbert
Inventar
#9 erstellt: 31. Mai 2007, 21:44
Hallo!

Was hindert dich eigentlich daran das Gerät einfach mal zu Öffnen und das Führungsgestänge mit ein wenig Schmiere wieder gängig zu machen? Dabei kannst du auch gleich die Laserlinse mit ein wenig Akohol und einem Wattestäbchen reinigen. (hinterher bitte wieder Trockenreiben) Einen Neuen Player kannst du dir ja trotzdem Kaufen wenn dir dein alter nicht mehr gefällt, zu 99% liegt die Störung deines CDPs an diesen beiden Stellen und lässt sich somit einfach beseitigen. Als Schmiermittel hat sich Teflonschmiere aus dem Modellbau bestens bewährt (Kostenpunkt ca.5 Euro) und als Alkohol zum Linsenreinigen 98%tiger Isopropylalkohol (Kostenpunkt ca. 2 Euro) aus der Apotheke.


MFG Günther
WiCKeRMaN
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 31. Mai 2007, 21:49
Guten Abend,

danke für den Tip. Darüber habe ich seit gestern auch schon in einigen Threads hier gelesen. Dazu habe ich aber ein paar Fragen:

Wird das Reinigungsmittel einfach mit einem ganz normalen Wattestäbchen direkt auf die Linse getupft und danach mit einem trockenen Stäbchen wieder abgetrocknet?

Wo genau ist das Schmiermittel auf dem Führungsgestänge aufzubringen? Irgendwie kann ich mir nämlich kaum vorstellen, dass dieses Springen damit zusammenhängt.

Vielen Dank.

MfG
Martin
Hörbert
Inventar
#11 erstellt: 31. Mai 2007, 22:27
Hallo!

Gerade das Springen ist Typisch für eine trockenes Führungsgestänge, mittlerweile habe ich ca. 40 ältere CDPs in meinem Bekantenkreis, alles Geräte die so zwischen 4 und 20 Jahren erlebt die früher oder später diese Symptome aufwiesen. Nach etwas Maschinenpflege laufen alle bis auf einen (Sony CDP-X707 mit einem Schaden in der Laufwerkssteuerung) wieder Problemlos. Nun zur Anleitung: Nach dem Öffnen des CDPs das Gerät noch einmal kurz ans Netz Hängen und die Schublade ausfahren, dann wieder Trennen. Wattestäbchen an der Spitze mit Alkohol befeuchten und die Linse mit ganz wenig Druck kreisfötrmig wischen. Etwa eine Minute warten und dann mit dem trockenen Ende des Wattestäbchens nachpolieren. Schräg darüber schauen, (eventuell mit einer Lupe und auf jeden Fall mit guter Beleuchtung)falls nicht blank den Vorgang nötigenfalls wiederholen. Nun zum Gestänge, erstmals ebenfalls mit einem Wattestäbchen eventuelle Schmiermittelreste und dem an den Enden zusammengeschobenen Schmutz entfernen (bei einigen Geräten hat sich schon so viel Schmutz angesammelt und wurde zusammengeschoben daß das ganze wie ein zum Gestänge gehörende Scheibe aussieht) dabei vorsichtig den Schlitten hin und her bewegen um auch alle Positionen zu reinigen. Als nächstes vor und hinter dem in die Mitte geschobenen Laserschlitten sparsam mit einem Zahnstocher o.ä. das Schmiermittel ringförmig so gut es geht sparsam um die Führungsstängen verteilen und den Schlitten vorsichtig bis zu den Enden hin und her bewegen, eventuell wenn du zu sparam warst noch ein wenig Schmiermittel verteilen. Vor dem Zuscxhrauben Problem CD in die Lade legen und ans Netz anschließen, mehrmals Problemstellen anfahren, seitlich dabei hineinschauen und falls es noch Probleme mit der Abtastung gibt, Stelle merken. Löade Ausfahren und Player bei hartnäckigen Problemstellen noch ein wenig Schmieren. (Player vorher immer vom Netz) Es kjommt zuweilen vor das der Player in den ersten Betriebsstunden nach der Prozedur noch einigemale springt da einige Stellen noch keinen ausreichenden Schmierfilm haben aber das gibt sich bald. So noch ausführlicher kan ich es eigentlich nicht erklären ich hoffe es hilft dir weiter. Ach ja, noch ganz wichtig, keine harzende Schmiermittel und keine Kriechöle auf Silikonbasis verwenden, das würde dir den Player früher oder später endgültig ruinieren so was hilft nur kurzfristig.


MFG Günther
WiCKeRMaN
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jun 2007, 11:31
Hallo,

danke für die ausführliche Beschreibung. Heute habe ich endlich mal Zeit, die Sache in Angriff zu nehmen. Hab diesbezüglich nur noch einige kleinere Probleme:

Ich habe hier einmal ein Fahrradöl da, auf welchem steht, dass es Harz- und Säurefrei ist und ein uraltes Feinmechaniker-Öl von meinem Opa. Es heisst: "URA-MOL" Feinmechanikeröl F25. weiter steht halt nichts drauf. Kann ich eines der beiden dafür verwenden?

Und welchen Alkohol verwende ich am besten dafür?

Als letztes: Bis vor deinem letzten Post dachte ich, du meinst Führung der Lade. Welches Führungsgestänge meinst du jetzt genau? Und komm ich da so ohne weiteres ran?

Nochmal vielen Dank.

MfG
Martin


[Beitrag von WiCKeRMaN am 05. Jun 2007, 11:34 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#13 erstellt: 05. Jun 2007, 18:57
Hallo!

Öl ist m.E. weniger gut geeignet da es zu dünflüssig ist, was du zum Schmieren brauchst ist eine Schmierpaste am besten mit Teflonbestandteilen. (Wie schon gepostet, gibts im Modellbaubedarf) Selbstverständlich ist das Führungsgestänge des Laser Pickups gemeint. (Das ist der gesamte bewegliche Block der auf einem Gestänge aus zwei runden Schienen läuft, diese Schienen sind gemeint.) Es ist Möglich daß du erst eine Abdeckung über dem Gestänge entfernen mußt aber das ist nur sehr selten der Fall, ich hatte sowas nur ein einziges Mal und das war bei einem Sony X77 ES von 1990. Da mußt ich um an das Gestänge zu kommen das Bodenblech zusätzlich entfernen. Eigentlich enthält meine vorhergehende Beschreibung alles wesentliche. Besser kann ich dir den Vorgang nicht beschreiben. Falls diese Beschreibung nicht ausreichen sollte, -Sorry mehr geht nicht ohne Workshop- Eventuell gibt es hier ja jemand der dir die Sache besser nahebringen kann, oder der in deiner Nähe wohnt und dir das Ganze praktisch demonstieren kann? Die Frage mit dem Alkohol habe ich eigentlich schon in meinem vorlezten Posting beantwortet, seis drum hier noch mal, 98%tiger Isopropylalkohol (Kostenpunkt ca. 2 Euro) aus der Apotheke. So ich hoffe das du mit den Informationen etwas anfangen kannst und wünsche dir viel Erfolg beim Reinigen, wie schon gepostet die Mehrzahl der CDPs läuft hinterher wieder wie am ersten Tag.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 05. Jun 2007, 18:59 bearbeitet]
WiCKeRMaN
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Jun 2007, 19:33
Hallo,

den Alkohol habe ich mir jetzt besorgen können. Im Modellbaufachgeschäft bin ich auch gewesen. Die konnten mir allerdings keinerlei Auskünfte bezüglich der Bestandteile ihrer Schmierpaste geben. Es stand auch nichts auf der Verpackung drauf. Sie sagten mir aber, das wäre die ganz normale Paste, die alle Modellbauer verwenden würden. Kann ich die nun auch ohne Probleme verwenden?
Danke.

MfG
Martin
Hörbert
Inventar
#15 erstellt: 06. Jun 2007, 22:32
Hallo!

Verwenden kannst du z.B. das ROBBE-PRAEZISIONSFETT VE 4 das hat Teflonbestandteile und versieht hier bei mir seit ca. 10 Jahren seinen Dienst bei CDPs zu meiner vollsten Zufriedenheit. Ganz ähnliche Schmierstoffe gibt es vermutlich von diversen anderen Herstellern auch.

MFG Günther
WiCKeRMaN
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Jun 2007, 18:01
Hallo,

hab das Gestänge mit einem Teflon Spray neu geschmiert. Funktioniert alles wieder prima. An der Linse hab ich gar nichts gemacht. Vielen Dank für die Hilfe.

MfG
Martin
Hörbert
Inventar
#17 erstellt: 07. Jun 2007, 20:24
Hallo!

Na also geht doch, In Zukunft weißt du ja wie es geht. Mit einem Spray wird´s allerdings -fürchte ich nicht von so langer Dauer sein, ein echtes Schmiermittel wie das von mir empfohlene hält wohl länger vor.

MFG Günther
WiCKeRMaN
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Jun 2007, 22:28
Hallo,

das ist schon möglich, aber irgendwie war es nicht möglich, so ein Schmiermittel hier aufzutreiben. Und wenn er wieder Zicken macht, kann ich das Führungsgestänge ja erneut reinigen und schmieren.

Gute Nacht.

MfG
Martin
Hörbert
Inventar
#19 erstellt: 07. Jun 2007, 23:24
Hallo!

Klar, das ist absolut nicht relevant wenn du dir darüber im klaren bist. Bei passender Gelegenheit solltest du dennoch die Linse Reinigen und dann kanst du den Vorgang ja wiederholen. Viel Spaß mit deinem Denon und der Musik.

MFG Günther
Archibald
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 24. Jun 2007, 19:51
Hallo Leute,

habe mit Euren Ratschlägen meinen DCD 590 von 1992 wieder problemlos ans Drehen bekommen. Es handelt sich hierbei zwar um den damals kleinsten Denon CD-Player, aber ich bin voll mit dem Klang zufrieden.

Vielen Dank für Eure Tipps.

Archibald
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