Pioneer PD77 mit Röhren-Tuning

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Revolver-Vinyl
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Jul 2009, 20:02
Hallo, ich habe mir bei Ebay einen gebrauchten PD-77 mit "Röhren-Tuning" gekauft. Kann mir jemand anhand des Bildes sagen, ob das ordentlich gemacht ist und Sinn macht?

Bin schon ganz gespannt auf den Klang- habe das Gerät leider noch nicht da. Bekanntlich ist ja entscheidend, was hinten dabei rauskommt.

Zudem würde mich interessieren, wo man so eine "Triod-Lampe" / Röhre herbekommt. Habt ihr dazu Tipps? Das Ding wird hoffentlich noch eine Weile laufen, aber man weiß ja nie.

Grüße
Revolver-Vinyl

http://s12.directupload.net/file/d/1860/3vhdw8lm_jpg.htm


[Beitrag von Revolver-Vinyl am 19. Jul 2009, 20:07 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#2 erstellt: 19. Jul 2009, 20:05
Hallo,

Erstmal: Welches Bild ?

Und zweitens : Es ist wichtig, ob er nacher DIR gefällt.

Also würde ich abwarten und dann hören, wenn er da ist..
Revolver-Vinyl
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 19. Jul 2009, 20:07

R-Type schrieb:
Hallo,

Erstmal: Welches Bild ?

Und zweitens : Es ist wichtig, ob er nacher DIR gefällt.

Also würde ich abwarten und dann hören, wenn er da ist.. ;)


Bild ist jetzt da...
_ES_
Administrator
#4 erstellt: 19. Jul 2009, 20:12
Man darf gespannt sein...

Die Pioneers haben durch ihre "Legato Link" Schaltung eh einen "wärmeren" Röhrensound.

Dann noch ne richtige dazu..
Revolver-Vinyl
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 19. Jul 2009, 20:25

R-Type schrieb:
Man darf gespannt sein...

Die Pioneers haben durch ihre "Legato Link" Schaltung eh einen "wärmeren" Röhrensound.

Dann noch ne richtige dazu..


Ich bin schon lange auf der Suche nach einem CD-Player, der überhaupt nicht "digital" klingt - so wie ein guter Plattenspieler eben

Ich werde berichten, ob das Teil mich glücklich macht...
_ES_
Administrator
#6 erstellt: 19. Jul 2009, 20:26
Das hättest auch einfacher und vor allem neuer haben können.

Viele Vinylfreaks dulden neben ihren Dreher nur die Rega Cdplayer (Planet/Planet2000 oder Apollo)...
Revolver-Vinyl
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 19. Jul 2009, 20:33

R-Type schrieb:
Das hättest auch einfacher und vor allem neuer haben können.

Viele Vinylfreaks dulden neben ihren Dreher nur die Rega Cdplayer (Planet/Planet2000 oder Apollo)... ;)


In welcher Preisklasse bewegen sich die genannten Rega CD-Player? Sind wohl schon noch ein bisschen teurer..., oder?
_ES_
Administrator
#8 erstellt: 19. Jul 2009, 21:13
Rega Planet :



Bis etwa 300 gebraucht.



Rega Planet 2000 :




250..400 Euro

Rega Apollo:



600...800 Euro
Revolver-Vinyl
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 19. Jul 2009, 21:27

R-Type schrieb:
Rega Planet :



Bis etwa 300 gebraucht.



Rega Planet 2000 :




250..400 Euro

Rega Apollo:



600...800 Euro


Vielen lieben Dank für die ausführliche Typen-Beschreibung, vielleicht schaffe ich mir davon ja auch noch einen an. Allerdings sieht das Gehäuse der preiswerteren beiden Typen schon ein bisschen billig gegen den Pioneer aus:
http://s12b.directupload.net/file/d/1860/jxulp9ww_jpg.htm

Aber der Klang dieser Regas würde mich schon auch interessieren, ist Rega doch schließlich so eine Art 'Vorzeige-Plattenspieler-Marke'. Der teuerste der genannten sieht so gar vom Gerät her ganz gut aus. OK, sollte nachrangig sein, aber der Mensch hat eben Augen

Kann man die klangliche Einstufung der Regas in Entsprechung zu den genannten Preisen vornehmen oder ist der Unterschied im Klang geringer als im Preis?
_ES_
Administrator
#10 erstellt: 19. Jul 2009, 21:32
Also kennen tue ich die ersten beiden.

Wobei der Planet 2000 in "echt" wertiger ausschaut und anfühlt, der erste Planet sogar aus Druckguss überwiegend besteht..

Ich empfand den Planet 2000 nochmal ein Tick "besser".

Der Apollo wiederum soll angeblich nochmalst zulangen, was ich aber kaum nachvollziehen kann, da der Planet 2000 schon ein richtiges Rhythmus-Tier ist..
Revolver-Vinyl
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 19. Jul 2009, 21:45

R-Type schrieb:
Also kennen tue ich die ersten beiden.

Wobei der Planet 2000 in "echt" wertiger ausschaut und anfühlt, der erste Planet sogar aus Druckguss überwiegend besteht..

Ich empfand den Planet 2000 nochmal ein Tick "besser".

Der Apollo wiederum soll angeblich nochmalst zulangen, was ich aber kaum nachvollziehen kann, da der Planet 2000 schon ein richtiges Rhythmus-Tier ist.. ;)


Rhythmus-Tier hör sich gut an Das spricht sozsagen den Bauch-Faktor "Musikalität" an, der nicht messbar, sondern nur hörbar ist. Ich denke, ich sollte mir diese Möglichkeit bald einmal verschaffen. Aber jetzt warte ich erst mal geduldig auf mein Pioneer - Röhre, vielleicht wirds glüht die sich ja direkt in mein Herz
_ES_
Administrator
#12 erstellt: 19. Jul 2009, 21:47
Was Du hier nacher natürlich verraten wirst..
Revolver-Vinyl
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 19. Jul 2009, 21:54

R-Type schrieb:
Was Du hier nacher natürlich verraten wirst.. :prost


Sischer Dat! Ich schätze bis Mitte/Ende der Woche wird er bei mir sein...
vstverstaerker
Moderator
#14 erstellt: 19. Jul 2009, 21:57
moin

bei vincent kriegt man auch player mit röhre/hybrid, als aussteller zum beispiel den kleinsten für 300 oder so



http://www.hifi-regl...s2-100000803-si.php#

ich hoffe ich verwechsle ihn nicht grade^^


[Beitrag von vstverstaerker am 19. Jul 2009, 21:58 bearbeitet]
Revolver-Vinyl
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 19. Jul 2009, 22:42

vstverstaerker schrieb:
moin

bei vincent kriegt man auch player mit röhre/hybrid, als aussteller zum beispiel den kleinsten für 300 oder so



http://www.hifi-regl...s2-100000803-si.php#

ich hoffe ich verwechsle ihn nicht grade^^


sehr schönes Gerät... allerdings wird der Player vom Klang her als eher analytisch beschrieben- ich bin eher der Freund des weichen, zurückhaltenden Klangs für lange, ermündungsfreie Musik-Sessions. Aber das mit den Beschreibungen in den Zeitschriften stimmt ja auch nicht immer genau...
Wu
Inventar
#16 erstellt: 21. Jul 2009, 20:44
Es dürfte deutlich einfacher sein, für einen "weichen" Klang die passenden Boxen zu nutzen, statt dies mit einem Player zu erreichen. Noch einfacher könnte die Nutzung des Höhenreglers sein...
_ES_
Administrator
#17 erstellt: 21. Jul 2009, 20:57
Du kannst es auch nicht lassen, was Olaf ?

Lass ihn seinen Spass...
Wu
Inventar
#18 erstellt: 21. Jul 2009, 21:08
Spaß ist ok. Aber die Erwartungen erscheinen mir zu groß. Röhren klingen nun mal nicht automatisch weich, sie klirren nur mehr. Also bringt der Einbau einer Röhre in einen Player nicht so schrecklich viel, wenn nicht noch weitere Veränderungen vorgenommen werden, die zu einem wahrnehmbaren Höhen-Rolloff führen. Für diese Änderungen braucht man wiederum keine Röhre...
vstverstaerker
Moderator
#19 erstellt: 21. Jul 2009, 21:12
naja lasst den te doch berichten wie ihm sein ersteigerter player gefällt, dann werden wir ja sehen wie es mit seinen erwartungen steht vielleicht schmeißt er die röhre dann auch ausm fenster weils ihm gar nicht gefällt


für weichen klang: ein weiches tuch auf die lautsprecher
für harten klang: einen stein
upps, falscher thread
_ES_
Administrator
#20 erstellt: 21. Jul 2009, 21:21

Wu schrieb:
Spaß ist ok. Aber die Erwartungen erscheinen mir zu groß. Röhren klingen nun mal nicht automatisch weich, sie klirren nur mehr. Also bringt der Einbau einer Röhre in einen Player nicht so schrecklich viel, wenn nicht noch weitere Veränderungen vorgenommen werden, die zu einem wahrnehmbaren Höhen-Rolloff führen. Für diese Änderungen braucht man wiederum keine Röhre... ;)



Die Pios haben von Haus aus einen Rolloff.
Revolver-Vinyl
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 25. Jul 2009, 10:18

R-Type schrieb:

Wu schrieb:
Spaß ist ok. Aber die Erwartungen erscheinen mir zu groß. Röhren klingen nun mal nicht automatisch weich, sie klirren nur mehr. Also bringt der Einbau einer Röhre in einen Player nicht so schrecklich viel, wenn nicht noch weitere Veränderungen vorgenommen werden, die zu einem wahrnehmbaren Höhen-Rolloff führen. Für diese Änderungen braucht man wiederum keine Röhre... ;)



Die Pios haben von Haus aus einen Rolloff.


So, nachdem die Frage, was es bringt einen Pioneer aus der "weichsten Generation" Ende der 90er noch zusätzlich eine Röhre (ClassA Aufbau) einzubauen hier zu Diskussionen führt, will ich die Frage nun nach einem 5 Stündigen Hör-Marathon gestern Abend mal beantworten. (Die Modifikation besteht aus: Analog Triod Lampe in Class A, Speiseleitung Röhren Rang A, Trafo "C-CORE").

Der PD77 klingt sicher schon ohne die Modifikation sehr weich. Allerdings ist es tatsächlich wahr, dass man z.B. den Unterschied hört, ob das Gerät gerade eingeschaltet wurde oder ob die Röhre schon "warm" ist. Dann entsteht gerade bei CDs aus der "guten alten Zeit der Röhre" (z.B. "Rufus Zuphall: Phallobst") so etwas wie Lagerfeuer-Romantik. Der Player spielt stets zurückhaltend, versucht nicht durch irgendwelche Effekte zu beeindrucken, bringt das musikalische Geschehen stets als eine Einheit beim Hörer an und vermeidet es zugunsten von hervorgehobenen Einzelheiten die Einheit der Musik zu zerstören.

So spielt mein PD-S 06 zwar noch einen Tick dynamischer, schält das ein oder andere Detail zusätzlich heraus, vergisst dabei aber manchmal der Musik wieder ihre Einheit zu verleihen.

Die Frage, ob eine Röhre denn nun messtechnisch mehr 'klirrt' ist für mich nicht erheblich. Messtechnisch müsste mir am neueren PD-S 06 alles besser gefallen- tut es aber nicht. Klarer Gewinner des Vergleichs ist der modifizierte PD-77. Ich bin mit dem Klang zufrieden und verzichte vorerst auf weitere Investitionen. Mein Nachbar hat sich gestern an der Hörprobe beteiligt und das äußerst sachliche Fazit gezogen: "man möchte glatt die Lautsprecher vögeln". Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen

Ich werde mich nun wahrscheinlich sogar von meinem wunderschönen, neuwertigen Pioneer PD-S 06 trennen. Das war, wie gesagt, sogar der Player der Nachfolge - Generation (von 1999). Weniger warm abgestimmt, dynamischer, detaillreicher, und mit einem furztrockenen tiefen Bassfundament. Mir aber eben einen hauch zu analytisch. Das ist eben Geschmackssache...

Röhre gut, alles gut
amamcs
Stammgast
#22 erstellt: 26. Jul 2009, 22:09
Hey,

Der Player ist wirklich toll, aber die Röhrenmodifikation halte ich für die Kanaltrennung tödlich, da sich beide Systeme in der gleichen Röhre befinden. Zudem weiss niemand, was er genau verschaltet hat und ob es Sinn macht. Ich drückt dir die Daumen, dass kein Müll ankommt.
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