Cambridge Azur C640 V2 an Denon PMA-2010

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schranz_master
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Mrz 2012, 13:29

Hallo,

nach langem hin und her habe ich mich entschlossen, zu meinem Denon AVR 3808A einen Denon PMA-2010AE als reinen Stereoverstärker zu kaufen.

Gesagt, getan, nun noch den Cambridge Azur C640 V2 via Cinch an den PMA-2010AE direkt angesteckt.

Klang ist 1A jedoch habe ich ein Probelm, sobald die Vorverstärkerstufe im PMA-2010AE arbeitet (d.h. eingeschaltet ist, ansonsten über Power Amp Direkt vom AVR 3808A) habe ich ein recht lautes Brummen auf den Lautsprechern. Dies tritt aber nur auf wenn der CD Player am Netz hängt, somit ist ein Defekt des PMA 2010AE auszuschließen, da er ohne diese CD-Player wunderbar funktioniert.

Was kann ich dagegen machen, wie gesagt es liegt eindeutig am 640V2.

DANKE für eure Antworten!

andre11
Inventar

#2 erstellt: 08. Mrz 2012, 18:29

Ich kann Deiner Verkabelung noch nicht ganz folgen.
Was macht denn der AVR noch dazwischen?
Ist hier das Radioteil aktiv, sprich ist eine Antenne angeschlossen?

[Beitrag von andre11 am 08. Mrz 2012, 18:30 bearbeitet]

schranz_master
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Mrz 2012, 18:34

Hallo,

also Verkabelung wie folgt:

CD -> PMA (für CD hören) CD IN
AVR -> PMA (Blu Ray/DVD und Fernseh gucken) -> Power Amp Direct
DVD -> PMA (SACD Stereo hören) Line 1 IN

Somit kann ich CD´s und SACD´s DIREKT über den PMA hören und nur zum DVD und Blu Ray gucken brauche ich meinen AVR!

Hoffentlich hab ichs nun verständlich erklärt!

LG & DANKE für die Antwort!

andre11
Inventar

#4 erstellt: 08. Mrz 2012, 19:55

So ähnlich hab' ich mir es fast schon gedacht.

Hast Du denn am AVR eine Antenne fürs Radio angeschlossen?
Zieh sonst mal alle ab.

schranz_master
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Mrz 2012, 00:23

Hallo,
ne ich habe nur am Hirschmann S-HD 910 (HD-Sat) das Kabel für den Satelliten angeschlossen!
Normale Radioantenne habe ich nicht....

lg

andre11
Inventar

#6 erstellt: 09. Mrz 2012, 06:28

Ist der Sat-Receiver auch analog an PMA oder AVR angeschlossen?

schranz_master
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Mrz 2012, 08:30

Guten Morgen!
Der HIRSCHMANN ist via optischer SPDIF Leitung am AVR 3808a angeschlossen!

Lg

andre11
Inventar

#8 erstellt: 09. Mrz 2012, 18:15

...also eine Brummschleife über die Antennenleitung scheidet somit aus.
Wie benimmt sich das Gerät denn wenn Du NUR CD-Player mit dem PMA verbindest?

schranz_master
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Mrz 2012, 21:54

Ich denke ich habe das problem gefunden! Wenn ich den Cd Player nicht per chinch angesteckt habe (sonder nur am strom), dann habe ich kein Problem! Ich denke ich kaufe mir den Cambridge DAC Magic Plus, bekomme ich um 429€, hoffentlich ists damit weg! Gehe digital in den DAC und von dort analog zum pma!

Was mein ihr, bringt mir das etwas? Digital sollte ja kein brumm übertragen werden!?!?

Danke

andre11
Inventar

#10 erstellt: 09. Mrz 2012, 22:54

schranz_master schrieb:

Was mein ihr, bringt mir das etwas?

Primär bringt es dem Hersteller volle Taschen!

Wirf nicht so schnell die Flinte ins Korn und eins nach dem anderen.

1. brummt es auch wenn NUR der CD Player am Verstärker angeschlossen ist?
2. brummt es auch wenn Du einen anderen Eingang des PMA benutzt (Tape, Aux, o.ä.)?
3. brummt es auch wenn Du den CD analog an den AVR anschließt?
4. hast Du den Netzstecker des CDP um 180° gedreht?
5. hast Du den CDP schon digital an den AVR angeschlossen?
6. hast Du mal ein anderes Kabel probiert?

Versuche mal in Ruhe die Punkte abzuarbeiten, dann kann man immer noch weiter sehen.
Wenn nichts davon funktioniert, solltest Du zuerst einen Mantelstromfilter versuchen (Kostenpunkt ca. 15 EUR).

schranz_master
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Mrz 2012, 23:14

Hallo,
Antworten siehe unten:

1. brummt es auch wenn NUR der CD Player am Verstärker angeschlossen ist?
Ja, brummt auch

2. brummt es auch wenn Du einen anderen Eingang des PMA benutzt (Tape, Aux, o.ä.)?
Ja, brummt auch

3. brummt es auch wenn Du den CD analog an den AVR anschließt?
Nein, nur am PMA

4. hast Du den Netzstecker des CDP um 180° gedreht?
Jo, den vom beiden (natürlich nicht gleichzeitig, sonst hät´s ja keinen sinn, aber trotzdem auch Probiert

5. hast Du den CDP schon digital an den AVR angeschlossen?
Analog und Digital bummt er NICHT am AVR

6. hast Du mal ein anderes Kabel probiert?
Ja, 4 verschiedene sehr hochwertige.

Ich denke einfach, dass der PMA so "sensibel" ist, habe mit meinen Hifi-Händler gesprochen (der zufällig ein guter Freund von mir ist *gg*). Er meine er bekommt nächste Woche eine neue Einstein Netzleitste mit Filtern usw. Diese kann ich mir zum Probieren ausleihen!

Auch den Wandler kann ich mir bei uns im MediaMarkt mal "ausleihen" (kaufen, aber mit Rückgaberecht).

DANKE

andre11
Inventar

#12 erstellt: 11. Mrz 2012, 09:43

schranz_master schrieb:

.... dass der PMA so "sensibel" ist...

Sensibel glaube ich nicht, sondern eher kaputt.
Möglicherweise passt irgendwas mit seiner Erdung nicht richtig.
Hast Du schon mal die beiden Gehäuse der Geräte miteinander verbunden (Kabel unter eine Schraube klemmen)?

Wenn der Händler ein Freund von Dir ist, soll er Dir doch mal einen anderen Verstärker geben.
Bei guter Freundschaft wird der Denon doch von ihm sein, oder?

Bevor Du aber viel Geld verbrennst, probier vorher noch mal ein Mantelstromfilter.

Schönen Sonntag!

schranz_master
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 11. Mrz 2012, 16:59

Also, ich habe es mit meinem DVD 2930 via Cinch versucht, kein brumm oder sonstiges!
Auch der Cambridge Azur 350 von meiner Anlage aus der Wohnung funktioniert Einwandfrei.

Komischerweise funktioniert der 640v 2 aber an einem anderen Verstärker (CB 350 Amp) funktioniert er auch.

Ich habe mir gestern schon einen Anderen PMA 2010AE besorgt, fazit: exakt das gleiche verhalten.

Mfg

andre11
Inventar

#14 erstellt: 11. Mrz 2012, 21:09

An beiden Denon der selber "Fehler"?

Spricht nicht für das Gerät, denn der CD Player läuft ja an anderen Geräten ohne Tadel.....

Ich würde dennoch zuerst nochmal die Gehäuse der beiden Geräte miteinander verbinden, danach den Mantelstromfilter probieren.
Einen externen Wandler würde ich auf jeden Fall lassen, denn für das Geld (plus den Erlös aus einem 640 Verkauf) läßt sich bestimmt was anderes finden.
Einen klanglichen Mehrwert wage ich dazu zu bezweifeln.

schranz_master
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Mrz 2012, 22:10

Nunja, das spricht eher nicht für den 640 V2, denn mit ALLEN anderen Geräten funktioniert der Denon ja....

Ich werde nun aber noch wirklich einen Mantelstromfilter versuchen, gibt es da einen "speziellen"?

DANKE

PS: Welchen CDP sollte ich mir den kaufen aus dem "Erlös", inkl. ca. 500-650€?

DANKE

[Beitrag von schranz_master am 11. Mrz 2012, 22:10 bearbeitet]

andre11
Inventar

#16 erstellt: 11. Mrz 2012, 23:16

...spricht eher nicht für den 640...

...der ja aber auch problemlos an anderen Geräte funktioniert.

...gibt es da einen "speziellen"?

Einen Speziellen?
Nein, google mal nach Mantelstromfilter, Entstörfilter, oder ground loop isolator.
Gibt zig Angebote so um die 15,-- EUR. Zum Testen sollte das langen.
Vielleicht hat Dein Händler ja so ein Ding rumzuliegen (aber eher unwahrscheinlich wenn er eine Einstein-Leiste verkaufen möchte

Welchen CDP...

Gute Frage.
Erstmal den Filter probieren. Danach kann man immer noch mal neu nachdenken.

Hast Du eigentlich schon mal Deine beide Geräte woanders probiert?
Bei dem Händler vielleicht?
Hat der nicht einen Lösungsvorschlag?

schranz_master
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Mrz 2012, 15:20

Hallo,

meinst du sowas?

http://www.amazon.de...d=1331554585&sr=8-58

oder sowas:

http://www.amazon.de...d=1331554952&sr=8-53

Ich würde diese Einstein-Leiste zum Einkaufspreis + 20% MWST bekommen. Somit bringt es ihm nix wenn er mir diese Verkauft ;-))

DANKE FÜR DEINE HILFE (andre11)

[Beitrag von schranz_master am 12. Mrz 2012, 15:24 bearbeitet]

andre11
Inventar

#18 erstellt: 12. Mrz 2012, 16:57

schranz_master schrieb:

meinst du sowas?

http://www.amazon.de...d=1331554585&sr=8-58

Ja, diese Variante meine ich.
Das andere ist ein Ferritkern, der um das Kabel gelegt wird. Das wird nix bringen.
Und die Netzleiste lass mal weg. Das fällt sogar bei mir in den Voodoo-Bereich, und ich bin schon sehr tollerant.

Spaß beiseite, bei Deinen Geräten scheint es ja eher ein Problem des Massepotentials zu sein.
Der Erfolg mit einer Leiste, die wieder für beide Geräte ist, dürfte fraglich sein.
Alternativ könntest Du auch nochmal testen was passiert, wenn Du eins der Geräte an einen anderen Stromkreis anschliesst.
Also die Kabeltrommel raus und irgendwo Strom gesucht.

schranz_master
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 12. Mrz 2012, 17:11

Das mit der Steckerleiste halte ich auch für Voodoo.

Ich habe nun den Filter bestellt, inkl. einen NF 214 Oehlbach-Kabel.

Mal schauen was rauskommt, schade, es betrifft ja nur den 640V2.

Ich gebe bescheid, sobald ich die Teile bekommen habe und ich es versucht habe! DANKE

andre11
Inventar

#20 erstellt: 12. Mrz 2012, 17:17

Ja, mach das - bin gespannt!

Das NF 214 ist eine sehr gute Schnur; hab' ich bei mir zwischen Surround-Vorstufe und den Endverstärkern.

schranz_master
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 16. Mrz 2012, 00:06

Hallo,wollte nur melden das der Filter und das NF 214 heute angekommen ist, nun sind absolut KEINE Geräusche mehr zu hören! Rein garnichts!!!!! Kann ich nur Empfehlen...

http://www.amazon.de.../ref=sr_1_58?ie=UTF8

@andre11: Danke für deine Hilfe, hast mir echt viel Geld gespart!!!! Wennst du mal was brauchst, gib mir bescheid!

[Beitrag von schranz_master am 16. Mrz 2012, 10:53 bearbeitet]

andre11
Inventar

#22 erstellt: 16. Mrz 2012, 20:28

Fein, das freut mich!

Bedeutet aber, dass eins der beiden Geräte Schwierigkeiten mit seiner Erdung hat.
Aber egal, genau für sowas gibt es diese Filter ja.

Und brauchen?
Hmm.... ich bin schon soooo lange zufrieden, da könnte schon mal was passieren