[Brauche Hilfe]Subwoofer+Satelliten-System im Eigenbau

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kp-man
Neuling

#1 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:45

Hallo!
Ich brauche Hilfe beim Eigenbau eines Subwoofer+Satelliten-Systems. Ursprünglich wollte ich mir Raveland boxen holen da ich dachte die haben ein guten Preis/Leitungsverhältnis. Da ich jedoch in diesem und in anderen Foren überwiegend schlechte Kritiken gelesen habe,
habe ich beschlossen mir selbst Boxen zu bauen.

Nur das Problem ist: Ich hab' kein Plan davon!

Ich hätte gerne ein Lautsprechersystem mit guten Klangeigenschaften zum erschwinglichen Preis.

Meine Fragen:
1. Wie realisiert man so etwas?
2. Wie schalte ich die Frequenzweichen(und wie wähle ich sie)?
3. Kann ich auch AutoHiFi Teile benutzen?
4. Wie berechne ich Musikleistung/Sinusleistung/Schalldruck . und den Rest?
5. Ist ein PA-Verstärker geeignet?

--> am liebsten hätte ich eine gesammte Anleitung...

[Beitrag von kp-man am 11. Mrz 2006, 19:45 bearbeitet]

testfahrer
Inventar

#2 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:56

hallo und willkommen hier...

zu deinen fragen mal mein senf:

1)indem man sich mit beschäftigt und gewichtet, was ist für mich gut ist, und was ich nicht brauche...
2)fertigweichen kannste vergessen und selber entwickeln ist am anfang schon nen brocken würde ich sagen...
3)nicht wirklich...
4)muss man die berrechnen??? hängen doch vom chassie und vom verstärker ab, desweitern behaupte ich das diese werte hier nicht wrklich jemanden interessieren. viel wichtiger ist wirkungsgrad und wiedergabequallität
5)durchaus ja...

kurz und knapp könnten für dich(ja ich weiß die standart antwort) bausätze in frage kommen.
schau dich mal unter anderem da um(keine werbung jetzt)

www.lautsprecher-shop.de

und raveland ist nicht so schlecht, jedenfalls die tieftöner von denen(tw, axx, bsw)

greetz und viel spass noch...

kp-man
Neuling

#3 erstellt: 11. Mrz 2006, 20:01

Kannst Du mir einen Bausatz für ca. 150€ empfehlen?

...und was hälst du von denen RAVELAND CV 1250

http://www.conrad.de/script/raveland_cv_1250.sap
(Die wollte ich mir ursprünglich holen)

testfahrer
Inventar

#4 erstellt: 11. Mrz 2006, 20:08

also von diesem raveland würde ich auf jeden fall die finger lassen...
aber an deinem vorschlag lässt sich eventuell erkennen, dass du in die richtung pa willst??? du musst uns dennoch sagen was du für hörgewohnheiten hast, willst du ehr hifi, oder pa??? vielleicht zimmergröße???

vieleicht fällt ja jemand anderes noch was ein?

soweit erstmal...

kp-man
Neuling

#5 erstellt: 11. Mrz 2006, 20:31

zimmergröße ca.16m²

ich hätte gern boxen mit gutem klang in alle frequenzbereichen und einen kraftvollen bass.--> eher hifi

was hälst du von visaton?
bei conrad gibts von denen chassis und frequenzweichen... passen die zusammen?

[Beitrag von kp-man am 11. Mrz 2006, 20:51 bearbeitet]

BananaJoe
Inventar

#6 erstellt: 12. Mrz 2006, 00:07

Hmm, 16 qm ist nicht viel, da sollten kleine Regalboxen mit nen 16 Tieftöner schon für ordentlich Druck im Bassbereich sorgen.

Würde mich auch an oben genannten Link halten und da was passendes raussuchen. Also bei den K&T cheap tricks, bzw. den Vorschlägen aus der Hobby Hifi.

Visaton ist gut, zBp. die Alto 1, allerdings mit geänderten Hochtöner, G 20 SC statt DT 94 (dazu gäbs aber schon threads im Visaton Forum, falls sowas in Frage käme).

Grüße

edit: Und lass ja die Fingen von oben genannten Ravelands, die Piezo Hochtöner klingen zum davonlaufen..

[Beitrag von BananaJoe am 12. Mrz 2006, 00:08 bearbeitet]

kp-man
Neuling

#7 erstellt: 12. Mrz 2006, 22:44

Danke für die Antworten.
Ich guck mal was sich so draus machen lässt.

kp-man
Neuling

#8 erstellt: 12. Mrz 2006, 23:01

Ich hab' jetzt aber noch eine frage:
auf was muss ich bei den frequenzweichen achten?
welche passt zu welchem lautsprecher?

BananaJoe
Inventar

#9 erstellt: 12. Mrz 2006, 23:05

Jede Frequenzweiche muss auf jeden lautsprecher speziell abgestimmt werden!

Einfach 2 chassis, dazu ne Weiche mit 3000 Hz Trennfrequenz von Conrad oder so, is nicht!

Deswegen würde ich dir empfehlen auf einen Bausatz zurückzugreifen.

kp-man
Neuling

#10 erstellt: 12. Mrz 2006, 23:12

wie stimmt man die ab und nach welchen kriterien?

BananaJoe
Inventar

#11 erstellt: 12. Mrz 2006, 23:20

Jeder Lautsprecher hat nen anderen Wirkungsgrad, Frequenzgänge, Übernahmefrequenzen, Resonanzen der Membran etc.

Profis messen den wohl mit nen Mikrofon, für alle anderen reicht ein Simulationsprogramm, dort kann man alles simulieren (den frequenzverlauf der box und der einfluss der weiche auf ihn), wenns dann einigermaßen passend aussieht, baut man die Weiche und passt sie dann ggf. nach gehör an, mit widerständen den Hochtöner absenken etc.

Ist glaub ich hier im FAQ Bereich auch gut beschrieben.

testfahrer
Inventar

#12 erstellt: 12. Mrz 2006, 23:23

abstimmen ist nur mit messmitteln und nen guten gehör möglich, anders ist die sache schwer zu bewältigen, da simulationen am pc immer vom idial ausgehen, dieser fall im grunde aber nicht vorhanden ist...
ich rate dir auch auf einen bausatz zurückzugreifen, ist die sicherste methode und macht genauso spass...alles andere ist nicht so leicht zu basteln wie es sich anhört...

greetz...

edit: da war wohl einer schneller als ich

...zwei dumme ein gedanke sach ich nur

[Beitrag von testfahrer am 12. Mrz 2006, 23:23 bearbeitet]

BananaJoe
Inventar

#13 erstellt: 12. Mrz 2006, 23:25

http://www.hifi-selbstbau.de/

Da gibts mal einiges fürn Einstieg..

kp-man
Neuling

#14 erstellt: 12. Mrz 2006, 23:38

Was ist von denen zu halten: eltax TANGENT SR-500

BananaJoe
Inventar

#15 erstellt: 12. Mrz 2006, 23:51

Kenn ich zwar nicht, i.d.R. gilt aber eltax = Müll²

albondiga
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 13. Mrz 2006, 00:26

Das mit der Satelliten-Sub-Kombi kannst du bei dem genannten Preisrahmen vergessen, apropos Preisrahmen, 150 / Stück oder in Summe, mit Holz oder ohne.
Bei einem Sub/Sat-System muss man i.A. immer den Sub in mindestens der Lautstärke anpassen, das geht nur mit einem Aktiv-Sub, diese Module sind aber recht teuer.

Generell gilt aber im unteren Preissegment, dass man mit Selbstbau nicht wirklich Geld spart. Vor allem nicht, wenn man noch Werkzeug kaufen muss...
Das liegt einfach daran, dass die Stückzahlen der Fertigboxen hoch und der Anteil der Entwicklungskosten am Verkaufspreis gering sind.

Der Selbstbau in der genannten Preisregion macht nur Sinn, wenn man Spaß am Basteln oder an außergewöhnlichen Konzepten hat, die es so nicht zu kaufen gibt.

Die bereits erwähnten Alto-Boxen von Visaton sind eigentlich nicht schlecht, nur der Hochtöner....
...im Visaton-Forum gibt es aber eine andere Weichenschaltung, mit der die sich schon besser anhören sollten.
Alternativ gibt's auch noch die Mini Monitor Basic und die Morion, die du dir auch mal anschauen kannst.

Die Visatonklamotten kauft man besser nicht bei C, es gibt da freundliche Versandhändler, die dir a) einen besseren Preis machen als Conrad, die b) Einsteigern gegenüber sehr hilfsbereit sind und c) auf jeden Fall mehr Ahnung vom Boxenbau haben als die Conrad-Verkäufer.

Tom_am_See
Stammgast

#17 erstellt: 13. Mrz 2006, 12:57

albondiga schrieb:

Die bereits erwähnten Alto-Boxen von Visaton sind eigentlich nicht schlecht, nur der Hochtöner....
...im Visaton-Forum gibt es aber eine andere Weichenschaltung, mit der die sich schon besser anhören sollten.

Hi,
ich hab' hier die DT94 /8Ohm mit einem W130S 8Ohm laufen. Das ganze gibt in einer kleinen 5l Box einen kleinen, netten Regallautsprecher ab.
Visaton hat die Schaltung für den Hochtöner ergänzt, so dass der Hochtöner nicht mehr so "spitz" klingt. Dazu muß ich sagen, das ich nachdem ich den DT94 verbaut habe sehr überrascht war, da er nicht so schlecht klang, wie ich ihn in Erinnerung hatte. Dazu kommt, das er "damals" in einer kargen Junggesellenbude werkelte und jetzt in einem kompletten (mit Vorhängen, Bildern, Teppichen und so weiter...) Haushalt/Büro seinen Dienst verrichtet.

Jedenfalls macht der DT94 seine Sache so gut, das ich ihn erst mal weiterlaufen lasse. Zu einem Vergleichstest mit der SC10N, welche auch mit dem W130S spielt, bin ich noch nicht gekommen. Kommt aber noch, auch der TW6NG wird dann quergehört...
Dazu muß ich aber sagen, das ich die DT94 noch hier liegen hatte. Mittlerweile gibt es aber wohl Hochtöner, die dasselbe für weniger Geld leisten und von vornherein einen "geraden" Frequenzgang aufweisen, so dass sie ohne weitere Beschaltung auskommen.

Im Set mit 2*W130S, 2*SC10N, Weichenbauteile, Holz, Leim, Sonofil usw. sollte das Paar Satelliten für 150EUR umsetzbar sein. Dazu empfehle ich den TW3000 mit dem AM80 in einem 55l geschlossenem Gehäuse. Macht noch mal 150EUR.
Wenn es kein Sub sein braucht, dann würde ich sogar auf die AltoLine zurück greifen, sollte in 16m² für Musik vollkommen ausreichen.

eigentlich wollte ich nur erzählen, das die DT94 gar nicht so schlimm ist wie ihr Ruf.