subwoofer eigenbau hilfe

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FischWart
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Mai 2009, 12:21

hallo alle zusammen,

ich habe einige fragen und hoffe mir kann jemand weiter helfen.

hauptsächlich geht es mir um eine alte box (nur gehäuse)die ich gefunden habe, ich habe bereits schon fast die selbe box vor fünf jahren schon einmal restauriert.
bei der ersten box ging es mir hautsächlich um die optik, da wurde nichts berechnet oder auf irgend etwas geachtete, jetzt habe ich aber noch die zweite box 75x60x35 (h,b,t), ich hatte glück und diese ist in einem sehr gutem zustand mit gitter was ich auch gern behalten würde aber muss auch nicht, was aber zur folge hat das ich die aussparungen weiterhin verwenden muss, das heißt ich muss 2x 34cm(?) lautsprecher verbauen( die ich aber nicht finde....
geplant ist eine bassbox , subwoofer der ordentlich druck macht, leider hab ich keine ahnung von berechnung, von aktiv und passiv, dumpfen und harten bass usw.

erstmal ein paar daten fürn überblick ich versuche auch noch ein paar bilder reinzustellen

vertärker
250-p omnitronic-für zwei boxen 2-weg speakon mit je 400W(naja...)
1000-p omnitonic- zur zeit habe ich da zwei bassboxen dran, je ein lautsprecher46 cm, wie gesagt war damals zwecks optik
aktive frequensweiche eine mc crypt x-over model 80
alle lautsprecher laufen auf 8 ohm

.... naja ich bau mir gern sachen zusammen , hauptsache ich kann bissel rumbasteln, leider fehlt mir die erfahrung und das wissen über diese materie.
da ich zwei lautsprecher brauche wenn ich nichts am gehäuse verändern will , sollte so billig wie möglich werden, ich weiß gute sind sehr teuer, deswegen hoffe ich hier auf ein paar tipps,

ich würde auch die box komplett umbauen wenn mir das jemand raten würde , zwecks größes horn oder so, hab auch viele gesehen wo innen die luftströme sozusagen ihre eigen bahn hatten

naja bin zur zeit ein bissel unsicher was ich daraus machen soll bass bietet sich halt immer an , aber weiß nicht ob das am schluss eine gute box wird, ob das gehäuse vielleicht zu groß oder zu klein ist, oder der wohnbereich nicht passt (ich geh mal bei mir von 20 m2 aus)

die fragen=)
zwei gute subs? die passent für die box sind?
andere ideen für den umbau, am besten mit bauplan?
brauch ich noch mehr ...eien weiche , oder ein einbauverstärker?oder soo....

bin für alles offen

wenn ihr noch was wissen müsst zwecks daten nur fragen.
hoffe man versteht ungefähr was ich sagen/fragen will.

vielen dank im vorraus

FischWart
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 12. Mai 2009, 14:17

http://s2b.directupload.net/file/d/1791/x8riubf2_jpg.htm

http://s10.directupload.net/file/d/1790/vvvz6ej7_jpg.htm

http://s10.directupload.net/file/d/1791/64o3ysq6_jpg.htm

http://s10.directupload.net/file/d/1791/6p9ek2zx_jpg.htm

http://s3b.directupload.net/file/d/1791/y66grudc_jpg.htm

dllwurst
Stammgast

#3 erstellt: 12. Mai 2009, 15:48

HI,

die Gehäuse sehen schon stark nach Gitarrenbox aus

Egal. Wenn das 34cm Ausschnitte sind, waren es entweder große 12" oder kleine 15", wobei ich ehr auf 12" tippe.

Was möchtest du denn ungefähr ausgeben?

MfG

Edit: Da das Gehäuse ca 150L hat, wird sich da schon was draus machen lassen. Wärst du auch bereit neue Fronten zu machen, um sie dem Lautsprecher anzupassen? Dann wäre es deutlich einfacher

[Beitrag von dllwurst am 12. Mai 2009, 16:09 bearbeitet]

FischWart
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 12. Mai 2009, 17:28

hmmm schwer zu sagen, auf jeden fall so billig wie möglich, also wollte keine Lautsprecher für 200€, mir kommt es eigentlich drauf an das alles zusammen passt, der Lautsprecher sollte schon was ab können und bumm bumm machen ;).
ich überlege auch vielleicht ein horn draus zu machen , weiß aber noch nicht genau wie... kommt zeit kommt Rat lol, vielleicht hat dazu jemand noch nen Tipp?Brauch Inspirationen
ach so ja Geld , naja will mich nich genau festlegen , würd sowieso immer viel zu teuer, aber denke mal wenns zwei werden so je hundert ,kann aber gern billiger sein.

hauptsächlich würde ich gern wissen ob jemand eine gute Idee hat , umbauvorschläge, was würdet ihr daraus machen, was wäre sinnvoll

hab noch ein anderes Problem, meine anderen zwei boxen wo die 46 Lautsprecher verbaut sind , verkraften wahrscheinlich meinen Verstärker nicht, obwohl ich mir das kaum vorstellen kann

ich hab beide parallel geschaltet und verstärker auf gebrückt... leider habe ich für die Lautsprecher keine weiteren Daten außer das sie 8 Ohm haben....
auf jeden fall bei bestimmten Liedern , wenns gut laut is , knallt es richtig aggro, ich geh mal davon aus das es an den Magneten anstößt,oder?
kann das Gehäuse daran schuld sein?
wie gesagt ging mir früher mehr um die Optik, haber so knallen solls auch nich

thx.....

[Beitrag von FischWart am 12. Mai 2009, 17:31 bearbeitet]

FischWart
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Mai 2009, 17:45

....oh hatte den letzten satz garnicht gelesen

ja würde sie auch umbauen aber dann wärs geil wenns auch optich gut ausehen würde.
mich interessiert nen bissel sowas wie nen horn mit den ganzen verzweigungen wo die bässe lang gehen ....und am besten so gebaut, das der lautsprecher komplett innen ist und richtung seite zeigt( so schräg links oben) und dann die kanäle und große plexiglas platte , damit man die volle sicht aufs innere hat!?

dummerweise hab ich mich vorhin mal nach einer passenten platte umgeschaut , mit 2cm dicke ....die würde mich schon über 100€ kosten

naja , muss mal schauen, kommen bestimmt nen paar gute tipps....

p.s. die ausschnitte betragen 27cm, von schraube zu schraube 32, und denk mal der lausprecher war komplett 34cm groß.......

[Beitrag von FischWart am 12. Mai 2009, 18:05 bearbeitet]

dllwurst
Stammgast

#6 erstellt: 13. Mai 2009, 15:53

Hi,

nach was für einer Platte hast du denn geguckt? Ich werd nachher mal was simulieren, stell das heut Abend oder Morgen rein.

Wenns viel bumm, bumm machen soll, kann ich Bassreflex empfehlen. Bei deiner Raumgröße lohnt sich meiner Meinung nach ein Horn nicht.

MfG

FischWart
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Mai 2009, 16:25

cool, danke schonmal!
ich habe danach geschaut:

http://www.acrylglas...ke-20mm-farblos.html

ich denk mal das gibts auch billiger, vielleicht musses auch nicht so dick sein , hab in meiner anderen box sind 5mm plexiglas verbaut und klappt, aber bei dieser box solls schon nen bissel dicker werden ..... also fals ich sowas überhaupt mache aber wär schon kuhl

hmm meine zimmer größe, sollte nich im vordergrund stehen , werd hier nicht ewig wohnen, und die boxen sind auch alle fürn aussen bereich aber vielleicht 1-2 mal im jahr, es kann ruhig schön übertrieben sein, aber dafür braucht man auch geld..... ein mittelmass wär nich schlecht

ok...freu mich auf ideen

p.s glaube habe die falschen daten der box beschrieben , hatte vorher die aussen masse

....64x59x26(h,b,t)

Marcel1991
Stammgast

#8 erstellt: 13. Mai 2009, 16:52

was sind das für 46 chassis? bzw. wielchen durchmesser haben die, gut zu wissen wär noch was das für welche sind und, ob die chasis fullrange laufen, also ohne frequenzweice

gruß
Marcel

FischWart
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Mai 2009, 00:37

das sind sie:

http://cgi.ebay.de/M...374815QQcmdZViewItem

wusste garnicht mehr das die so billig waren

, das könnt ja schon das problem sein

?

....eine frequenzweiche habe ich nicht verbaut.... wär wohl besser lol? ...welche wär den gut?

gruß

FischWart
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 14. Mai 2009, 16:23

...Ok, ich merk schon , so richtig vorwärts geht das hier nicht

, vielleicht hab ich auch alles blöd erklärt....egal

Hab jetzt einen ungefähren Plan!
Wie gesagt ich habe ein Gehäuse 64x59x26(h,b,t).
Das würd sich jetzt noch verkleinern da ich noch eine Blitzlichtröhre die auf Bässe reagiert habe, die ich auf die rechte Seite verbauen will...
....also Gehäuse Verkleinerung auf 64xca.35x26

Mein Problem, wie ihr sicher gemerkt habt , habe ich nicht also viel Ahnung von der Berechnung und Erfahrung vom Boxenbau.
Plan:
1.geschlossenes Gehäuse mit einem Chassi oder zwei .... weiß aber nicht welche passen

2.Bassreflexgehäuse mit einem chassi (ca.30-28cm) , weiß aber nicht ob das Gehäuse zu lang ist?
Und ob der Schlitz direkt unter dem Lautsprecher sein muss oder am Boden aber dann verlängert sich der weg im Gehäuse (weiß nicht wie ichs sagen soll)
...oder zwei Chassis (dann bissel kleiner), Schlitz in der Mitte?
Was muss ich innen beachten?

Wäre echt schön wenn mir jetzt jemand helfen könnte, vielleicht einen Bauplan und Tipps der Chassis

gruß

dllwurst
Stammgast

#11 erstellt: 14. Mai 2009, 16:32

Hi,

bin gestern nicht mehr zur Simulation gekommen. Wenn du das Gehäuse dann nur 35cm breit hast, wirds eng mit den 30ern. Das Bassrelfexrohr kommt entweder auf die Vorderseite oder auf die Rückseite. Ich bin grad beim Simulieren, du musst nur jetzt die Maße angeben, damit ich was passendes machen kann.

MfG

Edit:

So hab jetzt mal was Simuliert mit deinen Gehäusemaßen(64x35x26).

[Beitrag von dllwurst am 14. Mai 2009, 16:55 bearbeitet]

FischWart
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Mai 2009, 17:49

Danke schonmal...

Also die Masse müssten jetzt so ungefähr stimmen also von der Box(Innenmass).Oder brauchst du noch andere?

Wollte eigentlich so eine mit schlitz bauen...
so:

http://s2b.directupload.net/file/d/1794/frwspjjn_jpg.htm
oder so:

http://s1b.directupload.net/file/d/1794/wjms5qt2_jpg.htm
oder geschlossen...is blöd oder nich?Was war besser?
und welche passenten Lautsprecher?

danke

dllwurst
Stammgast

#13 erstellt: 14. Mai 2009, 18:24

Also geschlossen ist präziser, aber nicht so viel Bass und nicht so tief (außer du hast nen Car-Bass wie den Sonic 12). Du kannst entweder so einen Holzkanal machen, oder ein Reflexrohr nehmen.

Ich habe die Simulation mit einem Mivoc XAW 310 HC durchgeführt. Es müsste auch mit 2 AW3000 gehen, müsste man dann nochmal eine Simulation machen.

MfG

FischWart
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Mai 2009, 20:56

ok
War erstmal im Baumarkt, Morgen bau ich erstmal das Gehäuse aus, dauert aber noch nen bissel, dann kann ich ganz genaue Massangaben machen!
...und dann wärs cool wenn mir jemand sagen kann was für Chassis ich bra und ob einer oder zwei besser wären.Dann hab ich noch eins zwei Fragen zum Holzschacht , wie oben beschrieben
vielen dank fürs mitmachen

FischWart
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 15. Mai 2009, 00:10

Kann mir jetzt schon, jemand sagen, ob zwei Cassis besser sind für mein Gehäuse oder nur eins , bei zwei brauch ich kleinere bei einem ca.28cm

Masser werden Wahrscheinlich sein;) ....60,5x32,5x24.....würd immer kleiner

dllwurst
Stammgast

#16 erstellt: 15. Mai 2009, 15:26

Du kannst bei der Gehäusebreite zwei 10" Chassis nehmen. Du verringerst natürlich auch das Volumen, wenn du das Gehäuse immer kleiner machst. Kommt mir so vor, als wenn es dir ehr auf eine auffällige Optik ankommt, als auf den Bass

MfG

FischWart
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 15. Mai 2009, 23:41

Ja, is klar mit dem Volumen, eigentlich wollte ich auch nichts für die Optik machen ,aber da sich das hier so lang rausgezögert hat, hatte ich schon wieder andere Pläne , aber die Box wird echt goil

Ich habe jetzt meine Masse sie sind : 61x31,5x27cm (hxbxtx)

Ich brauch jediglich ein Chassi was zu Gehäuse passt....

*Auf was muss ich alles achten ?
*Brauch ich eine Sub-Weiche?
*Wie groß darf der Schlitz sein? Hat jemand vielleicht noch ein Bauplan , habe auch einige , aber da stimmt das Gehäuse nicht?
*kann ich den Schlitz frei Schnautze bauen oder muss das Innere der Box auch berechnet werden ?

gruß

dllwurst
Stammgast

#18 erstellt: 16. Mai 2009, 09:44

*Auf was muss ich alles achten ?
*Brauch ich eine Sub-Weiche?

Ja, bei jedem Sub braucht man eine Weiche. Am Besten machst du das mit einer Aktivweiche.

*Wie groß darf der Schlitz sein? Hat jemand vielleicht noch ein Bauplan , habe auch einige , aber da stimmt das Gehäuse nicht?

Das kommt darauf an, welchen Lautsprecher du benutzt und wie die Abstimmfrequenz ist.

*kann ich den Schlitz frei Schnautze bauen oder muss das Innere der Box auch berechnet werden ?

Wenn du einfach einen Bassreflexkanal frei Schanuze machst, wird es zu 90% nix.

Im Klartext heißt das:

Du musst jetzt sagen ob du ein oder zwei Chassis haben willst.

MfG

FischWart
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 18. Mai 2009, 01:49

Vielen Dank!!!

Ich will einen!
hab diesen Bauplan ins Auge gewurfen, da die Box nicht sehr Tief ist!

http://s1b.directupload.net/file/d/1798/9wcc76xp_jpg.htm

....war nur eine Idee bin für alles offen

soweit bin ich bis jetzt mit dem Umbau der Box....die Mittelplatte ist selbstverständlich gerade....später

http://s3b.directupload.net/file/d/1798/g5ofrk49_jpg.htm

rechts ist die Blitzröhre die ich schonmal erwähnte.

Eine Aktiweiche habe ich....oben die schmale schwarze , ist das Richtig, trennt mir aufjedenfall den Sub:

http://s3b.directupload.net/file/d/1791/y66grudc_jpg.htm

http://s10.directupload.net/file/d/1791/6p9ek2zx_jpg.htm

wie viel Liter habe ich denn? 36Liter?

thx

dllwurst
Stammgast

#20 erstellt: 18. Mai 2009, 09:47

Der Bauplan ist nicht das Problem. Du musst nur wissen, welche Lautsprecher du brauchst und dann die Ausschnitte passend machen.

Dein Gehäuse hat ca. 52L

MfG

FischWart
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 18. Mai 2009, 10:08

Naja, deswegen quatsch ich euch ja an? Wie bekomm ich raus welcher passt? Jeden durch rechnen? Ich weiß nicht welcher Qalitativ gut ist?

thx

dllwurst
Stammgast

#22 erstellt: 18. Mai 2009, 11:07

Jetzt kommts auf deine Vorlieben an:

1. sehr tief, dafür weniger Pegel,

2. mehr Pegel, dafür weniger Tiefbass

3. eine gute Mischung aus Tiefbass und Pegel

Wieviel Leistung hat deine Endstufe für den Sub? Was willst du für Chassis ausgeben? Ich kann dir bei 32,5cm Breite keinen 12" sagen. Ich würd da ehr zu 2 10" tendieren.

MfG

FischWart
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Mai 2009, 13:39

... juhu . Ich entscheide mich ....ähmmm für antwort 3

Meine Leistung: gebrückt 960Watt, 2x 480 Watt.

hmm, warum kein 12er? Also ich würd jetzt mal sagen wenn es nichts mit der Berechnung oder mit Volumen zu tun hat sondern nur bedenken der Stabilität besteht , kann ich sagen ich bau das Dings so stabiel da passiert nichts! Wenn ich ein 12er Cassis einbaue, habe ich an der seite noch 5cm. Also nicht wundern meine Wände sind schon 7cm dick.
Naja bei zwei Stück bin ich mir Unsicher , jedenfalls hatte es mir auch noch keiner empfohlen , da das Gehäuse ja recht Klein ist und nicht grad Tief!

dllwurst
Stammgast

#24 erstellt: 19. Mai 2009, 14:15

Hallo,

ein 12" könnte passen, wird bei der Gehäusebreite von 32,5cm aber eng.

MfG

FischWart
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Mai 2009, 23:20

Jaja , das wird knapp aber das passt schon!
hab jetzt wahrscheinlich einen, ein BMS 12S330 Bass Woofer, der wird hier im forum angeboten....was hälst du davon(100€ is gut gelle)
gruß

dllwurst
Stammgast

#26 erstellt: 20. Mai 2009, 15:45

Die Simulation mit dem sieht in deinem Gehäuse ganz gut aus.

Ohne Subsonic gehts noch ein bisschen tiefer, nur die Membranauslenkung steigt dann überproportional an.

Wegen des Bassreflexkanals:

Entweder machst du einen Kanal, der 3cm hoch ist und 25cm breit mit einer Länge von 46,5cm oder ein Rohr mit dem Durchmesser 8cm und einer Länge von 32cm. Bei der Länge kann ich dir lieber den Kanal empfehlen, den du dann im Gehäuse faltest.

MfG

FischWart
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 25. Mai 2009, 04:13

@dellwurst....Vielen Dank

"Entweder machst du einen Kanal, der 3cm hoch ist und 25cm breit mit einer Länge von 46,5cm oder ein Rohr mit dem Durchmesser 8cm und einer Länge von 32cm. Bei der Länge kann ich dir lieber den Kanal empfehlen, den du dann im Gehäuse faltest."

Das geht bei mir alles nicht, die Tiefe der Box bertägt 27cm, Breite 31,5cm und Höhe 61cm.

Die Einbautiefe beträgt ca.15 cm.
Ich weiß jetzt nicht:
1.Muss der Sub in die Mitte oder ehr weiter oben oder unten?
2.Wie hoch kann ich die innere Wand ziehen also wieviel Platz muss ich lassen nach oben und zur Rückwand? Muss ich noch andere Wände ziehen, schräge oder so?
3.Gibt es dafür ein Programm?Ehr nicht oder?
4.Wie sieht es aus mit Dämmumng, wäre sie sinnvoll und wenn ja welche am besten?

thx

dllwurst
Stammgast

#28 erstellt: 25. Mai 2009, 14:44

Das geht bei mir alles nicht, die Tiefe der Box bertägt 27cm, Breite 31,5cm und Höhe 61cm.

Die Einbautiefe beträgt ca.15 cm.
Ich weiß jetzt nicht:
1.Muss der Sub in die Mitte oder ehr weiter oben oder unten?
2.Wie hoch kann ich die innere Wand ziehen also wieviel Platz muss ich lassen nach oben und zur Rückwand? Muss ich noch andere Wände ziehen, schräge oder so?
3.Gibt es dafür ein Programm?Ehr nicht oder?
4.Wie sieht es aus mit Dämmumng, wäre sie sinnvoll und wenn ja welche am besten?

Du musst den Kanal dann falten, war mal in beim BRHP-Sub aus der Hobby HiFi so.

Zu 1. Wie du den Sub setzt, ist eigentlich egal.
Zu 2. Ich versteh nicht so ganz, welche "innere Wand" du meinst.
Zu 3. Ich glaub nicht.
Zu 4. Dämmung musst du am Besten experimentell bestimmen.

MfG

FischWart
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 25. Mai 2009, 16:28

thx,

Mit Innere Wand meine ich , mh wie soll ich sagen , von der seite gesehn wie ein "L", also einmal bau ich vom Schlitz aus , waagerecht nach hinten eine Platte und dann hab ich gedacht noch eine senkrecht nach oben? Ich weiß aber nicht wie viel Platz ich zur Wand lassen muss und wie hoch die senkrechte Wand sein muss , muss sie z.b. über die den Magneten ragen oder schon unterhalb enden?(Ich hoffe man versteht mich

)

Ich meld mich wieder wenn ich weiter bin , mit bauen!

FischWart
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 29. Mai 2009, 22:25

hallo kannst du mir nochmal bitte ganz genau den bassreflex schlitz ausrechnen , ich habe es mit diesem programm versucht , habe es aber nicht hinbekommen

http://www.boxenselb...box_vented_hoges.htm

das fragt mich immer ob mein lautsprecher ins gehäuse passt, ich habe den sd wert mit 0.0500m, muss es aber in m2 angeben.....aber ich hab keine ahnung. wär nett wenn nochmal jemand was texten könnte.