38er PA-Chassis auch für HiFi?

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CK][
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Jan 2007, 01:20
Hallo

Mir ist in meinem Monacor-Katalog vor längerer Zeit die SPA-xxPA Serie wegen des geraden Frequenzverlaufes und des fairen Preises wegen aufgefallen.
Nun spiele ich mit dem gedanken den SPA-38PA für einen Home-HiFi-Subwoofer einzusetzen.
Klingt das Teil gut oder ist es einfach nur ein Krachmacher?
Wie siehts in einem Vergleich zum SPH-300TC aus, welcher ja für HiFi konstruiert ist (Jetzt mal die Membranfläche außen vor lassen).

Der Subwoofer wird auf jeden Fall geschlossen gebaut und aktiv betrieben werden mit einem älteren OCL-950 Mono Aktivbaustein 120 Watt Sinus.
Die Trennfrequenz wird bei 90-100 Hz liegen.
Der zu beschallende Raum ist 25m³ groß.
Hier werden manche denken, dass ein 38er zu "oversized" ist aber der sub soll auch noch Reserven für größere Räume besitzen.
Leider wird der sub auch wandnah stehen.

SPA-38PA

SPH-300TC

mfg
Chris


[Beitrag von CK][ am 29. Jan 2007, 01:42 bearbeitet]
gürteltier
Inventar
#2 erstellt: 29. Jan 2007, 12:22
hy,

ich finde einen 15zoll nicht oversized für 25m2, ich habe selbst einen 18zoll in 15m2 laufen, allerdings als dipol

generell kann man pa-chassis auch für hifi einsetzen, ich habe da schon einiges mit dem emi kappa 15 lf gemacht. den monacor kenne ich jetzt persönlich nicht, aber das chassis soll ganz gut sein.

gruß
CK][
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Jan 2007, 17:29
Danke für deine Antwort.
Ich wollte nur mal nachfragen da ich ein gutes PA-Chassis leider noch nicht live gehört habe und mir erzählt wurde, dass diese wegen ihrer harten Aufhängung zu einem ziemlich präzisen und trockenen Bass in der lage sind. (was mir persönlich sehr zuspricht).
Die Situation ist momentan folgende:
Ich hab momentan ein Monacor SPH-300TC chassis hier liegen bzw ein Lizensnachbau aus china mit der Aufschrift Monarch anstatt Monacor.
Und deswegen frage ich mich ob es sich lohnt, den zu verkaufen und sich dafür den SPA-38PA zu holen.
Rein von der Frequenzkurve ist das Pa-chassis komischerweise ja um weiten besser als das HiFi-Chassis.
Gibt es denn sonst irgendwelche Nachteile die man nicht einem Datenblatt entnehmen kann?
Jetzt mal das Mindestvolumen von 120 Litern für ein geschlossenes Gehäuse ausgenommen.

Sonst würde mir nämlich in allen belangen das PA-Chassis weitaus mehr ansprechen.

mfg
Chris
HerrBolsch
Inventar
#4 erstellt: 29. Jan 2007, 18:55
Hi!

Der SPH 300 ist als Subwoofer konzipiert, daher ist der Frequenzschrieb wenig interessant. Die meisten 12er und 15er PA-Pappen sind für drei oder sogar 2 Wege ausgelegt, werden also erheblich höher getrennt. Daher wird dort auch mehr Wert auf einen brauchbaren Frequenzgang gelegt.

Generell wirst du den SPA oder auch andere PA-Chassis über das Gehäuse nicht so tief abstimmen können wie Hifi-Subwoofer. Der "Sound" von PA-TTs ist nicht generell schlecht (oder überhaupt schlechter als von Hifi-Tieftönern), aber sie sind halt auf Wirkungsgrad und Belastbarkeit getrimmt. Dafür werden die Gehäuse oft erheblich größer als bei Hifi-Subs, und die untere Grenzfrequenz liegt höher.

Mit 120W gerätst du bei keinem der Chassis an die Grenze der Belastbarkeit (je nach Gehäuse evtl. an die Grenzen der linearen Auslenkung). Der SPA ist 7dB (bei 1W) lauter, dafür kommt er nicht ganz so weit runter. Allerdings hat er 8 Ohm, da wird dein Verstärker nicht so viel Leistung abgeben können wie an 4 Ohm. Bleiben noch etwa 4dB mehr.

Die Frage ist, ob du es lieber laut und groß oder lieber tief und kompakt haben möchtest.

Zu welchen Lautsprechern soll der Sub denn spielen? Kleine Kompakt-LS mit 13er Tieftöner sähen im Vergleich zu einem 38er-PA-Chassis etwas blaß aus, würde ich mal sagen.

Gruß, Hauke
CK][
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Jan 2007, 23:25
Hallo.

Auch danke für deine Antwort.

Ich weiss jetzt nicht ob du die Gehäuseabmessungen des Subwoofers meinst oder den Klang des Basses mit "tief und kompakt" deswegen geb ich beides an :
Der Bass muss nicht unbedingt bis an die untersten Regionen rankommen, ist für meinen Raum eh doof, da ich mal die Eigenresonanz des raumes gemessen habe und die liegt bei ca 30-40 Hz meine ich, und alles was darunter gespielt wird rummst einfach.
Da kann der Sub wohl so gut sein wie er will.
Ausserdem geht der tiefste Ton von Instrumenten wohl eh nur bis 30 Hz, alles andere ist da denn wohl elektronisch (Also mit computer erzeugt) und die hab ich eh nicht so gerne.
Ist aber alles kein Problem, ein subsonic-filter ist anschaffbar.
der Bass selbst soll möglichst audiophil trocken klingen und da "sollen" die Pa-Chassis ein wenig besser sein aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
Um Die Gehäusegröße mach ich mir keine Sorgen, von mir aus ruhig ein wenig größer solange es dem Klang dient.

Die Lautsprecher mit dem er zusammenspielen soll haben im Bass eine 20Cm bestückung, hier sollen in der Zukunft auch noch andere LS rein welche dann 25Cm-Bass von Visaton verpasst bekommen.
Die endstufe liefert laut Datenblatt und Schaltplan 82 Watt Sinus an 8 Ohm.
Dass, das für den SPA ein Witz ist, ist keine Frage aber es reicht für mehr als Zimmerlautstärke und das reicht mir.

hoffe mich so gut ausgedrückt zu haben und noch mal danke für eure nette Hilfe!

mfg
Chris
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 29. Jan 2007, 23:35
In der neuesten Audio Vision werden Aktivsubwoofer getestet. Da ist auch ein relativ kompakter 80 Liter PA-Sub von IMG-Stageline dabei. Eingebaut ist dort der Monacor SP-38A/500BS Subwoofer. Das Teil hat gegen die zum Teil wesentlich teureren Hifi-Subs ganz gut abgeschnitten. Der Heco Celan Sub hatte z.B. da kaum was gegenzusetzen.

http://www.audiovision.de/home/home.html



Die günstigen Bässe der SPA Serie eigenen sich sehr gut für den Home Hifi Betrieb in geschlossenen Gehäusen. Wer hinter einer Wand eine Abstellkammer hat sollte es mal mit einem Wanddurchbruch probieren. Das dahinterliegende Volumen darf schon ein paar hundert Liter haben.


[Beitrag von Frank_HB am 29. Jan 2007, 23:40 bearbeitet]
CK][
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Jan 2007, 23:46
Ok, gut das zu hören
Aber das mit einem Wanddurchbruch wird wohl leider nichts.
Naja wie gesagt, Monacor empfiehlt 120 Liter für das geschlossene Gehäuse und damit hab ich kein Problem.
Beim Gehäuse sind in Sachen Volumina und Dämmung (Ich denke da an teilweise Quarzsandfüllung) einiges machbar.

mfg
Chris
stichi
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jan 2007, 01:18
Hi,

willst du damit Musik hören oder auch Filme gucken? Weil Laut Simu geht er bis 50 Hz in einem Geschlossenen Gehäuse Tief. Ok vieleicht würde das für Musik noch reichen aber für mehr auch nicht meiner meiung nach.


gruss

stich
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Jan 2007, 10:33
Man darf eines nicht vergessen. Wird ein Subwoofer z.B. direkt an eine Wand gestellt wird der langsame Bassabfall eines geschlossenen Subs im Prinzip ausgeglichen. Wenn da noch was fehlen sollte kann man mit einer Entzerrung herauskitzeln.

Der Susa Sub mit dem SPH-450TC ist auch mit einer zu tiefen Baßreflexabstimmung abgestimmt. Das bewirkt einen leichten Bassabfall in der Simulation die aber tiefer reicht. Durch entsprechende Aufstellung im Hörraum wird das egalisiert und man bekommt eine Tiefbasswiedergabe bis 20 Hz.


[Beitrag von Frank_HB am 30. Jan 2007, 10:34 bearbeitet]
CK][
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Jan 2007, 16:01
Hallo.

Nein ich will mit dem sub ausschließlich Musik hören, für filme hab ich meine Teufel-anlage.
Deswegen brauch ich auch keine brachial tiefe Abstimmung.

Ich denke mal, das ich mir zuerst ein 120 Liter-Gehäuse anfertige und provisorisch den SPH-300TC reinsetze und später mit dem STA tausche.
Würde mich eh mal interessieren wie der SPH sich in soeinem Gehäuse macht, aber er wird wohl brachial tief gehen.

mfg
Chris


[Beitrag von CK][ am 30. Jan 2007, 17:04 bearbeitet]
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