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Brauche nen guten, günstigen subwoofer

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kutter
Stammgast
#1 erstellt: 06. Aug 2007, 20:51
hallo,
ich brauche einen Subwoofer um den bums der anlage zu erhöhen.
wenn möglich aktiv-habe allerdings nur ca.200-250€ zur verfügung.
kannm mir jemand nen guten woofer in der preisklasse empfehlen?
oder ist selber bauen billiger, evt zuagr besser?
brauche ich dann ne frequenzweiche?

mfg

ps: meine aktuellen boxen haben 8ohm


[Beitrag von kutter am 06. Aug 2007, 21:01 bearbeitet]
zuyvox
Inventar
#2 erstellt: 06. Aug 2007, 22:52
Hallo

Wie wäre ein Subwoofer von Acoustic Research:
Ebay

Ist ein älteres Modell und deshalb nur schwer zu bekommen, aber so wie ich schon oft gehört habe um Welten besser als Magnat und Co.
nochmal

Ansonnsten vielleict ein Canton AS 80 SC!
Oder der AS 100.

Wie groß ist denn dein Raum?

Ich habe mir den AS 80 (Listenpreis 360€) als Restposten, Ausstellungstückl mit leichen äußerlichen Mängeln für 120€ gekauft...mein Raum hat 16m² , da reicht der völlig aus.

Und bei Ebay ist der 100 SC für 208€ eingestellt...
Ich denke, mehr wirst du für den Preis nicht bekommen und die Dinger sind allesamt sehr gut! (Habe alle der Canton Reihe gehört)

lG Zuy
-Euml-
Inventar
#3 erstellt: 06. Aug 2007, 23:47
Hallo
wenn du dich wirklich an ein Selbstbau ran traust ist das natürlich das beste
wenn ich dir was Berechnen soll schreib mahl die bevorzugte Musikrichtung und die Raumgröße und ob du auch mahl Lauter Musik hörst
und wie groß der Subwoofer werden kann
kutter
Stammgast
#4 erstellt: 07. Aug 2007, 17:20
so..hab ca. 12qm.
also ich hab noch nie was mit audio selber gebaut, allerdings würde ich mir es durchaus zutrauen.
da ich mit qualität der marken usw keine erfahrung hab. müsstet ihr mir alles empfehlen, und den aufbau eines subwoofers erklären, skizieren.
höre eher hip hop.


mfg


[Beitrag von kutter am 07. Aug 2007, 17:26 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#5 erstellt: 07. Aug 2007, 20:16
also für hip hop sollte der Bass tiefer abgetimmt werden was für ein rellativ großes Gehäude spicht
also mein vorschlag wehre einen Vega 154(38cm Duchmesser) in einem 200 bis 250Liter Gehäuse das wehre dann ca.1m-1,30m Hoch 50cm breit und 50 Tief das eintig Problem bei dem Woofer ist halt die große
der du nimst den Vega 124 (30cm Duchmesser) dann wird das Gehäus kleiner spiel aber nich mahr so tief und macht nicht so viel Druck(und Pegel)
kutter
Stammgast
#6 erstellt: 07. Aug 2007, 21:07
und dann brauch ich auch eine frequenzweiche oder?also dass nur tiefe töne zum sub kommen oder?

kann ich selber auch einen aktiv bauen?oder ist das zu kompliziert?
als material wird doch häufig osb platten verwendet oder?


mfg
-Euml-
Inventar
#7 erstellt: 07. Aug 2007, 21:28
also wenn du Aktiv willst must du Blos ein Aktivmodul einbauen zB. das: http://cgi.ebay.de/w...L=2#ebayphotohosting
aber wenn der Sub stärker werden soll brauchst du schon ne richtige Endstufe aber dann gibts kein halten mehr und selbst Partys sind eine leichtichkeit Erdbeben inklusive
geht dann aber über die 250€ aber jeder €uro lont sich
-SunToucher-
Stammgast
#8 erstellt: 07. Aug 2007, 21:38
Ich würde dir Vorschlagen, dass du 2 12"er nimmst, da die noch etwas mehr Masse als ein 15"er haben und dazu noch ein besseres Impulsverhalten aufweisen, da 1 12er schneller als 1 15er is (sry, omega, aber bitte nicht schlagen )

Beste is natürlich, wenn du dir 2 12er baust, die dann an ne Stereo-PA-Endstufe und davor noch ne Weiche.

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#9 erstellt: 08. Aug 2007, 16:28
dann kann ich ja eig alles. also aktivmodul und verstärker in die kiste vom sub mit rein bauen.
andere frage: ist das sehr schwer?
also mit elektrik kenn ich mich so mehr oder weniger aus.

mfg
-SunToucher-
Stammgast
#10 erstellt: 08. Aug 2007, 16:42
also schwer is da überhaupt nix! Kiste bauen, Subwoofer rein, Modul rein (erläuter ma näher, was du mit Verstärker meinst), Modul mit Lautsprecher verbinden und zum Schluss Modul mit Vorverstärkerausgang verbinden.. sind nur en paar kurze handgriffe

Gruß
Marvin
-Euml-
Inventar
#11 erstellt: 08. Aug 2007, 16:46
also ein Aktivmodul ist Frequnsweiche und Versärker zusammen in einem Grhäuse da geht blos Strom und das einganssignahl(Cinch oder ähnliches) rein raus kommt nur ein Versärkerkanahl also ein kabel woran du die Woofer anschließt
-SunToucher-
Stammgast
#12 erstellt: 08. Aug 2007, 17:07
Ah, daher meine Unverständlichkeit Danke

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#13 erstellt: 08. Aug 2007, 17:10

SunToucher® schrieb:
Ah, daher meine Unverständlichkeit Danke

Gruß
Marvin
:prost

wie unverständlichkeit??
versteh ich jetzt net..
mfg
-SunToucher-
Stammgast
#14 erstellt: 08. Aug 2007, 17:15

-omega- schrieb:
ein Aktivmodul ist Frequnsweiche und Versärker zusammen


kutter schrieb:
dann kann ich ja eig alles. also aktivmodul und verstärker in die kiste vom sub mit rein bauen

Verstehste? Ich hatte nicht damit gerechnet, dass du nicht wusstest, dass ein Aktivmodul ne Frequenzweiche und Verstärker zusammen sind.

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#15 erstellt: 08. Aug 2007, 18:05
wusste ich net^^
naja jetzt weis ichs..
aus welchem material kann ich am betsen boxen bauen?


mfg
-Euml-
Inventar
#16 erstellt: 08. Aug 2007, 18:33
wenn du nen guten und günstigen Holzhändler kennst must du mahl schauen am besten ist MDF oder Presspan und schön dick was anderres wird kaum in dein Butgeld passen


[Beitrag von -Euml- am 08. Aug 2007, 18:34 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#17 erstellt: 08. Aug 2007, 18:59
richtig, nur bei einer Dicke von 19 - 22 mm merkt man sowieso keinen Unterschied von den schwingungen her (hab ich hier gelesen, keine Anung ob es stimmt )

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#18 erstellt: 08. Aug 2007, 19:12
ja okay danke..
ich werde mich jetzt dazu bequemen ne kleine skizze zu machen, und poste se dann hier rein, ihr sagt dann was ich anders machen muss. okay?

mfg
-SunToucher-
Stammgast
#19 erstellt: 08. Aug 2007, 19:24
okey

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#20 erstellt: 08. Aug 2007, 20:12
12"=subwoofer(vorne)

10cm=Bassreflexröhren(hinten)

passt das so?die zeichnung
mfg


[Beitrag von kutter am 08. Aug 2007, 20:13 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#21 erstellt: 08. Aug 2007, 20:27
Das kannst du getrost so machen

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#22 erstellt: 08. Aug 2007, 20:54
okay, brauch keine zwischenwände oder so??

mfg
-SunToucher-
Stammgast
#23 erstellt: 08. Aug 2007, 21:06
Doch, sonst verfälschts dir den Klang brachial

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#24 erstellt: 08. Aug 2007, 21:13
und wo muss ich diese zwischenwände einziehen???
kannst ja mei zeichnung kopieren undmit paint nachmalen..

mfg
-SunToucher-
Stammgast
#25 erstellt: 08. Aug 2007, 21:20
einfach so viele Ringversteifungen horizonal reinmachen, wie nur möglich!

Gruß
Marvin


PS: Ringversteifungen sind einfach nur Bretter im Gehäuse, die viele und ein Großes Loch haben
kutter
Stammgast
#26 erstellt: 09. Aug 2007, 08:37
des heißt einfach so 2-3 platten rein bauen, die viele kleine löcher haben, und ein großes?
wie groß solltne die kleinen, wie gorß das große loch sein?

ich würde dann im sonud'n'light bei conrad.de bestellen.
da die links nicht funzen geb ich einfach mal die artikelnummern:
aktivelement: 300518 - 62
2xBassrelfexröhren: 301554 - 62
dämmwolle: 333999 - 62
2xTieftöner: 302590 - 62 oder die 310666 - 62 oder 310668 - 62 (welche soll ich denn nehmen?auf was kommt es da an?)
hab ich was vergessen?wie sieht es mit dem volumen des woofers aus??wie berechne ich das?
kabel kauf ich in meinem ort, ebenso wie die mdf platten.


mfg


[Beitrag von kutter am 09. Aug 2007, 11:30 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#27 erstellt: 09. Aug 2007, 12:49
Also Aktivmodul, Bassreflexrohre (hast mich auf den gedanken gebracht, die auch zu kaufen ) und Dämmwolle ist alles sehr gut! Bei der Auswahl des Chassis solltest du mehr zum letzteren Artikel tendieren, d.h. 310668-62.
Visaton ist generell Raveland vorzuziehen
Hast nix vergessen; Das berechnet man; Das kann ich dir berechnen; Nimm kein MDF. MDF ist eigentlich wie Pressspan (hab ich auch) und des ist viel günstiger -> hab für mein 183 Liter Gehäuse grade mal 10€ bezahlt.

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#28 erstellt: 09. Aug 2007, 13:04
das heißt ich soll pressspan nehmen, oder?
hab mir auch gedacht das der letzte der beste ist.
es kommt doch auf die hz zahl an oder?
kannst du mir uahc sagen wiw groß mein gehäause sein muss?
225liter sind zu groß oder?(also so wie auf der zeichnung)

mfg
-SunToucher-
Stammgast
#29 erstellt: 09. Aug 2007, 13:11

es kommt doch auf die hz zahl an oder?

Was meinst du damit?


kannst du mir uahc sagen wiw groß mein gehäause sein muss?

Das geht leider nur mit den sogenannten "Thielle & Small Parametern" (TSP). Ohne die kann man eigentlich nur Spekulieren. Ich guck mich ma durch, ob ich ein paar parameter finden kann!

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#30 erstellt: 09. Aug 2007, 13:12
okay das ist nett.
also die hz(frequenzbereich).mein ich^^
also pressspan verwenden,oder?????
mfg

ps: bei conrad gibts ein datenblatt falls dir das hilft


[Beitrag von kutter am 09. Aug 2007, 13:15 bearbeitet]
-SunToucher-
Stammgast
#31 erstellt: 09. Aug 2007, 13:18

also die hz(frequenzbereich).mein ich^^


Das kommt meistens auf den Verwenungszweck des woofers an


also pressspan verwenden,oder?????

Ja!!!!!!!!

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#32 erstellt: 09. Aug 2007, 13:21
okay..
dann werd ich evt heut noch anfangen des gehäuse zu bauen..evt mach ich n paar bilder

mfg
-SunToucher-
Stammgast
#33 erstellt: 09. Aug 2007, 13:38
Das wäre sehr nett

Gruß
Marvin
-Euml-
Inventar
#34 erstellt: 09. Aug 2007, 14:15
also ich hab mahl ein bischen ge Googlt und haben keine Techneschen daten zum 310668-62(VISATON WHC 30 X) in erfahrung bringen
also müstest du das Gehäuse so lange verendern bis das past..
solltest dann schon ehr einen Woofer kaufen wo die Technischen daten dabei sind
und man auch das Gehause berechnen kann
-SunToucher-
Stammgast
#35 erstellt: 09. Aug 2007, 14:19
Ich denke, dass beim Kauf dieses Chassis' die TSP dabei liegen sollten

Gruß
Marvin
-Euml-
Inventar
#36 erstellt: 09. Aug 2007, 14:24
ich wurde erst die TSPs wollen dann könnte man schon mahl rechnen ob der überhapt weitgenug runter spiel für Hip Hop deshalb sollte man erst mahl die Daten kennen und mit anderren Chassis vergleichen zu können
-SunToucher-
Stammgast
#37 erstellt: 09. Aug 2007, 14:57
Ja haste eigentlich recht. Dann macht mal Vorschläge für ein paar gute und günstige Chassis. Ich guck dann auch mal derweil rum

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#38 erstellt: 09. Aug 2007, 15:11
kennt ihr evt nen fachversand bei dem man günstig bestellen kann und die daten angegeben sind??

mfg
-Euml-
Inventar
#39 erstellt: 09. Aug 2007, 15:18
so mein vorschlag wär (mal wieder ) einen Vega 124 in einem 100Liter und einem 10cm Rohr mit 25,5cm Länge geht der Vega runter bis 25Hz und das bei -3dB was kaum teure fertigsubwoofer schaffen und das ohne den guten wirkungsgrad

PS:70Liter würden auch reichen müste blos das Rohr 40cm lang sein und dann hat er nur 27,5Hz bei -3dB
die kleine Version
du kannst auch 100L mir einem 18cm langes Rohr machen dann wehre der Woofer stärker schafft aber nur 27Hz bei -3dB
die Boom Box
der einzige nachteil ist hirbei das es nur ein 12Zöller ist

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem
PS2: einen Cerwin Vega bekommst man auch kaum mit viel leistung überlastet also wenn du ich nicht schrottest hast du damit sehr lange deine freude
-Euml-
Inventar
#40 erstellt: 09. Aug 2007, 15:30
mahl die berechneten frequensferläufe
1: 100L
2: 70L
3: Boom Box
-SunToucher-
Stammgast
#41 erstellt: 09. Aug 2007, 15:30
omega, brauch man dich überhaupt noch zu fragen?

Aber ich glaube auch (insofern es in dein Budget passt), dass du nen Cerwin Vega holen solltest!

Gruß
Marvin
-SunToucher-
Stammgast
#42 erstellt: 09. Aug 2007, 15:32
Solche Frequenzverläufe hab ich auch mit dem JBL bass hinbekommen, nur der maximale SPL war so *******

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#43 erstellt: 09. Aug 2007, 15:33

-omega- schrieb:
s
PS2: einen Cerwin Vega bekommst man auch kaum mit viel leistung überlastet also wenn du ich nicht schrottest hast du damit sehr lange deine freude
:prost

wie meinst du das?
so dass der vega sehr belastbar ist, oder eher so dass er net soo viel aushält??

mfg
-SunToucher-
Stammgast
#44 erstellt: 09. Aug 2007, 15:38
Also der Cerwin Vega 124 hat nen Wirkungsgrad von 94 db und ist bis zu 400 Wrms belastbar
Sehr gutes Chassis!

Gruß
Marvin
-Euml-
Inventar
#45 erstellt: 09. Aug 2007, 15:42
he he 400Cerwin Vega Watt oder anderst hab schon welche gesehen die an 1000W-RMS liefen da brauch ich glaube nichts mehr zur Qualität schreiben
-SunToucher-
Stammgast
#46 erstellt: 09. Aug 2007, 15:49
Jap
kutter
Stammgast
#47 erstellt: 09. Aug 2007, 15:55
ister der gut???
ist halt recht teuer und ich brauch ca.190l gehäuse

was sagt ihr dazu?
bzw. könnt ihr mir evt sagen was ich alles brauche, weil ich weis net was gut zusammenpasst usw..wäre nett
mfg


[Beitrag von kutter am 09. Aug 2007, 16:04 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#48 erstellt: 09. Aug 2007, 16:08
es gibt eigendlich keinen schlechten Cerwin Vega...
allerdings ist das ein reiner Car-Woofer der nicht so troken spielt und auch nicht für großere Reume als der innenraum einen Autos geeignet ist
die Vorteile dieses Chassis sind
-größre auslenkung /Spielt etwas tiefer
Nachteile sind
-geringerrer Wirkungsgrad /spielt nicht so trocken /und schafft auch nicht so viel Pegel


[Beitrag von -Euml- am 09. Aug 2007, 16:08 bearbeitet]
kutter
Stammgast
#49 erstellt: 09. Aug 2007, 16:10
okay...
also dann den vega 124??
-SunToucher-
Stammgast
#50 erstellt: 09. Aug 2007, 16:10
Den kannst auf jedenfall nehmen!
Nur das blöde ist, dass du mit zwei von denen entweder 2 ohm oder 8 ohm machen kannst. 4 ohm wäre das idealste...
Aber die Resonanzfrequenz gefällt mir äußerst gut, 21 hz, da gehts schön tief runter.

Gruß
Marvin
kutter
Stammgast
#51 erstellt: 09. Aug 2007, 16:14

SunToucher® schrieb:

Nur das blöde ist, dass du mit zwei von denen entweder 2 ohm oder 8 ohm machen kannst. 4 ohm wäre das idealste...

des check ich net ganz, 2ohm?geht ja eig net weil mei anlage von4 - 8ohm ausgelegt ist.

oder??

mfg
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