Treiber für geschlossenen Sub?

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serpalt
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Feb 2004, 13:01
Hallo

suche einen passenden Treiber für ein SBA-Projekt (4 Subs gleichmäßig über Wand verteilt). Sub wird geschlossen, 30-60l.
Anforderungen an Treiber wären:

-günstig
-8-12er Größe
-fres<30Hz
-Qts eher klein
-keine Hunde oder Katzen abgebildet (kein Showobjekt, also eher unauffälliges Äußeres - naja, könnte man zur Not auch verdecken...)

bisher in Erwägung:
-Peerless SLS8 (Qts bissel hoch)
-Visaton GF250 (bischen zu teuer)
-MDS08 (Werte toll, genug Pegel auch für Heimkino bei 4x?)
...

Weitere Vorschläge oder Meinungen?
Danke
serpalt
Schakal
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 17. Feb 2004, 17:23
Hier 3 Vorschläge, die deine Voraussetzungen erfüllen könnten:
Mivoc HCM 12 T
Monacor SPH 250 KE
Eton 8-472/32 Hex

Definiere günstig.
qnorx
Stammgast
#3 erstellt: 17. Feb 2004, 17:25


Eton 8-472/32 Hex


Eher teureres Teil aber kann ich empfehlen. Allerdings: bei tiefer Abstimmung lenkt das Teil ziemlich aus - d.h. enorme Pegelfestigkeit ist damit nicht zu erreichen. Aber ein echt tiefer UND sauberer Bass.
klingtgut
Inventar
#4 erstellt: 17. Feb 2004, 17:26
Hallo Serpalt,

wie ich sehe wird die Sache langsam konkret...

Ich hoffe die Vorführung am Samstag hat ein bisschen geholfen.

Alternativ würde ich mir noch folgende Chassis anschauen:

Alcone AC 8 SW 4/8
Alcone AC 10 SW 4/8
Peerless CSX 257 W
Peerless CSC 217 R

Viele Grüsse

Volker
serpalt
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Feb 2004, 17:46
@Schakal
keine Ahnung ob das SBA klappt, daher:
4x Treiber > 500EUR betrachte ich als günstig
Wird das was und fehlen mir noch Pegel/..., wandelt das dann "alte" SBA nach hinten und vorne kommt die Ergänzung zum DBA dazu

Danke für die Empfehlungen, interessante Treiber dabei, Vas teilweise recht hoch - ich schaue, danke.

@Volker
Ja, wird immer konkreter - Dipol wird mir in der Anzahl zu teuer.

Grüße
serpalt
serpalt
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Feb 2004, 18:13
als Muster-Treiber läuft in den Foren erfolgreich der GF250 von Visaton - worin unterscheidet sich so ein Teil von den Tieftönern aus dem Car-Hifi-Bereich?

Die Kennziffern sehen bei den Car-Hifi Dingern immer sehr passend für den Einbau in kleine geschlossene Gehäuse aus. Worauf verzichte ich dann, bzw. was sind die Nachteile? Spielt ein leichterer Töner wie der GF250 "exakter"?

Danke
serpalt
neuland
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Feb 2004, 14:25
Was haltet ihr eigentlich von MDS 08 ???
Habe ich bei nen Freund gesehen im BR Gehäuse. Ziemlich Prazise, Bis auf 30HZ runter und mit 40EUR recht günstig! Hat das Chassi irgend welche Nachteile für einen Ordentlichen Sub???
serpalt
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Feb 2004, 01:05
@Neuland
ja, das ist auch mein momentaner Favorit. Leider macht der nur wenig Hub (Xmax=3,5mm) und ist damit neben der Größe (und Wirkungsgrad) noch zusätzlich im Pegel begrenzt. Der Preis ist allerdings heiss, da kann man ja auch die doppelte Anzahl verbauen (mit entsprechendem Verstärker).

Gruß
serpalt
MBU
Inventar
#9 erstellt: 26. Feb 2004, 01:17
Hallo Serpault,

kleine Gehäuse bringen weniger Bass und weniger Wirkungsgrad. Für den CAR-Einsatz geht das an, da man beim Car HiFi "in der Box sitzt", was einen druckkammerähnlichen Effekt hat, der den Bass erheblich verstärkt. Für Home-HiFi ist das nix.

Wie wäre es mit dem VISATON TIW200 für 125 Euronen Listenpreis (jibts im Web billiger)? Der braucht geschlossen ab ca. 20 Liter aufwärts. Aktiv bei 80 Hz getrennt würde ich ca. 26 Liter geschlossen empfehlen, 30 sind aber auch vollkommen ok. Damit kommst Du auf 36 Hz -3dB, was für Musik allemal ok ist. Mit 4 davon bist Du auf der sicheren Seite, zwei würden aber auch reichen.


[Beitrag von MBU am 26. Feb 2004, 01:18 bearbeitet]
serpalt
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Feb 2004, 01:49
Hallo Uibel, die Welt ist klein

das Gehäuse für den MDS08 wäre bei Qtc=0.5 ebenfalls so 32l gross, also auch nicht kleiner als für den TIW. Da ich aber definitiv mindestens vier davon räumlich getrennt einsetzen möchte (siehe DBA/SBA), wäre ich da schon bei 500EUR (bei Angebot entsprechend weniger).

So simpel ein Sub von der Konstruktion her auch ist, das ist mein erstes Projekt - kann man ja mal klein anfangen. Klar, totalen Schrott will ich nicht kaufen, nur hatte ich beim 08er nicht den Eindruck. Das ist kein Visaton, ok, dafür kostet er auch nur 1/3.

Entschieden ist nix, vielleicht taucht noch überschüssiges Geld auf, dann wird es vielleicht doch noch ein Visaton.
Höhnangst
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Feb 2004, 15:43
Hallo serpalt,

da ich, ebenso wie du, ein D/SBA-Projekt anstrebe (Uwe sei Dank :D), hab ich natürlich längere Zeit auch nach einem geeigneten Chassis gesucht. Das GF250 war mir aber definitiv zu teuer, wenn man 8 Stück davon verbauen will. Deshalb suchte ich zunächst nach günstigeren Alternativen unter 100EUR, da fand ich dann das Peerless 260CC von den Werten her am besten und der Preis war mit 80EUR auch in Ordnung. Alle anderen Alternativen, die hier auch schon teilweise genannt wurden, empfand ich als weniger passend und auch der Preis war nicht so toll.

Jedenfalls bin ich dann mehr oder weniger zufällig noch auf ein anderes Chassis mit sehr guten TSPs gestoßen, nämlich dieses hier:
http://www.hupra.com/75_gdn_info_de.htm

Verwendet wird das Chassis u.a. von einem persönlichen Freund von mir und auch FoLLGoTT aus dem beisammen-/areadvd-Forum hat sich 10 von diesen Teilen geholt und verbaut und ist begeistert (hab mit ihm auch geredet). Für 40EUR scheint das Ding wirklich ein Knüller zu sein, auch wenn das Bild nicht gerade den vertraunswürdigsten Eindruck vermittelt.

Man muss sich halt einfach im Klaren darüber sein, dass für 40EUR kein Optimum an Verarbeitungsqualität und Optik drin ist, jedoch finde ich die Werte als äußerst passend. In nem 50l-Gehäuse gehen die ausreichend tief und bei geschlossener Bauweise auch noch präzise, zudem ist der Frequenzgang recht linear-flach abfallend, ähnlich dem Visaton GF250.

Für mich ist das jedenfalls die eierlegende Wollmilchsau.
serpalt
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Feb 2004, 17:20
...den CC260 habe ich auch noch auf derListe.

Beim Hupra kommen dann Bedenken beim Gleichlauf auf. Wenn da ordentlich Serienabweichung drin ist (danach sehen sie aus ), dann weiss ich nicht, wie gut dann noch Dein DBA/SBA funktioniert?!

Material/EUR natürlich ungeschlagen und die Membran macht auch was her und wenn die (wenig zahlreichen) Werte nur halbwegs stimmen, passt der schon.

Wer hat die denn sonst mal eingesetzt. Einen zum Spass kaufen könnte man ja mal machen.

Gruß
serpalt
MojoMC
Inventar
#13 erstellt: 26. Feb 2004, 22:12

als Muster-Treiber läuft in den Foren erfolgreich der GF250 von Visaton - worin unterscheidet sich so ein Teil von den Tieftönern aus dem Car-Hifi-Bereich?

Die Kennziffern sehen bei den Car-Hifi Dingern immer sehr passend für den Einbau in kleine geschlossene Gehäuse aus. Worauf verzichte ich dann, bzw. was sind die Nachteile? Spielt ein leichterer Töner wie der GF250 "exakter"?

Danke
serpalt

So ganz weiss ich jetzt nicht, worauf du hinauswillst - aber vielleicht meinst du ja diese "massiven" Subs aus dem Carhifi-Bereich, da ist der grösste Unterschied meiner Erfahrung nach der ziemlich grosse Leistungsbedarf. Aber auch da gibt es exakte und weniger exakte...
MojoMC
Inventar
#14 erstellt: 26. Feb 2004, 22:25


Anforderungen an Treiber wären:

-günstig
-8-12er Größe
-fres<30Hz
-Qts eher klein
-keine Hunde oder Katzen abgebildet (kein Showobjekt, also eher unauffälliges Äußeres - naja, könnte man zur Not auch verdecken...)

Das passt eigentlich alles relativ gut auf den Mivoc XAW 210 HC (TSP bei Mivoc; Daten bei Strassaker & Klingtgut leicht anders). Der wurde ja bereits in K&T und HobbyHifi recht lobend erwähnt und erfolgreich verbaut. Mit 59 Euro bei Klingtgut imho auch gut im Preis.

Er spielt laut Tests präzise und mit Tiefbass in kleinen Volumina (ca. 25l) - allerdings nicht geschlossen, sondern Bassreflex.

Sub wird geschlossen, 30-60l.

Inwieweit dir das gegen den Strich geht oder nicht mit deinem Vorhaben kompatibel ist, weiss ich nicht...
Aber eine Überlegung wäre es wert.
serpalt
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Feb 2004, 23:33
@MojoMC
der Mivoc muss in BR und eigentlich sollte es CB werden. Einfacher abzustimmen, eher mit kleinen Räumen in Einklang zu bringen... und da ich mindestens vier verbaue, fällt der geringere Wirkungsgrad nicht so in's Gewicht.

Zu den Auto-Chassis
was wäre denn da z.B. exakter spielend und passend für kleinere, geschlossene Gehäuse? Ich brauche keinen SPL-Meistermacher, sondern was musikalisches. Leistung kann man den Stücken ja über 'nen T.amp ausreichend verpassen, daran soll es nicht mangeln

Um jetzt falsche Eindrücke zu vermeiden - so häufig werde ich das Set nicht ausfahren können, es wird also eher leiser gehört und viel Musik. Eine Hoffnung ist eben auch, dass ein SBA weniger dröhnt und so auch weniger stört. Mal sehen, ob sich das erfüllt.

Gruß
serpalt
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