CT 245 als erstes DIY-Projekt

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Zorinox
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Feb 2012, 13:12

Hallo liebe Forenmitglieder, Hifiliebhaber und vorallem Bastler

Ich möchte mir einen recht preisgünstigen Subwoofer bauen (150-200Euro) und bin schon vor mehreren Tagen auf den Mivoc AW 3000 gestoßen in Kombination mit AM80 / AM120.
Bauvorschläge gibt es ja auch reichlich die von 30L geschlossen bis 120 Liter BR gehen. Mein Subwoofer soll ca für 70% Musik und 30% HK benutzt werden. Meiner Recherche nach sollte ich mit dem Bauvorschlag CT 245 ein für meine Ansprüche gutes Ergebnis erzielen können. (http://www.hifitest.de/test/selbstbauprojekt/mivoc-kt_pump_it_up_1590.php#)
Liege ich da wohl richtig?

Das Design passt mir allerdings nicht besonders und ich würde lieber folgenden Bauvorschlag benutzen (den oberen):

http://www.klangundton.de/?p=778
Und da würde ich noch etwas verändern wollen. Und zwar hätte ich lieber einen Port anstatt Bassreflexrore (optik). Ist das klanglich ein Unterschied? Und ist meine Umrechnung richtig? Fläche des Bassreflexrohres: pi*6cm*35cm=660cm² Also dann vorne das Brett ist 33cm Breit. Um eine Fläche von 660cm² zu bekommen könnte ich einen Port mit einer Höhe von 1 cm Höhe und 660cm²/68cm=9,7cm einbauen. Ist die Berechnung richtig/ genau genug oder habt ihr andere Ratschläge ?

captain_carot
Inventar

#2 erstellt: 11. Feb 2012, 00:51

Also mit der Fläche des Ports hast du dich völlig verrechnet.

pi*r² bzw. p*d²/4

Port oder Rohr ist eigentlich ziemlich egal, wichtig ist, der ist groß genug. Das Problem ist ein anderes, würde ich zumindest behaupten. Der AW3000 ist eher etwas träge, zumindest in BR. Für Musik wäre der Versacube besser geeignet.

Zorinox
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Feb 2012, 20:07

Ich dachte immer mit pi+r² berechnet man das volumen und nicht die fläche

Mhh ich finde der Test zum einzelnen Versacube liest sich nicht so schön. ich würde erstmal lieber mit 60l br versuchen und wenn mir das zu unpräzise für musik ist kann ich ja preisgünstig nen versacube daraus machen.

Neuer Port wäre 3²*pi=28,3 und die Länge bleibt beibehalten. Dann könnte der Port ja nicht einmal 1cm hoch werden wenn der über die gesamte breite gehen soll. Das wären dann 0,94cm und die Länge des Ports wie vorher 35cm. Bekommt man dann nicht schnell Strömungsgeräusche?

captain_carot
Inventar

#4 erstellt: 11. Feb 2012, 21:55

Der AW3000 sollte mindestens 80cm² haben, vllt. 100, wenn man sicher gehen will. Im Bauvorschlag sind es aber entweder zwei 6cm Rohre oder ein großes.

P.S.: Das Volumen eines Zylinders ist pi*r²*h, das h hast du aber in deine etwas eigenwillige Flächenformel gepackt.

So, AM120, 70L Nettovolumen, d.h. nach Abzug von Chassis, Verstrebungen, Portvolumen und Submodul, ein 100cm² großer und 49cm² großer Port. Reicht für einen -3dB Punkt von 27Hz und etwas über 108dB Freifeld.

Zorinox
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Feb 2012, 22:26

Jetzt versteh ich nur noch Bahnhof. Wieso soll ich mich nicht an den Bauvorschlag halten wenn ich nur einen Port statt Bassreflexrohre haben will? Von AM120 ist keine Rede gewesen in dem Bauvorschlag ist auch nur ein AM 80 verbaut.
Und was meinst du mit ein 100cm² port und ein 49cm²? Könntest du mir eventuell sagen wie groß die Öffnung des Ports sein soll und wie tief? Ich bekomme das mit der Formel ja scheinbar nicht hin ...

captain_carot
Inventar

#6 erstellt: 11. Feb 2012, 22:52

Sorry, verschrieben, 49cm lang. Beim AM80 geht´s nicht ganz so tief.

Was den Port angeht, bei 56cm² Portfläche, also dem, was beide Rohre aus dem Vorschlag haben, kommt´s zu Strömungsgeräuschen. Deshalb würde ich einen größeren und deswegen auch längeren Port empfehlen. Mit dem AM80 und einem 100cm² Port würde ich 46cm Länge empfehlen. Da kommt man auf 33Hz f3. Mit 10 Litern Netto mehr und etwas längerem Port kommst du auf 30Hz, wenn ich vom AM80 ausgehe.

Zorinox
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Feb 2012, 13:45

Okay dann schonmal vielen dank. Im März fange ich dann an mit dem Bau. Zur Zeit ist es etwaas schlecht da ich mitten in der Klausurenphase bin.. Wenn bedarf besteht kann ich auch Bilder machen.

captain_carot
Inventar

#8 erstellt: 13. Feb 2012, 14:04

Bilder sind hier eigentlich immer willkommen.

jones34
Inventar

#9 erstellt: 13. Feb 2012, 23:51

Das Forum hier ist absolut Bildergeil, also immer her damit :D.

LG

captain_carot
Inventar

#10 erstellt: 14. Feb 2012, 00:39

Neuer Avatar? Lustiges Viech, auch wenn´s kein Viech ist.

jones34
Inventar

#11 erstellt: 14. Feb 2012, 15:27

"OT on"
Ja, das so ein Häckelding.
Das hat meine Mutter gamcht und ich habs einfach lustig gefunden :D.
"OT off"

Wirds jetzt eigentlich was mit dem AM80 oder dem AM120?

LG

Zorinox
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Feb 2012, 20:47

Höchstwahrscheinlich AM80. Für die wenig db die man mit dem AM120 mehr rauskitzeln kann lohnt der Aufpreis glaube ich nicht. Oder meint ihr was anderes?
Ein 2. Sub ist auch "erstmal" nicht geplant. Ich gehe davon aus das der Sub um Klassen besser sein wird als das was ich jetzt hab. Wenns mir dann doch nicht gefällt dann denke ich das man das AM80 auch bei ebay usw noch relativ gut loswird, da es ja ein recht beliebtes Submodul ist.
Freue mich schon aufs basteln

jones34
Inventar

#13 erstellt: 14. Feb 2012, 21:16

Also ich würde sagen das man mit dem AM120 mehr tiefgang bekommt, der Boost sitzt einfach besser für den AW3000.

PS: Das AM120 erfreut sich genau so hoher beliegtheit wie das AM80

Zorinox
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Feb 2012, 21:41

Ja aber sind auch 50 Euro aufpreis. Und bei so einem low budget Subwoofer machen sich die schon bemerkbar

Vllt kann ich mir ja auch bis ich den Sub baue noch ein AM120 gebraucht bekommen bei ebay oder hier im Forum

captain_carot
Inventar

#15 erstellt: 14. Feb 2012, 22:25

Beim AM120 muss der Kanal auch anders ausgelegt werden. Also bitte nochmal melden, wenn du das Aktivmodul hast.
Davon abgesehen kann ein Aktivmodul später immer noch mit einem besseren Tieftöner verheiratet werden. Da werden teurere, variable Aktivmodule unter Umständen ganz schnell interessant.

Zorinox
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Feb 2012, 22:42

Jap melde mich auf jeden Fall noch einmal.
Und besser geht immer

PS: Mein Raum hat auch nur 13m². Spielt ja auch ne Rolle bei der Dimensionierung von Lautsprechern und Subwoofern

captain_carot
Inventar

#17 erstellt: 14. Feb 2012, 23:05

Die 13m² sind nicht unbedingt ein Problem. Mein Onkel hatte zeitenweise sein Heimkino mit 18" Sub in einem 12m² Zimmer. Gedröhnt hat da nix. Das hängt auch vom Raum, der Einrichtung und eventuellen Raumakustikmaßnahmen ab.

Zorinox
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 18. Apr 2012, 17:37

Das Projekt wurde jetzt bis jetzt noch nicht umgesetzt. Habe mir erstmal nen kleinen Bretterhaufen gebastelt. Jetzt geht es wieder um den Subwoofer.
Zur Zeit habe ich nen Crunch Subwoofer an einem Modul aus einem Heco Taurus Cinema 512A laufen. Als ich mir das AM 80 bestellen wollte ist mir aufgefallen das das genau so aussieht wie mein vorhandenes Modul. Kann das sein das die baugleich sind?

captain_carot
Inventar

#19 erstellt: 18. Apr 2012, 19:29

Möglich wäre das, aber selbst wenn die baugleich aussehen muss etwa der Bassboost nicht identisch sein. Ich hab´s auch so im Kopf, dass der Heco Taurus Sub gar nicht so viel Leistung hatte, schau mal auf die Leistungsaufnahme.

Zorinox
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 18. Apr 2012, 20:01

Ich hab mal ein paar Bilder gemacht. Die Beschriftung ist genau so wie beim AM80 (bis auf die Modellbezeichnung und das Recyclingsymbol. 120W Leistungsaufnahme ist wie beim AM80

http://www.hobbyhifi...pup_images/114_0.jpg
Das ist das AM 80 zum vergleich.
Interessant wären Detailbilder von der Platine des AM80

[Beitrag von Zorinox am 18. Apr 2012, 20:05 bearbeitet]

captain_carot
Inventar

#21 erstellt: 18. Apr 2012, 21:06

Müsste man mal ausmessen per Multimeter o.ä.

Zorinox
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 18. Apr 2012, 21:59

Würde ich gerne machen. Multimeter habe ich hier. Mit Schaltplan sollte das machbar sein. Widerstände messen ist klar, aber Kondensatoren?

Wenn ich den Schaltplan sehe:

http://www.retro-optonica.de/mivoc/s1.gif weiß ich nur gar nicht wo ich anfangen soll..

Zorinox
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 20. Apr 2012, 17:48

Ich hab gerade meine erste Zeichnung in Sketchup fertig gebracht und würde mich freuen wenn ich eure Meinung dazu haben könnte.

Ist das Jetzt so in Ordnung? Der Port ist kürzer als 50cm, weil das von der Tiefe nicht passt und ich keine Zuschnitte unter 10cm bekomme kann ich nicht nach oben abwinkeln. Könnte jemand mal ne Simu dazu machen? Ich glaube das bekomme ich noch nicht alleine hin

(AM 80 + AW3000)

Habe jetzt übrigens ein richtiges AM80 bestellt und werde dann das andere vergleichend durchmessen und wenns das gleiche ist werde ich mir 2 gleiche Subs bauen

Nettovolumen dürften ~48,7Liter sein wenn ich mich nicht verrechnet habe ( Chassisvolumen noch nicht abgezogen). Ich hatte eigentlich gehofft das es mehr ist bei den Außenmaßen

[Beitrag von Zorinox am 20. Apr 2012, 18:05 bearbeitet]

torino17
Stammgast

#24 erstellt: 25. Nov 2012, 15:07

Hallo,

Ich habe mal eine Simulation fuer dich durchgefuehrt (48.7l, AW3000 und AM80). Die pinke Linie ist der Verlauf bei deiner angegebenen Konfiguration. Ich denke das Gehaeuse ist mit 48.7l netto zu klein fuer ein BR (nur eine Vermutung, ich bin kein Profi). Die weisse Kurve entspricht einem Port der Flaeche 3 x 20 cm und 33 cm Laenge.

Ich werde mir wohl den CT 245 bauen wie er von mcbastel

hier beschrieben wird. Die passende Simulation dazu ist in blau dargestellt.

Ich hoffe das hilft dir ein wenig weiter. Uebrigens ist es garnicht schwer solche Simulationen in WinISD durchzufuehren, einfach das Chassis selbst eintragen (gibt einen Artikel im Forum dazu), den EQ/Filter des AM80 setzen und mit dem Volumen/Tuning Frequenz/verschiedenen BR Flaechen und Laengen rumexperimentieren