Zebulon 15 " - Alternative zum Raveland AXX 1515

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dominikz
Stammgast

#1 erstellt: 15. Mrz 2012, 00:33

Hallo Leute,

ich viele der Raveland Chassis finden ein Äquivalent in Mivoc Produkten, doch finde ich dort kein 15" Chassis, das den Raveland AXX 1515 ersetzen könnte.

Ich habe vor mir einen 15" Subwoofer fürs Filme schaun und Musik hören zu bauen, habe allerdings noch relativ wenig bis gar keine Ahnung davon, weshalb ich gerne einen Bauvorschlag aus einer Hifi-Zeitschrift oder aus einer anderen, zuverlässigen, Quelle zu rate ziehen möchte :-)

Mein Bruder hat sich damals den Zebulon mit dem 15" Chassis Raveland AXX 1515 gebaut und ich war von dem Klang recht angetan.

Ich habe oft gelesen, dass 15" Chassis im Hifi Bereich nicht zu finden sind, da es ein eher für Car-Hifi übliches Format ist.
Vielleicht lasse ich mich von der "Mehr ist immer besser"-Mentalität zu sehr beeinflussen, aber irgendwie habe ich das Gefühl mit 15" statt 12" müsste ein Subwoofer mächtiger und zugleich klarer klingen. Vielleicht Irre ich mich dabei?

Alternativ dazu dachte ich an die Klassiker wie z.B. den Versacube (vllt gleich 2 davon?) oder den AXX 12.
Kann man letzteren auch mit einem Mivoc AW 3000 bauen? :S

Das AW3000 Modul sagt mir aufgrund vieler Berichte sehr zu, jedoch stehe ich dem geschlossenen Gehäuse der Versacubes skeptisch gegenüber, da diese ja bekanntlich nicht so tief kommen?

Vielen Dank für eure Hilfe :-)
Dominik

PS: Ein Subwoofer Modul habe ich bereits. Es handelt sich um das DT 300 - Ich weiß, das ist etwas überdimensioniert für ein Versacube, aber ich hab ihn recht günstig defekt ergattert und möchte es noch reparieren und dann auch gleich verwenden ;-)

dominikz
Stammgast

#2 erstellt: 15. Mrz 2012, 00:57

Das ist ja witzig, ich suche ewig nach dem Chassis und kaum poste ich das hier finde ich ein Raveland AXX 1515, und zwar für 99€.

Die Frage ist jetzt also eine etwas andere ;-)

Mein Zimmer ist ca. 18qm groß, was ich mit dem Sub mache steht schon oben

Was könnt ihr mir so im Vergleich zwischen dem AW 3000, dem Mivoc AWM 124 und dem Raveland sagen?
Besonders in Bezug auf die Verwendung in dem Versacube (AW 3000) dem AXX 12 (AWM 124 ODER AW 3000) und dem Zebulon 15"?

Ich hoffe das ist nicht zu blöd ins blaue gefragt?

Heimwerkerking
Inventar

#3 erstellt: 15. Mrz 2012, 21:43

Ich nehme dir nur ungerne den Wind aus den Segeln aber auf 18m² ist der Zebulon mit Kanonen auf Spatzen schießen bzw schon eher mit Atombomben.

Dein Raum ist zu klein um die untere Grenzfrequenz des Zebulon nutzen zu können und ich mußte schon öfters feststellen in so kleinen Räumen gibt es schnell Probleme mit dröhnen bei tief abgestimmten Heimkino Subs.
Ich würde dir den Versacube da deutlich mehr ans Herz legen. Wesentlich weniger anfällig was den Raum angeht und für deinen Raum mehr als ausreichend Pegel und Tiefgang.
Sollte irgendwann mal mehr gefordert sein kannste dann ja einfach nen zweiten bauen z.b. für nen größeren Raum.

dominikz
Stammgast

#4 erstellt: 15. Mrz 2012, 22:25

Hallo Heimwerkerking,

die Antwort von dir ist mir sogar fast lieber als ein Bejahen des Zebulon

Ich hatte nur gehört und gelesen, dass große Subwoofer im allgemeinen besser seien, da sie auch auf niedriger Lautstärke klarer klingen würden.

Meinst du der AXX 12 wäre durch das Bassreflex System ebenfalls zu viel des Guten?

Ich denke ich werde mir ansonsten mal den Versacube bestellen :-)
Ich hoffe ich vermisse die fehlenden Hertz im Vergleich zu den anderen beiden Subs nicht :-P

Wenn ich den an das Detonation 300 anschließe reicht es, wenn ich ihn nich voll aufdrehe um den Subwoofer nicht zu zerstören, oder sollte ich da noch andere Schutzvorkehrungen treffen? Falls ja: welche?

Vielen Dank für deine Hilfe :-)

[Beitrag von dominikz am 15. Mrz 2012, 22:28 bearbeitet]

Saarland...
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Mrz 2012, 01:10

Hallo,
der Detonation 300 hat einen limiter wenn du den benuzt kann nichts passieren.

Gruß
Saarland...

dominikz
Stammgast

#6 erstellt: 16. Mrz 2012, 01:23

Hallo Saarland,

ich glaube du meinst den Knopf neben der Anschaltautmatik?
Das Problem ist, dass ich ein etwas älteres Modell habe, das weder den Schalter für die Anschaltautomatik, noch die in den meisten Bildern gesehene und einstellbare Limitierung vorhanden ist.
Bei mir gibts nur einen Schalter für "Soft Limiting". Reicht der?

Heimwerkerking
Inventar

#7 erstellt: 16. Mrz 2012, 11:17

dominikz schrieb:

Hallo Heimwerkerking,

die Antwort von dir ist mir sogar fast lieber als ein Bejahen des Zebulon

Glaub mir die fehlenden Herz wirst du nicht vermissen. Rechne dir nur mal aus wie lang so eine 20Hz Welle ist. Die hat gar nicht genug Platz um sich in deinem Raum auszubreiten.

Nur als Bsp ich nutze zur Zeit einen Raveland TW3000 (Vorgänger des Mivoc AW 3000) in 55L geschlossen mit einem Mivoc AM80 in einem ca 50m² großen Wohnzimmer und er reicht völlig aus um das Geschirr in der angrenzenden Küche zum klirren zu bringen.

Ganz klare Empfehlung für den Versacube. Falls du irgendwo noch nen alten Hifi Verstärker stehen hast könnteste auch mit einer aktivweiche arbeiten und könntest später einfach um einen zweiten Sub ergänzen

.:GlenGrant:.
Stammgast

#8 erstellt: 16. Mrz 2012, 11:50

Im Versacube-Thread hat ippahc noch einen Vorschlag gepostet, AW 3000 in CB GHP. 70l wäre von der
Grösse auch noch ok.

http://www.hifi-foru...=6729&postID=265#265
Zum Original-Bauvorschlag findet man da auch einiges

Falls Polklemmen und Schrauben vorhanden sind
reicht es auch, nur das Chassis zu bestellen. Gehäuseplan ist eh öffentlich einzusehen.

dominikz
Stammgast

#9 erstellt: 16. Mrz 2012, 13:11

Nur damit ich das richtig verstehe, CB heißt Closed Box? :S GHP geschlossen mit Hochpass?

Wo besteht denn der Zusammenhang von einem Hochpass zu Bassboost?

was ist denn mit nem GHP

in den 36 Litern sind es doch mit 700 uF immerhin an die 35 Hz
dann reicht doch auch ne Weiche ohne Boost!?

Dann habe ich noch eine Frage zum Gehäuse:
Ich hätte als Bauanleitung die folgende Seite genutzt:

Bauplan bei Imageshack

Dort sind 4 Reflexbretter vorgesehen, die (so würde ich es aus dem Namen schließen) nicht zur stabilität, sondern zur Verbesserung des Tons dienen?
Sind noch weitere Verstrebungen zur Stabilisierung notwendig? Falls ja: Bei vielen DIY Projekten sehen diese Stützbalken mehr oder weniger willkürlich positioniert aus, dabei verändern die ja ebensoviel am Ton wie die Reflexbretter, oder nicht? Wo müsste man diese also positionieren?

Die Dämmwatte wird einfach unter das Chassis gelegt, oder an die Wand getackert? :S

Danke für die Hilfe :-)

PS: Der DT 300 hat doch Frequenzweiche, Subsonic Filter und Bassboost bereits integriert? Wenn ich einen zweiten Versacube anschließen würde, sollte das eine Modul doch für beide reichen, oder?
Ich habe bei Strassacker gesehen, man sollte die beiden in Reihe schalten, aber wieso? Das DT 300 hat doch genug Leistung um die beiden auch Parallel zu befeuern, oder?

[Beitrag von dominikz am 16. Mrz 2012, 13:14 bearbeitet]

.:GlenGrant:.
Stammgast

#10 erstellt: 16. Mrz 2012, 13:28

Wenn das Modul an 2Ohm betrieben werden kann, steht einer Parallelschaltung nichts im Weg

Zum Bauplan: Das sind keine Reflexbretter (was auch immer das sein sollte?), sondern Versteifungen
für das Gehäuse. Einen der 4 Cubes betreibe ich mit nur 2 Versteifungen, das hat meines Erachtens keinen
Einfluss. Ebenso ist das Sonofill meiner Meinung nach nicht wirklich nötig, habe es natürlich auch beides
probiert. Wenn das Zeug rein soll, ich hab es locker eingelegt und an ein paar stellen mit doppelseitigem
Klebeband fixiert.

GHP, habe ich mir angelesen, bedeutet Gehäuse HochPass gefiltert und ich hoffe, gleich kommt keine Kelle

dominikz
Stammgast

#11 erstellt: 16. Mrz 2012, 14:28

Hallo GlenGrant,

in der Anleitung stand das Wort "Reflexbretter" ;-)
Ich dachte vielleicht, dass die dazu dienen den Schall im Gehäuse zu reflektieren?
Insbesondere bei Bassreflex Subwoofern sind doch haufenweise Bretter verbaut, die nicht der Stabilität, sondern des Klangs wegen da sind, oder irre ich mich da?

Gibt es sowas nur in Bassreflex Gehäusen oder auch in geschlossenen?

.:GlenGrant:.
Stammgast

#12 erstellt: 16. Mrz 2012, 15:04

In BR (Bassreflex) Gehäusen sind BR Rohre oder,ggf. die Aussenwände mitnutzende, Tunnel verbaut. Die
Anleitung spricht auch von einem Boost bei 50Hz, das hat bei mir garnicht gepasst

dominikz
Stammgast

#13 erstellt: 16. Mrz 2012, 16:03

Ok, also sind alle Subwoofer prinzipiell nur einfache Quader und die Bretter im inneren dienen ausschließlich zur Stabilität?

Das würde das Mysterium der Subwoofer um einiges lüften ^^
Ich dachte es gäbe da noch Unmengen an Berechnungen bezüglich Wellenlängen, Reflexionen und entsprechender Platzierung der Reflex-Öffnungen?

Ich denke ich werde mir dann mal einen Versacube Bausatz bestellen und übernachste Woche (dann ist mein Abitur rum

) mit dem Bau anfangen :-)

Das wird noch einiges an Aufwand, da ich das DT 300 erstmal reparieren muss ^^

Anschließen werde ich meine Stereo-Kompaktanlage von AIWA wohl bald mal gegen einen neuen Verstärker und (in einigen Monaten wenn das Geld "nachgewachsen" ist ;-)) mit neuen Satelliten bestücken.

Bin schon voller Vorfreude :-P

.:GlenGrant:.
Stammgast

#14 erstellt: 16. Mrz 2012, 16:16

Es gibt verschiedene Konzepte und die "Bretter" dienen nicht immer nur der Stabilität. Schau dich einfach
mal hier und in verchiedenen Selbstbaushops um

Beim Versacube aber handelt es sich um Verstrebungen und mit deinem DT300 hast du ein sogar für 4
Cubes emfohlenes Modul und gerade für Filmbetrieb würde ich mindestens 2 empfehlen. Bei mir Werkeln,
bei ähnlicher Raumgrösse, ca 20m², nur deshalb 4 Cubes.

So, nun gehts einkaufen und dann wird der Grill angeschmissen.