Selbstbau mit gutem P/L-Verhältnis

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Bagbag
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Jul 2014, 20:53

Hallo,

ich bin neu in diesem Gebiet und wollte mal mit einem Subwoofer anfangen.

-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
~26 m², fast Quadratisch, die Decke ist jedoch 2,70m hoch

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
Einen

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?
Auf dem 2,10m hohem Schrank. Tief ist er 50cm und breit 3,50m.

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
Ich will mir auch noch 2 Lautsprecher bauen und dachte an einen Preis von insgesamt etwa 500€.
Also für den Subwoofer schätze ich so um die 200€.

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Für den Anfang mit 2 Pilot SB 260 PCM.
Später will ich mir dann 2 selbst bauen.

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?

Dual CV 1260

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Nein

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
Größer als ~50 Liter sollte er nicht werden. Außerdem sollte er nicht tiefer als ~35cm werden, da er auf dem Schrank stehen muss.

-Wie laut soll es werden?
Höchstens so, dass die Nachbarn nicht gestört werden, also Zimmerlautstärke.

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Musik

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Da weiß ich jetzt nicht genau, was ich antworten soll

-Welche Musikrichtung wird gehört?
In letzter Zeit wechselt mein Musikgeschmack relativ oft.
Früher war es House/Elektro, dann Jazz artiges. Momentan höre ich Parov Stelar und Agnes Obel.
Sollte also nicht auf etwas spezialisiert sein. Hard Rock, Metal und ähnliches, werde ich wohl aber nie hören.

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage?
Wie funktioniert das?

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Metermaß, Messschieber, das was eben die meisten (die basteln) haben.
Was braucht man da denn?

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Gutes Preis-Leistungsverhältnis!

Ein Freund von mir empfahl mir eine Kombination aus
mivoc AWM 124 und mivoc AM 80/120 MK II. Das ganze in einem ~36 Liter Gehäuse mit Bassreflex.

Ist diese Kombination gut? Gibt es etwas besseres für diesen Preis? Reicht vielleicht auch eine kleinere Chassis mit 25cm oder gar 20cm?

Habt ihr da Tipps für mich? Danke!

Bagbag

[Beitrag von Bagbag am 13. Jul 2014, 20:54 bearbeitet]

saniiiii
Inventar

#2 erstellt: 13. Jul 2014, 21:56

servus, erstmal danke an dich dass du brauchbare wünsche geäußert hast, da kann man mit arbeiten

ein dsp ist quasi wie ein computer bei dem du alles einstellen kannst, frequenzen verstärken/dämpfen, signalverzöerung einstellen, bestimmten ausgängen bestimme frequenzbereiche zuordnen etc.

mit messwerkzeug sind akustische messwerkzeuge gemeint, also mikrofon, kalibriert am besten etc. macht aber eigentlich nur in verbindung mit dps sinn ohne viel geld auszugeben.

was mir spontan einfällt

http://www.lautsprec...e/hifi/portosub2.htm

wird zwar pegeltechnisch eher gering ausfallen (hauptsächlich wegen der raumgröße, aber du möchtest eh nicht über zimmerlautstärke hören was ich verstanden habe oder?)
der hier ist auch noch ein kandidat

http://www.lautsprec...e/hifi/versacube.htm

http://www.hifitest....c-kt_pump_it_up_1590

mit 50l spielraum würde man so 8-12" treiber verbauen, schau dich im forum ruhig mal um

herr_der_ringe
Inventar

#3 erstellt: 14. Jul 2014, 08:57

ich denke jedoch, daß man bei dieser räumlichen sitzuation aufgrund der nahen rückwand plus decke (zudem eingepfercht durch den schrank) eher ein geschlossenes gehäuseprinzip vorziehen sollte: dröhngefahr, evtl. auch andere stellplätze überlegen.

z.b. 2x

den hier verwenden. bauberichte siehe

thread #1 bzw.

thread #2
da die lautstärke eher moderat ausfällt, könne man auch über zwei

scanspeaks nachdenken.

Bagbag
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 14. Jul 2014, 13:54

Also von deinen vorgeschlagenen gefällt mir der Versacube am besten.
Die anderen sprechen mich nicht so an.

Wie teuer ist so ein DSP denn? Und macht das bei diesem Preisbereich schon viel aus?

@herr_der_ringe
Warum denn jeweils 2 Stück? Das wäre mir zu teuer.
Was soll mir denn der Thread über die "Wall of Death" denn bringen?
Aber die Scan Peak sehen auch schön aus.

Insgesamt gefällt mir aber "meine" Lösung (mivoc AWM 124) noch am besten. Von einem Freund könnte ich das mivoc AM 120 Aktivmodul für 80€ bekommen. Ob es die mk ii Version ist weiß ich aber nicht. Bei der neuen Version wird eine Ringkernspule verwendet, dabei wird geworben, dass es nahezu nicht brummt. Fällt das bei der alten Version stark auf?

Wie groß ist denn der Unterschied zwischen den AWM 124 und den Scan Peak?

Und noch etwas zu geschlossen oder BR:
Mein Ziel ist es, einen schön klingenden, sauberen Bass zu haben, hohen Pegel brauche ich nicht. Kann man damit entscheiden, ob geschlossen oder BR?

Wie wichtig sind Dämmmatten?

Also nach jetzigem Stand sieht meine Auswahl (nach wie vor) so aus:
mivoc AM 120
mivoc AWM 124

Gibt es dagegen etwas einzuwenden? Kennt dafür jemand einen guten Bauplan?

Das mit der Decke über dem Kopf stelle ich mir jetzt nicht so problematisch vor, solange der Subwoofer keine Übermaße annimmt, ist da noch einiges Platz über ihm (insgesamt sind dort 80cm zwischen Schrank und Decke). Einen anderen Platz gibt es leider nicht.

Und es dürften auch mehr als 50L werden, solange es nicht tiefer als ~35-40cm wird.

Danke schon mal für die Antworten

[Beitrag von Bagbag am 14. Jul 2014, 13:57 bearbeitet]

saniiiii
Inventar

#5 erstellt: 14. Jul 2014, 14:04

geschlossen ist in der tat das prinzip was du möchtest vermute ich. präzise, tiefreichend, nicht abartig pegel.
das 120w modul wär schonmal ein guter anfang, ist sogar beim versacube bausatz empfohlen dabei.
der aw124 ist aber eher nur für br-gehäuse geeignet. daher würde ich dir fast zum versacube raten.
für ein dsp kann ich dir das "minidsp" ans herz legen, schlägt mit ~85€ zu buche. ist aber defintiv sinnvoll, wenn man erweitern will, bzw. ein system aktiv ansteuern.
dein freund hatte schon nen guten vorschlag mit den 36l br, steht sogar so auch im datenblatt.

http://www.mivoc.com...4-Datenblatt_WEB.pdf

basssreflex tendiert hald eher dazu raummoden anzuregen, und bei deiner positionierung ist das doch eher kritisch

Bagbag
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Jul 2014, 14:32

Da mein Logitech Brüllwürfel (geschlossen, habe ich am PC hängen) mehr als laut genug wird, sollte es der Selbstbau wohl auch werden und klanglich in einem anderem Universum sein.

Also wenn geschlossen klanglich besser ist, dann wird es in jedem Fall ein geschlossener Sub werden.

Und der/die/das (das Chassis?) AW 3000 ist auch qualitativ in Ordnung? Denn wenn ich mir die Preise von anderen Herstellern so anschaue, dann würde ich bei 45€ sagen, dass ist billig-Ware.

Demnach ist der Versacube jetzt mein Favorit. Wobei ich mir noch gerne Alternativen anschauen würde. Gibt es da gute Seiten?

Das mit dem DSP lasse ich, zur not nutze ich eine Software am PC (mit einer Xonar DS), sollte es nötig sein.

Das mit den 36 Litern habe ich mit WinISD Alpha berechnet

Kennst du bessere Software?

[Beitrag von Bagbag am 14. Jul 2014, 15:04 bearbeitet]

saniiiii
Inventar

#7 erstellt: 14. Jul 2014, 14:53

dein programm ist ok.
boxsim wäre noch n tick besser, ist aber hier nicht unbedingt nötig.
was du beachten musst wenn du den sub baust, wenn ein bassreflexrohr mit länge und durchmesser gegeben ist, dann bau es nicht direkt an eine wand, das verlängert den port künstlich.
alternativ berechne die abstimmung für ein rundes rohr und bau es so. ist aber für geschlossen auch egal

wenn du direkt davor sitzt dann wirds schon anständig pegel geben, wenn du am anderen ende des raumes sitzt, auch noch deutlich über zimmerlautstärke.
qualitativ ist der aw3000 wirklich ok fürs geld, hat schon nen grund dass er sehr oft verbaut ist

Bagbag
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Jul 2014, 15:05

Ich habe mir jetzt mal einen Test und Review zum Versacube angeschaut und das hat mich ziemlich überzeugt.
Wenn ich keine bessere Alternative finde, wird es eindeutig das! Eventuell aber mit einem anderem Gehäuse (mehr Volumen).

Ich danke dir!

saniiiii
Inventar

#9 erstellt: 14. Jul 2014, 15:45

kein problem^^

herr_der_ringe
Inventar

#10 erstellt: 14. Jul 2014, 16:42

Warum denn jeweils 2 Stück?

asche auf mein haupt: hab auf der zeichnung die LS mit dem woofer als auch das budget verwechselt

Bagbag
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Jul 2014, 22:03

Habe mich jetzt doch nochmal umentschieden, da ich bei dem Versacube nur etwa 20€ sparen würde und mir dann die andere Lösung warum auch immer (Bauchgefühl) einfach besser gefällt.

Habe auch schon das Gehäuse gemacht (das linke ist eine 1,5 Liter Flasche):

Wenn es euch interessiert, kann ich dann ja den Bau dokumentieren und hier reinstellen (ich weiß nicht ob es davon schon genug gibt, oder ob sowas noch spannend wäre, ich glaube aber ersteres trifft zu).

saniiiii
Inventar

#12 erstellt: 14. Jul 2014, 22:46

auf jeden fall dokumentieren, das bildgeile volk wird es dir danken!
bin gespannt wie dir das ergebnis dann gefällt^^