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Hoffnung Kabel Deutschland HD bald?

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Six.Barrel.Shotgun
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 11. Feb 2010, 22:52
Da ich keine Ahnung habe, lasse ich mal wieder ein Foto sprechen :

#Fernsehgucker#
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 11. Feb 2010, 22:58
Hi, hatte ebenfalls eine relativ gute Signalstärke (80), aber bei ein paar Sendern eine miese Qualität. Bei den drei HD-Sendern war die Bitfehlerrate extrem hoch. Ich habe nun die alte Antennendose gegen eine neue mit 8 db Anschlussdämpfung ausgetauscht und nun ist alles gut! Bin übrigens selbst Laie und habe schon problemlos zwei Durchgangsdosen gesetzt bzw ausgetauscht (auch Dank Infos aus dem Netz). Das ist in ein paar Minuten erledigt, die Dose kostet, je nach Qualität, zwischen 10 und 15 Euro.

Evtl. bringt ein gutes Kabel noch den letzten Schliff, habe auch ein sehr hochwertiges dran.

Viel Erfolg!


[Beitrag von #Fernsehgucker# am 11. Feb 2010, 22:59 bearbeitet]
rura
Inventar
#103 erstellt: 11. Feb 2010, 23:14

Six.Barrel.Shotgun schrieb:
Da ich keine Ahnung habe, lasse ich mal wieder ein Foto sprechen :


Nein, ist keiner drin. Kannst du aber selbst rein machen. Wenn du an dem Zweiten Antennenausgang nichts anschliesst, sowas, oder auch so etwas. Oder andere Dosen, zB. Kathrein ESD 44 und die ESE 10.


[Beitrag von rura am 11. Feb 2010, 23:17 bearbeitet]
Six.Barrel.Shotgun
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 11. Feb 2010, 23:17
Okay, dann vielen Dank, rura!

Danke auch, Fernsehgucker, ich werde es zunächst mit einem T-Stück/Dämpfungsglied und Abschlusswiderstand versuchen, und dann mal schauen.


[Beitrag von Six.Barrel.Shotgun am 11. Feb 2010, 23:20 bearbeitet]
#Fernsehgucker#
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 11. Feb 2010, 23:56

rura schrieb:
... Oder andere Dosen, zB. Kathrein ESD 44 und die ESE 10.


Hmm, die Kathrein-Dose ESD 44 habe ich gerade rausgeschmissen.

Aber was bei mir hilft muss ja kein Allheilmittel sein...
mgb
Inventar
#106 erstellt: 12. Feb 2010, 00:12
@#Fernsehgucker#
Wenn der Verdacht besteht, das der Signalpegel zu hoch ist, dann bringt eine Dose mit weniger Anschlussdämpfung genau das Gegenteil. Nochmehr Signalstärke, die den Tuner übersteuert.


[Beitrag von mgb am 12. Feb 2010, 00:13 bearbeitet]
brausebirne
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 14. Feb 2010, 19:50

shootie schrieb:
Ich habe in Niedersachsen (Raum Bremen) jetzt auch ARD,ZDF und ARTE in HD über KabelDeutschland. Fernseher ist der Panasonic 50V10 mit seinem internen DVB-C-Tuner.

Bei mir ebenso. Wohne in einer kleineren Stadt in der Nähe von Bremen. Sogar wenn "nur" SD-Material läuft, sieht das auf den HD-Kanälen besser aus, als auf den digitalen SD-Kanälen. Fein!

Hoffentlich tut sich bald noch mehr. Würde allerdings für HD-TV kein Geld extra ausgeben, aber so nehme ich das gerne mit.

Fernseher ist ein Samsung LR37B550 mit integriertem DVB-C-Tuner.
*Christian1987*
Stammgast
#108 erstellt: 15. Feb 2010, 11:21
Also in unsrem kleinen Kaff bekommen wir auch die HD-Kanäle sieht sehr schön auf meinen LE37B530 aus, vorausgesetzt es wird auch HD-Material gesendet. Das einzig negative was mir aufgefallen ist wenn irgend ein älterer Film gezeigt wird seh ich den in 4:3 und hab dann unschöne schwarze Balken, rechts und links am Bild, ist das normal ? Bei ARD Digital ist dies nicht der Fall.
cassco
Stammgast
#109 erstellt: 15. Feb 2010, 11:23

*Christian1987* schrieb:
Das einzig negative was mir aufgefallen ist wenn irgend ein älterer Film gezeigt wird seh ich den in 4:3 und hab dann unschöne schwarze Balken, rechts und links am Bild, ist das normal ? Bei ARD Digital ist dies nicht der Fall.


Ist bei mir auch, scheint also normal zu sein...
*Christian1987*
Stammgast
#110 erstellt: 15. Feb 2010, 11:49

Ist bei mir auch, scheint also normal zu sein...


Alles klar !
heko
Neuling
#111 erstellt: 16. Feb 2010, 10:51
Seit letzter Woche empfange ich im Raum Peine auch HD über KD. Dabei habe ich das Problem, dass "Das Erste HD" nicht über den Suchlauf meines Sony 46z5500 gefunden wird. ZDF HD, artre HD, alle 3.Programme usw. sind da, nur eben "Das Erste HD" nicht. Mir ist ein Programm "ARD-Test-1" aufgefallen, welches aber das 3.Programm von RBB ist. Kann mir da jemand weiterhelfen? Ich wäre dankbar.
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 16. Feb 2010, 23:14

*Christian1987* schrieb:
wenn irgend ein älterer Film gezeigt wird seh ich den in 4:3 und hab dann unschöne schwarze Balken, rechts und links am Bild, ist das normal ? Bei ARD Digital ist dies nicht der Fall.


Das ist völlig normal!

Ein HD Sender wird immer in 16:9 gesendet, da ja jede HD Auflösung im Format 16:9 steht.
Wenn nun ein 4:3 Film auf HD hochskaliert wird, ändert sich ja nicht sein Seitenverhältnis und er bleibt 4:3. Dadurch entstehen die dicken schwarzen Streifen rechts und links.

Diese entstehen natürlich beim selben Film auf einem SD Kanal (Standard Definition = Auflösung) nicht, da dieser ja in 4:3 sendet.

Das gleiche Problem besteht ja auch,wenn ein 16:9 Film auf einem SD Kanal, also in 4:3 übertragen wird. Nur haben wir dort dann die bekannten schwarzen Streifen oben und unten. Und daran hat sich ja sicher auch schon jeder gewönhnt

Die Streifen werden also vom Sender mitgesendet! Das 4:3 Matterial verschwindet ja immer weiter, also auch die Sendungen mit dicken Streifen
Six.Barrel.Shotgun
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 23. Feb 2010, 17:38
Um nochmal auf mein o.g. Problem zurückzukommen:
den Abschlusswiderstand habe ich in die zweite Dose eingebaut. Wenn ich an der Dose, an der mein TV hängt, das Signal mittels des Dämpfungsreglers herunter regle, sinkt bei den HDTV-Sendern mit abnehmender Signalstärke (von ehemals 8-10 auf ca. 5) nun auch die Signalqualität komplett auf 0 und das Bild bleibt schwarz (vorher: SQ zwischen 0 und 1 springend, entweder extreme Bildstörungen oder schwarzes Bild). :-/

Am Dämpfungsregler liegt es nicht, oder?
Kann es evtl. doch am Antennenkabel liegen? Es steht nur "RG6/U 75 Ohm Coaxial" drauf, nichts über das Schirmungsmaß. Allerdings habe ich ja bei allen anderen Sendern keinerlei Probleme mit Signalstärke/-qualität.

EDIT:
okay, habe es gerade nochmal probiert: wenn ich die Signalstärke nur bis auf ca. 6-7 herunter regle, ist es schon deutlich besser, der Ton setzt seltener aus und das Bild setzt fast gar nicht mehr aus, ist allerdings immer noch "unschaubar", sprich: enthält immer noch viel zu viele Klötzchen/Störungen; die Signalqualität bleibt nun "immerhin" stabil bei 1


[Beitrag von Six.Barrel.Shotgun am 23. Feb 2010, 23:29 bearbeitet]
Six.Barrel.Shotgun
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 25. Feb 2010, 15:34
Ist es möglich, dass die Störungen bei den HD-ÖR-Sendern evtl. durch ein besseres Antennenkabel zwischen TV und Dose verschwinden, auch wenn die SD-ÖR-Sender alle einwandfrei laufen (weisen nach Herunterregeln mit dem Dämpfungsglied eine Signalqualität von 9-10 auf bei einer Signalstärke von ca. 7) ?
Reinhard
Inventar
#115 erstellt: 01. Mrz 2010, 00:14
Hallo,

bilde mir ein, kein Technik-Nerd zu sein, aber habe immer noch nicht geschnallt, was ich nun benötige, um HD bei Kabel Deutschland zu sehen. Beschäftige mich allerdings auch das erste Mal mit dem Thema Flach-TV.

Schaue zurzeit noch analog mit Röhre, empfange so ca. 32 Sender, habe aber neuen Digital-Anschluss liegen.

1. Kann ich analog mit Kabel HD empfangen?

2. Falls nein, muss ich Digitalanschluss irgendwie aktivieren mit Aufpreis (9,95 Euro, dafür 100 Sender?) oder empfange ich automatisch digital, wenn ich einen neuen Flach-TV anschließe? Bei Kabel-Deutschland bekomme ich unterschiedliche Antworten, die blicken in ihrem eigenene Laden nicht durch

3. Benötige ich unbedingt eine externe Box?

4. Falls ja, wozu ist der ganze Käse in Deutschland so grotten-kompliziert, ein neuer TV hat doch schon drei Empfänger integriert? Wenn man hier teilweise die Foren liest, bekommt man einen Anfall, man benötigt ja fast eine Ausbildung zum Fernsehtechniker, nur um einem Flach-TV das HD-Bild beizubiegen. Das hält garantiert tausende davon ab, auf HD umzusteigen.

Gruß Reinhard
*Juergen*
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 01. Mrz 2010, 01:39
1. HD ist digital und ist zusammen mit dem analogen Signal von KD an der Antennendose verfügbar.
2. Mit dem digitalen Signal können die ÖR HD Programme ohne Gebühr empfangen werden. Für die weiteren digitalen Programme ist ein Vertrag z.B. bei KD notwendig (natürlich kostenpflichtig).
3. Nein, unter bestimmten Voraussetzungen ist ein externer Digital Receiver nicht notwendig. LCD muß einen DVB-C Tuner und einen sogenannten CI Steckplatz haben. Dann ist mit einem z.B. AlphaCrypt Modul und der Smartkarte des Kabelanbieters der Empfang der digitalen Programme möglich.
4. Je nach LCD Modell sind eine unterschiedliche Anzahl von Tunern intergriert: DVB-C und/oder DVB-T oder DVB-S.
Für Kabel ist, wie bereits erwähnt, der DVB-C Voraussetzung.


[Beitrag von *Juergen* am 01. Mrz 2010, 01:53 bearbeitet]
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 01. Mrz 2010, 11:45
nur ein kleiner Nachtrag zu *Juergen*:

Es muss natürlich ein DVB-C HD Receiver integriert sein.
Das ist zwar bei den Meisten der Fall, sollte aber trotzdem erwähnt werden.

Wenn man eine Set-Top-Box wählt muss diese natürlich auch HD fähig sein und sollte dann ganz wichtig einen HDMI Anschluss haben, um die Signale auch digital und in HD Qualität auf den HD-TV zu übertragen.

Ein HD Empfang über Scart oder auf einem alten Röhren-TV macht keinen Sinn, da man dort keinen Unterschied bemerkt, da die volle Auflösung ja gar nicht übertragen wird.


[Beitrag von *Ritschi* am 01. Mrz 2010, 11:47 bearbeitet]
Reinhard
Inventar
#118 erstellt: 01. Mrz 2010, 16:47

*Juergen* schrieb:
3. Nein, unter bestimmten Voraussetzungen ist ein externer Digital Receiver nicht notwendig. LCD muß einen DVB-C Tuner und einen sogenannten CI Steckplatz haben. Dann ist mit einem z.B. AlphaCrypt Modul und der Smartkarte des Kabelanbieters der Empfang der digitalen Programme möglich.


Gerade hier stottert Kabel Deutschland aber herum, angeblich gibt es zurzeit diese Smartkarten nicht (weil sie ihre unzeitgemäßen externen Boxen verkaufen wollen???) Mir bleibt weiterhin technisch unklar, warum ich eine Entschlüsselungs-Smartcard einsetzen muss, wieso wird das Signal denn überhaupt verschlüsselt??

Gruß Reinhard
Luise_Koschinsky
Stammgast
#119 erstellt: 01. Mrz 2010, 17:03

Reinhard schrieb:

*Juergen* schrieb:
3. Nein, unter bestimmten Voraussetzungen ist ein externer Digital Receiver nicht notwendig. LCD muß einen DVB-C Tuner und einen sogenannten CI Steckplatz haben. Dann ist mit einem z.B. AlphaCrypt Modul und der Smartkarte des Kabelanbieters der Empfang der digitalen Programme möglich.


Gerade hier stottert Kabel Deutschland aber herum, angeblich gibt es zurzeit diese Smartkarten nicht (weil sie ihre unzeitgemäßen externen Boxen verkaufen wollen???) Mir bleibt weiterhin technisch unklar, warum ich eine Entschlüsselungs-Smartcard einsetzen muss, wieso wird das Signal denn überhaupt verschlüsselt??

Gruß Reinhard



CI wurde und wird nicht unterstützt, ja quasi abgelehnt daher die zertifizierte Receiver SeNr Pflicht bei gleichzeitiger Ablehnung der Alphacrypt SeNr.

Demn. soll wahlweise zum Receiver die CI PLUS Schnittstelle offiziell akzeptiert werden, ist aber noch nicht von KDG etc. kaufbar.

Aktuellste TV Modelle haben anstatt CI die CI Plus Schnittstelle.

Für ARD, ZDF und Arte in HD brauch ich weder das eine noch das andere, da unverschlüsselt.

Unverschlüsselt da öffentlich Rechtlich = Dafür zahlen wir GEZ, daher darf lt. Medienvertrag nicht verschlüsselt werden.

Die Privaten sind da außen vor und es ist Sache des Netzbetreibers ob die frei sind wie bei Kabel BW oder Willy Tel oder eben nicht.....

Da die NB meist nur dein bestes wollen ( dein Geld ) ist es ein paar 100.000 x ca 3,-/ Monat x Laufzeit eine Menge Kohle....


[Beitrag von Luise_Koschinsky am 01. Mrz 2010, 17:11 bearbeitet]
*Juergen*
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 01. Mrz 2010, 17:36

Luise_Koschinsky schrieb:
CI wurde und wird nicht unterstützt, ja quasi abgelehnt daher die zertifizierte Receiver SeNr Pflicht bei gleichzeitiger Ablehnung der Alphacrypt SeNr.

Demn. soll wahlweise zum Receiver die CI PLUS Schnittstelle offiziell akzeptiert werden, ist aber noch nicht von KDG etc. kaufbar.

Aktuellste TV Modelle haben anstatt CI die CI Plus Schnittstelle.

Für ARD, ZDF und Arte in HD brauch ich weder das eine noch das andere, da unverschlüsselt.

Unverschlüsselt da öffentlich Rechtlich = Dafür zahlen wir GEZ, daher darf lt. Medienvertrag nicht verschlüsselt werden.


Die Frage war nicht ob das AlphaCrypt von KD akzetiert wird, sondern ob es damit ohne externe Box geht.
Fazit: Es geht, hunderte, um nicht zu sagen, tausende benutzen es !

Es ist richtig, daß neuere Geräte die CI+ Schnittstelle haben. CI+ Verfahren und entsprechende Module (z.B. von KD) ist jedoch nach wie vor Zukunftsmusik. CI und CI+ sind Stecker kompatibel. Die verfügbaren AlphaCrypt Module funktionieren auch im CI+ Steckplatz zur Entschlüsselung der verschlüsselten Programme.


[Beitrag von *Juergen* am 01. Mrz 2010, 17:54 bearbeitet]
Luise_Koschinsky
Stammgast
#121 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:27

Die Frage war nicht ob das AlphaCrypt von KD akzetiert wird, sondern ob es damit ohne externe Box geht.
Fazit: Es geht, hunderte, um nicht zu sagen, tausende benutzen es !


Ich auch

Und das schon seit der Zeit als es die Karte noch für eine einmalige Gebühr gab......

Wurde im Kartentauschrausch von KDG kostenfrei gegen eine D02 getauscht
Reinhard
Inventar
#122 erstellt: 01. Mrz 2010, 20:08

Luise_Koschinsky schrieb:

CI wurde und wird nicht unterstützt, ja quasi abgelehnt daher die zertifizierte Receiver SeNr Pflicht bei gleichzeitiger Ablehnung der Alphacrypt SeNr.

Demn. soll wahlweise zum Receiver die CI PLUS Schnittstelle offiziell akzeptiert werden, ist aber noch nicht von KDG etc. kaufbar.

Aktuellste TV Modelle haben anstatt CI die CI Plus Schnittstelle.


O. K., irgenwie lustig die Sprache wie in einem PC-Forum, ich akzeptiere, dass HD-Fernsehen nicht möglich ist, ohne sich intensiv mit der Materie zu beschäftigen und einen Lehrgang absolviert zu haben.

Also wie früher Fernseher anschließen, Sender einspeichern und gucken scheint nicht zu funktionieren

Gruß Reinhard

P. S. jetzt wundere ich mich auch nicht mehr, dass die Masse der Leute, die ich kenne und die einen Flat-TV haben, noch immer PAL gucken, obwohl sie schon HD könnten
*Juergen*
Ist häufiger hier
#123 erstellt: 02. Mrz 2010, 00:45

Reinhard schrieb:
O. K., irgenwie lustig die Sprache wie in einem PC-Forum, ich akzeptiere, dass HD-Fernsehen nicht möglich ist, ohne sich intensiv mit der Materie zu beschäftigen und einen Lehrgang absolviert zu haben.

Also wie früher Fernseher anschließen, Sender einspeichern und gucken scheint nicht zu funktionieren.

Gruß Reinhard

P. S. jetzt wundere ich mich auch nicht mehr, dass die Masse der Leute, die ich kenne und die einen Flat-TV haben, noch immer PAL gucken, obwohl sie schon HD könnten


Beim Empfang der analogen Programme (SD) hat sich nichts geändert: Sender einspeichern und gucken.

Beim Empfang digital und auch bei HD ist einiges zusätzlich zu beachten.
Zum Kabel Empfang ist ein interner (DVB-C) oder externer digitaler Receiver notwendig. Damit können nicht verschlüsselte Sender empfangen werden.
Verschlüsselte Programme müssen dekodiert werden.
Das kann entweder über einen entsprechenden Receiver mit einer Smartkarte oder über ein CAM (Common Access Modul) im CI (Common Interface) Steckplatz des LCD und einer Smartkarte des Kabelbetreibers bewerkstelligt werden.


[Beitrag von *Juergen* am 02. Mrz 2010, 00:49 bearbeitet]
Reinhard
Inventar
#124 erstellt: 02. Mrz 2010, 12:03
Danke, Jürgen, für die Info!

Bleibt die Frage, warum bestimmte Sender überhaupt verschlüsselt werden. Ich zahle zurzeit regelmäßig GEMA-Gebühren und zusätlzich als Wohnungseigentümer ca. 18.- Euro monatlich für Antennengebühr/Kabel Deutschland (analog). Soll ich jetzt zusätzlich nochmal zahlen, um andere auch öffentlich-rechtliche (!) Sender, z. B. N3 digital sehen zu dürfen? Was ist das für eine Abzocke hier in Deutschland (und warum machen alle Lemminge das brav mit)...

Kann mich nicht erinnern, dass es eine Gebührenerhöhung gab, als von schwarz-weiß auf Farbe umgestellt wurde, was sicherlich auch erhebliche Investitionskosten verursacht hat...

Gruß Reinhard
Rainer_B.
Inventar
#125 erstellt: 02. Mrz 2010, 12:08
Gerade die öffentlich rechtlichen, also die GEZ Sender sind nicht verschlüsselt. Die sogenannten freien bzw. privaten Sender dagegen schon. N3 sollte also ohne Aufpreis zu sehen sein.

Rainer
Reinhard
Inventar
#126 erstellt: 02. Mrz 2010, 16:26

Rainer_B. schrieb:
Gerade die öffentlich rechtlichen, also die GEZ Sender sind nicht verschlüsselt. Die sogenannten freien bzw. privaten Sender dagegen schon. N3 sollte also ohne Aufpreis zu sehen sein.

Rainer


Auch digital ohne Aufpreis?

Gruß Reinhard
Rainer_B.
Inventar
#127 erstellt: 02. Mrz 2010, 16:30
Digital kommt über das gleiche Kabel. Wenn vor deiner Antennendose nicht ein kleiner KD Harry Potter sitzt und das Signal per Avada Kedavra in das Jenseits befördert landet auch das digitale Signal bei dir.

Rainer
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 03. Mrz 2010, 03:00

Reinhard schrieb:

Auch digital ohne Aufpreis?


Ja völlig ohne Aufpreis! Du brauchst halt nur einen normalen DVB-C Receiver, in welcher Art auch immer. Dann bekommst du, auch bei Kabel Deutschland, alle öffentlich rechtlichen Sender digital in SD Qualität (sind so ca. 10 Stück).

Für die HD Programme muss der DVB-C Receiver zusätzlich HD fähig sein und schon kannst du auch damit völlig ohne Aufpreis ARD, ZDF und Arte in HD schauen.

Mehr ist dafür nicht nötig und alles in den GEZ Gebühren und Kabelgrundgebühren enthalten.

Für ca. 3 Euro Im Monat bekommst du dann die Smartcard und kannst damit alle bisher analog empfangbaren Sender, also auch die Privaten, digital gucken.

Und dann gibts da natürlich noch diverse zubuchbare Kanäle, bzw Pakete.

Eigentlich alles ligitim.

Über SAT gibts digital SD kostenlos. Und mehr HD Sender kostenlos. Und gegen Aufpreis sogar Private in HD.

Muss jeder selbst wissen
Luise_Koschinsky
Stammgast
#129 erstellt: 03. Mrz 2010, 12:54

Ja völlig ohne Aufpreis! Du brauchst halt nur einen normalen DVB-C Receiver, in welcher Art auch immer. Dann bekommst du, auch bei Kabel Deutschland, alle öffentlich rechtlichen Sender digital in SD Qualität (sind so ca. 10 Stück).


Nein sogar über 30

ard
zdf
alle 3.
und die zus. Sender wie Theaterkanal, Arte usw.
Alle Öffentlich Rechtlichen eben...

und für 3,-/Monat sind es:

http://www.kabeldeut...digitale-sender.html


[Beitrag von Luise_Koschinsky am 03. Mrz 2010, 12:55 bearbeitet]
Reinhard
Inventar
#130 erstellt: 03. Mrz 2010, 18:34

Luise_Koschinsky schrieb:


und für 3,-/Monat sind es:

http://www.kabeldeut...digitale-sender.html


Wieder unklar. Dein link zu 3.- Aufpreis führt zu "frei empfangbaren TV-Sendern". Die "frei empfangbaren TV-Sender" auf der homepage stehen im aktuellen gedruckten Prospekt von Kabel-Deutschland noch unter "Digital Pay-TV. Öhm

Gruß Reinhard
Reinhard
Inventar
#131 erstellt: 03. Mrz 2010, 18:37

*Ritschi* schrieb:

Reinhard schrieb:

Auch digital ohne Aufpreis?


Ja völlig ohne Aufpreis! Du brauchst halt nur einen normalen DVB-C Receiver, in welcher Art auch immer. Dann bekommst du, auch bei Kabel Deutschland, alle öffentlich rechtlichen Sender digital in SD Qualität (sind so ca. 10 Stück).

Muss jeder selbst wissen ;)


Der Berater im Laden hat es anders erklärt, zum Digitalgucken bräuchte ich auch bei einem neuen Flat-TV eine externe Box, die demnächst wohl durch einen CI+-Chip ersetzt werden soll. Ohne ginge Digitalempfang aber nicht...

Also irgendwie widerspricht sich das alles ständig.

Gruß Reinhard
Kakuta
Inventar
#132 erstellt: 03. Mrz 2010, 18:55
@Reinhard

Wenn der TV einen DVB-C Tuner integriert hat, kannst Du alle digitalen öffentl. rechtl. Sender frei empfangen, nur die privaten Sender sind bei den meisten KNB, in Deinem Fall KDG, verschlüsselt.

Das neue CI+ Modul ist für eine andere Verschlüsselung (NDS) und KDG bietet es neben den üblichen Nagra-Receiver zusätzlich an, dadurch wird der zertifizierte Receiver nicht mehr verlangt.

Kakuta
44timbo
Neuling
#133 erstellt: 03. Mrz 2010, 19:46
Es ist definitv nur noch eine Frage der Zeit bis alle regulären TV Sender in HD standardmäßig senden. Die ersten Privaten habe es ja bekanntlich vor kurzer Zeit angekündigt, dann werden alle anderen in den nächsten 2 Jahren nachziehen müssen.
*Ritschi*
Ist häufiger hier
#134 erstellt: 03. Mrz 2010, 21:59

Reinhard schrieb:
Wieder unklar. Dein link zu 3.- Aufpreis führt zu "frei empfangbaren TV-Sendern". Die "frei empfangbaren TV-Sender" auf der homepage stehen im aktuellen gedruckten Prospekt von Kabel-Deutschland noch unter "Digital Pay-TV. Öhm :?


Na ganz klar: Pay TV deshalb, weil 3 Euro im Monat Aufpreis!!!

Nur warum sie als frei empfangbar geführt werden, ist etwas verwirrend
Rainer_B.
Inventar
#135 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:16

44timbo schrieb:
Es ist definitv nur noch eine Frage der Zeit bis alle regulären TV Sender in HD standardmäßig senden. Die ersten Privaten habe es ja bekanntlich vor kurzer Zeit angekündigt, dann werden alle anderen in den nächsten 2 Jahren nachziehen müssen.


und wer soll das bezahlen?

Rainer
Luise_Koschinsky
Stammgast
#136 erstellt: 04. Mrz 2010, 13:39

Reinhard schrieb:

Luise_Koschinsky schrieb:


und für 3,-/Monat sind es:

http://www.kabeldeut...digitale-sender.html


Wieder unklar. Dein link zu 3.- Aufpreis führt zu "frei empfangbaren TV-Sendern". Die "frei empfangbaren TV-Sender" auf der homepage stehen im aktuellen gedruckten Prospekt von Kabel-Deutschland noch unter "Digital Pay-TV. Öhm

Gruß Reinhard



Nein nicht unklar.

um diese verlinkten Sender alle empfangen zu können braucht man eine Karte und muß genau 2,90/ Monat zahlen, 3,- ist ja ungenau

Das Kabel D schreibt das sie kostenlos sind hat schlicht damit zu tun das diese Sender den digitalen Kabelempfang beschreiben der 2,90 mehr kostet als der analoge. Dafür sind sie frei, KDG hat aber auch Pay TV wie das Homepaket mit ScFi, Discovery, Sport usw. wenn du das nimmst sind die verlinkten auch frei.

Das die DVB ÖRs ohne diese 2,90 überhaupt zu empfangen sind wird ständig von KDG und allen anderen Netzbetreibern unter den Tisch gekehrt und weiß Oma Meier nicht, du toller Hengst natürlich schon...

Ich kenne etliche Leute die ungefragt regelm. von KDG Call Centern angerufen werden und denen Lügen wie in 6 Monaten wird analog abgeschaltet etc erzählt wird oder eben das ARD auch Geld kostet, am besten das Home Paket + Telefon buchen, sie sparen sooooo viel Geld und surfen soooo schnell, auch wenn Oma Meier nur ARD ZDF und Arte sehen will.

Jeder DVB-C Tuner empfängt sie aber und KDG kann von außen nicht feststellen ob du sie siehst oder nicht oder es ein TV Tuner oder ein STB Receiver macht und ob dies ein zertifizierter ist oder ein AC Modul.

Ich bin der Meinung die Digitaisierung könnte schon deutlich weiter sein, wenn nicht gezielt DESINFORMIERT wird und sowas wie SeNr Pflicht verlangt wird.......

Die Grundverschlüsselung von RTL & Co hilft da auch nicht weiter, kann ich aber noch verstehen, schließlich will man ja Geld verdienen.

Eine Aufklärung wie

Kabelanschluß ist immer analog + DVB ÖRs frei

DVB Private für Summe X/ Monat dazu

DVB Pay TV zubuchbar oder wie schon im 2,90 Paket Film auf Aubruf, monatlich kündbar, nicht diesen 12/24 Monat Käse

Was wollen Sie Box oder CAM? ( würde denen sogar das Geld das an Mascom fließt bescheren ) oder schon vorhanden auch gut Karte kommt trotzdem.


Warum es NICHT so gemacht wird weiß ich nicht....

Stattdessen wird bei Beauftragung von 2,90 Free das Homepaket 2 Monate kostenlos mit frei geschaltet und wenn man nicht schriftlich innerhalb der 2 Monate kündigt hat man ab dem 3. ungefragt 24 Monate 13,-/Monat an der Backe.

Danke KDG das ist doch mal wirklich kundenfreundlich

Wie Willy Tell, Kabel BW und andere Netzbetreibeer ohne die Grundverschl. und Kundennepp Geld verdienen können ist mir und KDG völlig unklar.....


Es ist definitv nur noch eine Frage der Zeit bis alle regulären TV Sender in HD standardmäßig senden. Die ersten Privaten habe es ja bekanntlich vor kurzer Zeit angekündigt, dann werden alle anderen in den nächsten 2 Jahren nachziehen müssen.


Stimmt,

es ist auch nur noch eine Frage der Zeit bis es auf der Erde keine Benzin und Diesel Fahrzeuge mehr gibt.

Es wird nur nicht BALD so weit sein, es wird nicht UMSONST sein und es wird nicht EINFACHER werden, siehe HD+


[Beitrag von Luise_Koschinsky am 04. Mrz 2010, 18:25 bearbeitet]
Reinhard
Inventar
#137 erstellt: 04. Mrz 2010, 17:57

Luise_Koschinsky schrieb:

um diese verlinkten Sender alle empfangen zu können braucht man eine Karte und muß genau 2,90/ Monat zahlen, 3,- ist ja ungenau

Das Kabel D schreibt das sie kostenlos sind hat schlicht damit zu tun das diese Sender den digitalen Kabelempfang beschreiben der 2,90 mehr kostet als der analoge. Dafür sind sie frei....


Hier widersprichst Du Dir selbst. Einerseits sagst Du, die Sender benötigen eine Karte und man müsse 2,90 Euro zahlen, dann wieder, sie wären frei und man bräuchte keine 2,90 zu zahlen...

Offenbar kann es keiner so präzise formulieren, dass keine Mißverständnisse entstehen. Ich sag mal, was ich verstanden habe:

1. Ich kaufe einen aktuellen Flach-TV mit Kabeltuner (DVB-C) und kann sofort ARD, ZDF und Arte ohne Aufpreis HD sehen (ob analog oder digital hab ich nicht verstanden)

2. Die öffentlichen der restlichen ca. 30 Sender kann ich ohne Zusatzgerät und Zusatzkosten schon jetzt digital empfangen.

3. die pivaten nur analog.

Gruß Reinhard
Luise_Koschinsky
Stammgast
#138 erstellt: 04. Mrz 2010, 18:13
Aber lesen kannst du schon oder:



Luise_Koschinsky schrieb:

Ja völlig ohne Aufpreis! Du brauchst halt nur einen normalen DVB-C Receiver, in welcher Art auch immer. Dann bekommst du, auch bei Kabel Deutschland, alle öffentlich rechtlichen Sender digital in SD Qualität (sind so ca. 10 Stück).


Nein sogar über 30

ard
zdf
alle 3.
und die zus. Sender wie Theaterkanal, Arte usw.
Alle Öffentlich Rechtlichen eben...

und für 3,-/Monat sind es:

http://www.kabeldeut...digitale-sender.html



Nicht ich widersprech mir sondern Kabel D da die behaupten Kabel Digital kostet Geld obwohl aus allen Dosen DVB-C kommt und das schon seit vielen Jahren!!

Wie MEHRFACH gesagt über 30 DVB-C Programme frei und unverschlüsselt, eben alle Öffentlich Rechtlichen immer, überall und umsonst, sofern bei KDG im ausgebauten Netz.

Für 2,90 Monat bucht man bei KDG Kabel Digital Free dazu, bekommt eine Smartkarte, dann sind alle aus dem Link frei.
=
ÖR (dafür braucht man keine Karte) + Free wie RTL, Pro 7 etc. (Das geht nur mit Karte oder eben analog)

Ob mit Box oder CAM ist egal.

Was anderes habe ich weder geschrieben noch behauptet, bestenfalls wurde es von dir nicht verstanden.


ARD HD = Digital = ÖR = Frei, jedoch muß der TV DVB-C HD können, DVB-C ohne HD = na was wohl...

ARD HD analog = Nicht möglich


[Beitrag von Luise_Koschinsky am 04. Mrz 2010, 18:22 bearbeitet]
Reinhard
Inventar
#139 erstellt: 04. Mrz 2010, 18:25
O. K.

heißt: ich hab's im Wesentlichen verstanden.

Dass der DBV-C-Tuner HD-fähig sein muss, verwirrt etwas, denn ich sagte ja, dass ein neuer Flat-TV gekauft würde, ich gehe mal davon aus, dass die alle HD-fähig sind...

Bleibt nur noch der Widerspruch, dass der Typ im Laden von KabelDeutschland gesagt hat, dass für den erweiterten Digitalempfang in jedem Fall die externe Box nötig sei, Smartkarten gebe es zurzeit nicht, sollen erst vor der WM kommen...

Gruß Reinhard
*Juergen*
Ist häufiger hier
#140 erstellt: 04. Mrz 2010, 18:42

Reinhard schrieb:
Bleibt nur noch der Widerspruch, dass der Typ im Laden von KabelDeutschland gesagt hat, dass für den erweiterten Digitalempfang in jedem Fall die externe Box nötig sei, Smartkarten gebe es zurzeit nicht, sollen erst vor der WM kommen...

Gruß Reinhard


KD besteht aus deren Sicht auf dem externen Receiver.
Das ändert nichts daran, daß der Empfang der verschlüsselten Sender mit einer KD Smartkarte und einem entsprechenden AlphaCrypt Modul funktioniert.
Daß es die Smartkarten zur Zeit nicht gebe ist, glaube ich, ein Mißverständnis, denn diese Karten werden nach wie vor auch für den externen Receiver benötigt.
Die Aussage bezieht sich vermutlich auf die KD eigenen Module, die angeblich ab ca. Mai d.J. verfügbar sein sollen.


[Beitrag von *Juergen* am 04. Mrz 2010, 18:52 bearbeitet]
Luise_Koschinsky
Stammgast
#141 erstellt: 04. Mrz 2010, 19:02

Reinhard schrieb:
O. K.

heißt: ich hab's im Wesentlichen verstanden.

Schwere Geburt


Dass der DBV-C-Tuner HD-fähig sein muss, verwirrt etwas, denn ich sagte ja, dass ein neuer Flat-TV gekauft würde, ich gehe mal davon aus, dass die alle HD-fähig sind...

Da ich nicht alle aktuellen Modelle kenne würde ich mir das bestätigen lassen, gibt auch DVB-C ohne Mpg4 HD Empfang

Bleibt nur noch der Widerspruch, dass der Typ im Laden von KabelDeutschland gesagt hat, dass für den erweiterten Digitalempfang in jedem Fall die externe Box nötig sei, Smartkarten gebe es zurzeit nicht, sollen erst vor der WM kommen...

Gruß Reinhard


Erweitert = RTL & Co.

Da kommt

1.
Die Desinformierung, glatt gelogen

2.
Die SeNR Pflicht eines zertifzierten Receivers ins Spiel da CI CAMs ala Alphacrypt



nicht akzeptiert werden aber tadellos funktionieren.

Demnächst wird ein CI PLUS CAM



als zertifiziertes Empfangsgerät akzeptiert, bisher gibt es aber für Kabel weder Karten noch CAMs.

Die normale D09 Karte ist jederzeit zu bekommen, innerhalb 48 Std und ist die gleiche Karte egal ob sie in eine Box oder ein CAM geschoben wird.

Da kein bisheriges CAM akzeptiert wird gibt es die Möglichkeit eine Box als Bücherstütze mitzubestellen für 69,- oder mal nimmawiedanummakumma zu googeln....


[Beitrag von Luise_Koschinsky am 04. Mrz 2010, 19:08 bearbeitet]
Reinhard
Inventar
#142 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:25
Vielen Dank!

Sorry für "schwere Geburt", es ist halt nicht einfach sich zu informieren, wenn man ständig widersprüchliche Informationen bekommt (auch im I-Net) und nicht jeder hat eben Fernsehen als "Hobby"...

Gruß Reinhard
rura
Inventar
#143 erstellt: 05. Mrz 2010, 08:06

Reinhard schrieb:

Dass der DBV-C-Tuner HD-fähig sein muss, verwirrt etwas, denn ich sagte ja, dass ein neuer Flat-TV gekauft würde, ich gehe mal davon aus, dass die alle HD-fähig sind...

Wenn du dir einen neuen TV kaufst und er einen CI+ Slot hat, dann werden die "normalen" Alphacrypt Module darin nicht mehr funktionieren. Hat er einen CI-Slot ohne das +, dann schon. Denn KD fährt zweigleisig und verschlüsselt diese privaten Sender, die auch zusätzlich in HD eingespeist werden sollen, mit NDS. Für diese NDS Verschlüsselung bringt KD, voraussichtlich im Mai, eigene Module heraus. Die privaten Sender werden aber auch weiterhin digital mit den Alphacrypt Modulen zu empfangen sein, aber eben nicht, ist auch gut so, in HD.


[Beitrag von rura am 05. Mrz 2010, 08:24 bearbeitet]
Luise_Koschinsky
Stammgast
#144 erstellt: 05. Mrz 2010, 15:56

rura schrieb:

Reinhard schrieb:

Dass der DBV-C-Tuner HD-fähig sein muss, verwirrt etwas, denn ich sagte ja, dass ein neuer Flat-TV gekauft würde, ich gehe mal davon aus, dass die alle HD-fähig sind...

Wenn du dir einen neuen TV kaufst und er einen CI+ Slot hat, dann werden die "normalen" Alphacrypt Module darin nicht mehr funktionieren. Hat er einen CI-Slot ohne das +, dann schon. Denn KD fährt zweigleisig und verschlüsselt diese privaten Sender, die auch zusätzlich in HD eingespeist werden sollen, mit NDS. Für diese NDS Verschlüsselung bringt KD, voraussichtlich im Mai, eigene Module heraus. Die privaten Sender werden aber auch weiterhin digital mit den Alphacrypt Modulen zu empfangen sein, aber eben nicht, ist auch gut so, in HD.



Sorry das ist falsch, bzw halbrichtig.

CI+ wird auch als CI 2.0 bezeichnet und ist zu CI = 1.0 zu 100% abwärtskompatibel.

Ich hab ua. einen CI+ TV mit einem Alphacrypt light und D 09 Karte am laufen, geht wie meine CI Tvs inkl. HDD Aufnahme ( Loewe )

A B E R


Rein theoretisch ist CI+ technisch dazu in der Lage das entweder RTL oder KDG quasi per Knopfdruck im Datenstrom ein Flag senden und der TV NUR noch CI+ Module akzeptiert oder nur noch Philips TVs oder oder oder.

Das Plus ist kein Kundenplus sondern ein Beschränkungsplus der Contentanbieter.

Dies ist ein technisches KANN, ein MUSS ist das ÜBERHAUPT nicht.

Die bisher und immer noch verschickten und auch andere als zertifizierte Receiver bezeichneten sind übrigens keine NDS Receiver.

Das HD+ vom Sat ist Nagra

ich komme aus der Branche und meines Wissens nach ist NDS für deren Premium Pay Tv Content vorgesehen und Rtl & Co bleiben Nagra bzw Simulcast aber eben die aktuellste Version, deshalb der Tausch auf D Karten.

Ob HD mit AC geht oder nur mit CI+ oder eben mit Diabolo auch in CI wie jetzt auch wird man sehen wenn es so weit ist.....

HD+ geht bis jetzt auch ohne CI+, bei Kabel wird es nicht anders sein, von HD außer den ÖRs war aber hier bisher nicht die Rede.

Aber ein aktueller Tv wird verm CI+ haben, über kurz oder lang leider wohl alle, wenn ohne HDD auch Latte, bzw besser gleich mit CI+ als mit Box


[Beitrag von Luise_Koschinsky am 05. Mrz 2010, 16:17 bearbeitet]
rura
Inventar
#145 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:09
CI+ ist nur eine Weiterentwicklung der "normalen" CI Schnittstelle und erlaubt zusätzliche Informationen an das Modul zu senden, also einen Eingriff von aussen, dass ist alles.
Und wenn KD dann die privaten Sender in HD einspeisen wird, werden sie es auf Basis der NDS Verschlüsselung, sowie der CI+ Schnittellen machen, die dafür benötigt werden. Dann wird KD die passenden Module, Pakete ectr. dafür anbieten. Diese CI+ Schnittstellen sind leider abwärtskompatibel und so können sie auf Module zugreifen. Es wird sich also mit den "normalen" CI Schnittstellen und einem Alphacryt Modul nichts ändern. Alle, die diese privaten Sender in HD sehen möchten und mit Einschränken von aussen leben können, sollten abwarten, was KD und der freie Markt dann alles so anbieten.


[Beitrag von rura am 05. Mrz 2010, 19:13 bearbeitet]
Luise_Koschinsky
Stammgast
#146 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:08
ja, wobei bei Geräten ohne Recording Fkt ist max der Jugendschutzpin unkomfortabel aber damit wird man leben können.

HDD TVs/Receiver sind da schon schlechter dran, wird aber bestimmt was gemauscheltes kommen wie Diabolo.

Ich sehe es gelassen egal ob CI/CI+.......
Reinhard
Inventar
#147 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:53
Sorry, man muss fast lachen, aber wenn man sich den ganzen technischen Kauderwelsch von Euch anschaut...

Ihr werdet's selbst kaum merken (gerade wenn man fachlich "vorbelastet" ist wie Luise K.), aber es wirkt wirklich grotesk, gerade auch diese ständig sich widersprechenden Postings zeigen einem Außenstehenden , dass auch Leuten, die sich mit dem Thema beschäftigen, nicht alles wirklich klar ist. Ich hoffe fast, dass sich HD in Deustchland in dieser Form und unter diesen Rahmenbedingungen nicht durchsetzt.

Erst die jahrelange Werbung zu "Full-HD"1080p, dann kommt nur 720p, das kann schon genug Kopfschütteln verursachen, dann diese unnötige Verkomplizierung, erst wird es verschlüsselt um dann umständlich entschlüsselt zu werden, nur weil wieder tausend Leute dran verdienen wollen. Ich finde das recht frustig.

Gruß Reinhard
rura
Inventar
#148 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:02
Es widerspricht sich hier ja niemand. Und auch wenn du lachen musst, nützt es dem "Verbraucher" nicht viel, da man sich heutzutage informieren muss. Denn: Fernsehen war gestern
df1hx
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:17
Hi!

Reinhard schrieb:
[...] Ich hoffe fast, dass sich HD in Deustchland in dieser Form und unter diesen Rahmenbedingungen nicht durchsetzt. [...]

Der mündige Verbraucher lässt die Industrie auf dem ganzen Modul- Karten- und sonstigen Geraffel sitzen. Er behält die analoge Röhrenglotze, gönnt sich 'ne schicke Reise und feixt sich einen über die, die schon wieder neue Geräte kaufen, weil irgend 'ne neue Sau durch's Dorf getrieben wird.
Bei KDG ist er gut aufgehoben, die wollen ja den analogen Betrieb 'ne Weile aufrecht erhalten.
Schönes Wochenende , thomas


[Beitrag von df1hx am 05. Mrz 2010, 20:18 bearbeitet]
rura
Inventar
#150 erstellt: 05. Mrz 2010, 20:22
Alles OK, nur... Es gibt (fast) keinen mündigen Verbraucher
Luise_Koschinsky
Stammgast
#151 erstellt: 05. Mrz 2010, 23:01
Jeder weiß ein bischen was gemeinsam wissen wir mehr.

Das ist der Sinn eines Fachforums.

Dir ist es suspekt aber wir widersprechen uns nicht, wir ergänzen uns.

Und by the way 1080p kommt weltweit nur aus der Konserve, Bluray, Ps3, Xbox, Pc aber nicht mal planungsweise als Tv Bild, eher kommt 3d, also das womit man dir demn. das Geld aus der Tasche ziehen will

in den ach so tollen anderen Hd Ländern ist eine Box für das IMMER verschl. und kostenpflichtge Tv Standart, meist auch für Sd

Wir bemühen uns lediglich um den letzten Rest Komfort durch Vermeidung extra Boxen und Fbs.

Wenn du einmal den Kdg Thomson Standart Dvb Receiver bedienen musst wirst du wissen was wir meinen, wünschen tue ich es dir nicht

Danach mal Technisat oder Loewe und die Sonne geht auf.

Ist so als ob Kdg den Trabbi als zertifiziert vorschreibt obwohl es Audi, Bmw und Mercedes gibt, sind nur leider nicht zertifiziert..

Aber auch ein Trabbi ist besser als zu Fuß gehen, das war es dann aber auch schon....


[Beitrag von Luise_Koschinsky am 05. Mrz 2010, 23:13 bearbeitet]
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