bei Suchlauf keine digitalen Programme gefunden

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bynight
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Jul 2012, 20:25

Hallo Leute,

ich hab bei 'ner Freundin an einem Kabelanschluß einen TV LG 37LD450 installiert. Lief bis zum April mit analogen Programmen, nach der Abschaltung hab ich den Suchlauf neu bemüht, diesmal auch die digitalen Sender und er fand neben zahlreichan privaten Analog-Programmen auch an die 10 öffentl. rechtliche Digital Programme.

Nun hab ich dazu noch einen LG DVD HD Recorder LG RHT 497H DVD-Rekorder, 160 GB HD mit DVB-T Tuner gekauft und ihn ins Antennenkabel eingeschleift. Irgendwie wird der nur (noch) als B-Ware vertrieben und kommt mit franz. und engl. Manual. Dafür sehr günstig. Deutsch gibt's aber im Internet.
Der Suchlauf findet die analogen Programme, Qualität sehr gut aber kein einziges digitales! Wenn ich den suchlauf explizit für digital laufen lasse: 0 gefunden Programme.
Der LG oben drüber zeigt mir aber daß die sehr wohl anliegen. Auch geht bei dem Gerät kein Videotext und kein EPG. Die Tasten sind aber da und auch das Handbuch beschreibt die Funktionen. EPG würde ich ja noch einsehen aber Videotext sollte doch gehen... Defekt glaub ich auch nicht, weil das erste Gerät sich genau identisch verhielt, nur ließ sich das nach einem Tag nicht mehr einschalten (defekt), also neues bestellt.
Hat jemand 'ne Idee?

Vielen Dank schon mal, Ronald

dialektik
Inventar

#2 erstellt: 23. Jul 2012, 20:42

Die Antwort steht in Deinem Beitrag:

mit DVB-T Tuner

. DVB-T hat nichts mit DVB-C = Kabel zu tun. Du kannst kein digitales Kabel mit dem Ding empfangen.

bynight
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Jul 2012, 22:00

Vielen Dank erst mal!
Hab heut den ganzen Tag Daten gewühlt aber nen richtigen Unterschied hab ich noch nicht gefunden.

Die Kabel sender liegen zwischen Kanal S02 (114MHz) und Kanal 69 (855MHz), die digital terrestrischen liegen auch in dem Bereich (wie auch die analogen früher). Die Verschlüsselung ist doch sicher auch gleich. Warum kann man trotzdem mit dem DVB-T Tuner keine digitalen Kabelkanäle empfangen???

Kann ich das Teil also zurück schicken...

Ich hab heut noch nen Topfield TF 5200 PVR-C Twin DVB-C Kabel Receiver 2x CI bestellt, einfach weil der so günstig ist, 2 Tuner hat und genauso aussieht wie mein TF5000PVR-S 2 Tuner, mit dem bin ich seit 8 Jahren höchstzufrieden bin. Wenn der auch genauso funktioniert und analoge und digitale Kabelprogramme verarbeitet wär ja alles in Butter.

Kann ich mit dem Kabel digital empfangen?

dialektik
Inventar

#4 erstellt: 23. Jul 2012, 22:22

Was DVB-xyz ist, siehe z.B. Wikipedia.....

Wenn der auch genauso funktioniert und analoge und digitale Kabelprogramme verarbeitet

Ein digitaler Kabelreceiver kann keine analoge Programme empfangen und/oder aufnehmen.

Der ausgewählte Topf ist als SD-Gerät eigentlich nicht mehr zeitgerecht. Wenn nur SD auf dem TV reicht, dann bitte. Wenn es um verschlüsselte Werbesender geht, braucht das Gerät aber ein eigenes CI-Modul+Karte.

bynight
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Jul 2012, 23:11

hmmm...
und was sind das dann für 30 Programme die mir der HD-Recorder mit DVB-T Tuner unter analog anzeigt? Ich dächte die würde der DVB-C Topf auch bringen so alt wie der ist... Wenn die da nicht kommen, wo denn dann??? Der LG-TV mit DVB-T und DVB-C Tuner empfängt sie ja auch...

Der Topf ist übrigens ein Neugerät! Und das zu 85 Euro, ohne Festplatte. In dem Fall stört mich "nicht mehr zeitgerecht" kaum. Wenn er denn die digitalen (und analogen?) Programme anzeigen kann... Wichtig ist mir das Handling der Aufnahme, das soll so flüssig sein wie bei meinem Topf. Das ist einfach nur genial. Mit der Bildqualität und Zuverlässigkeit bin ich sehr zufrieden. Brauch da eigentl. kein HD... Nur hat mir ein Blitzeinschlag vor 2 Jahren mal den USB Port zerhauen...
CI+ will ich nicht haben und verschlüsselte Sender interessieren mich auch nicht.

dialektik
Inventar

#6 erstellt: 23. Jul 2012, 23:27

und was sind das dann für 30 Programme

Analoge Kabelprogramme, die ein digitaler DVB-C Receiver wg. fehlendem analogen Tuner nicht empfängt!

Du solltest auch mal obige FAQ zum Kabelfernsehen lesen!

Erfahrungen zum Topf gibt es in der Receiverabteilung des Forums.

bynight
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Jul 2012, 23:37

und der LG-TV kann die analogen Programme trotz fehlendem analogen Tuner empfangen?

Zumindest ist weder beim LG-TV noch beim Topf ein analog Tuner explizit ausgewiesen, weswegen ich bissel davon ausgegangen bin daß das beide Geräte "nebenbei" machen....

Wer hätte den denn sonst damals gekauft wenn der nur ein paar digitale Programme angezeigt hätte?

Bist Du sicher daß der frei nur die paar öffentlich rechtlichen Sender anzeigen kann?? Wär ja nicht sehr viel für so viel Geld...

dialektik
Inventar

#8 erstellt: 23. Jul 2012, 23:48

Jeder TV besitzt einen analogen Tuner.............
Aber kein DVB-C/S/T Receiver.....

Manchen Leuten reichen auch die "paar" ÖR......Früher gab es auch nur drei Sender und an Ländergrenzen 4

Bei Kabelanbietern, die nicht die Werbung verschlüsseln, kann man auch diese Sender sehen...........

bynight
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 24. Jul 2012, 00:07

hmmm ...
und auch der LG-Recorder mit DVB-T Tuner empfängt die analogen Sender... Ist jetzt vllt: nicht unbedingt ein DVB-T Reciever aber auch kein Fernseher...

Hab hier grad was zum Topf gefunden:
Bei meinem neuen Topfield 5200 PVRC kann ich keine Privatsender (RTL, SAT1, Pro7,etc.)anschauen. Der Sendersuchlauf hat zwar alle Sender gefunden, es kommt aber die Meldung "In correct card". Ich habe die Smartcard von Kabel Deutschland in den oberen Slot gesteckt. Oder muss sie in den unteren Common Interface-Schacht stecken? Dann`brauche ich noch ein CAM-Modul ?
PS Ich habe Kabel Digital Home.
Aber ich denke mal es geht hier nicht um die analogen sondern um verschlüsselte digitale Sender.

Na ich werd mich wohl nun überraschen lassen was der Kabeltopf anzeigt. Deiner Logik folgend hieße das auch mit dem neuesten Topfield CRP-2401 CI+ HDTV-Receiver könnte ich nur die öffentlich rechtlichen aufnehmen...

Braucht man ja über das Teil gar nicht weiter nachdenken...

"Mr.T"
Stammgast

#10 erstellt: 24. Jul 2012, 09:38

Auch die modernen TV-Geräte haben noch einen analogen Tuner eingebaut. Nur schreibt das keiner bei den techn. Daten mit hin. Bei der Flut von "Features" geht das unter. Mich haben schon etliche Leute vor dem Fernseherkauf gefragt, ob "das Antennenkabel dann noch geht"

Mit den beiden Topfields wirst du keine analogen Programme sehen! Beide sind ausschließlich DVB-C tauglich, der CRP-2400 kann halt zusätzlich HD. Ohne Smartcard und CI-Modul kannst du die verschlüsselten Sender nicht ansehen...

Abgesehen davon: die Abschaltung der Analog-Sender betraf nur den Satelliten-Empfang, in den großen Kabelnetzen werden die analogen Sender nach wie vor eingespeist. Vielleicht hat sich nur die Kanalbelegung geändert. Von welchen Anbieter bekommt deine Freundin das Fernsehsignal?

Gruß

bynight
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Jul 2012, 11:05

Hmmm.

das heißt dann wohl ich behalte den LG Recorder für die analogen Porgramme und nutze den Topfield für die digitalen Programme...

Nicht so optimal...
Wieso baut man für 500 Euro Kabelreciever und spart dort am Analog Tuner, wo doch klar ist, daß in jedem Kabel reichlich analoge Sender vorhanden sind :cut, bei jedem Billig TV wird der Analog Tuner aber verbaut...
Was ist mit den HD Sendern? Können die vom Topfield in SD angezeigt werden oder gar nicht?
Verschlüsselte Sender sind nicht von Interesse. Mit nem Recorder (die 500GB von meinem Sat-Topf TF5000PVR sind voll mit Filmen) hat man soviel zu sehen, da braucht man kein Pay TV mehr.
Ich weiß auch daß die Analog Abschaltung nur Sat betraf. Verwirrend war nur daß im Kabelnetz der Freundin ständig eingeblendet wurde: "wenn sie diese Meldung sehen ist ab 30. April Schluß...." Mir war klar daß daß wohl davon kam daß Sat Programme direkt ins Kabeleingespeist wurden aber die Freundin war etwas beunruhigt. Ich hab gesagt am 30. machen wir nen neuen Suchlauf und dann ist gut. Danach hatte sich auch an der Kanalbelegung bissel was geändert.
Der Anbieter ist wohl nur ein kleiner, Wirsinet oder so.

"Mr.T"
Stammgast

#12 erstellt: 24. Jul 2012, 11:30

Im Falle der Aufnahme reicht eben nicht nur der Tuner für die analogen Sender. Das Signal muß zur Aufnahme ja auch noch digitalisiert, komprimiert werden usw. Das ist nicht so einfach, braucht Rechenleistung und kostet letzendlich schlicht zu viel, um es neben der deutlich besseren Bildqualität der digitalen Programme paralell zu betreiben.
Und irgendwann werden die analogen Tuner auch aus den Fernsehern verschwinden...
In den Kabelnetzen werden die analogen Programme Stück für Stück auch verschwinden, schon alleine aus dem Grund, das ein analoger Sender viel mehr Bandbreite benötigt - und die ist knapp. Für die Betreiber ist die digitale Austrahlung viel billiger. Letzlich sind die analogen Sender eine "Altlast", wohl um die immer noch zahlreichen analog-Nutzer nicht zu vergraulen.
Der TF5000PVR kann nur SD-Sender anzeigen. Da jeder HD-Sender aber nochmal als SD-Version vorhanden ist, macht das kein Problem, wenn dir Qualität reicht. Ansehen geht ja über den TV direkt in HD, ist also nur für die Aufnahme relevant.

Sind bei dem Anbieter wirklich die privaten Sender verschlüsselt? Da würde ich nochmal konkret nachfragen. So etwas kenne ich eigentlich von den großen Providern.

Gruß

bynight
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Jul 2012, 11:37

Daß die analogen auch im Kabelnetz verschwinden und daß sie den Platz von 3-8 digitalen belegen ist mir auch klar, vom Rechtemanagement und Kopierschutz mal ganz abgesehen...
Daß die analogen erst komprimiert werden müssen, während digital wohl schon als mpeg hereinkommt hatte ich jetzt nicht so bedacht. Das kann natürlich durchaus ein Grund sein...

Die privaten sind nicht verschlüsselt, hatte ich sowas geschrieben? Sind alle da aber eben analog. Digital nur öffentlich rechtliche...

Gruß

"Mr.T"
Stammgast

#14 erstellt: 24. Jul 2012, 12:24

Ich hatte vermutet daß die Privatsender verschlüsselt werden, weil das die großen Kabelanbieter so machen...
Wenn der Provider SAT-Signale einspeist, dürften ja gar keine analogen Sender mehr empfangbar sein. Es sei denn, sie werden "reanalogisiert". Das kann ich mir aufgrund des hohen Aufwandes bei einem kleinen Provider gar nicht vorstellen!
Irgendwie ist das Ganze ziemlich undurchsichtig. Ihr solltet mal den Anbieter kontaktieren und eine genaue Kanalbelegung anfordern. Vielleicht liegen die Sender auf Frequenzen, die der Suchlauf nicht erfasst und deswegen nichts findet.
Wenn die Privaten wirklich nur analog eingespeist werden, dann

Gruß

bynight
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Jul 2012, 13:20

Was wäre so schlimm wenn die privaten nur analog eingespeist werden? Ich bin eigentlich davon ausgegangen...
Etwas verwundert mich auch daß die Qualität der Sender auf dem Recorder so gut ist. Die Freundin meint auch auf dem TV (LG 37LD450)) wäre die Qualität nicht so gut... Für mich typisch Antenne, teilweise etwas vergrieselt, grobkörnig, Schatten... Aber der LG Rec machte auf den ersten Eindruck wirklich gute Bilder... stehen aber definitiv unter analog und unter digital ist alles leer. Auch nach erneutem Suchlauf mit nur digital... nichts gefunden.
Bin allerdings bei mir und kann deshalb vor Ort grad keine genaueren Untersuchungen anstellen.
Hab gestern hier im Forum auch diesen Beitrag gefunden:

Hallo Leute!

Beim Initalisieren meines gebrauchten und voll funktionierenden
LG 37 LH 4900 stellen sich nur analoge Programme ein (ausser ZDF!!!?), aber keiner der "freien" HD Sender wie ZDF-Neo, Arte Digital, ARD HD etcetc....

Das richtige Forum/Thread zu deinem TV aufsuchen. Nur kurz:
Die LH-Modelle haben alle einen DVB-C-Tuner. Er ist aber nicht "offiziell" in Deutschland. Daher beim Suchlauf der Sender vorher einmal auf das Land "Finnland" einstellen.

Hat geklappt, vielen Dank!!!

Und mein Recorder ist auch nicht so richtig deutsch, irgendwie B-Ware mit Originaleinstellungen Frankreich, sowie Manual franz. und englisch...

Wirsinet hab ich gerade mal wegen ner Frequenz-/Senderliste angeschrieben. Hab ich gestern schon gesucht bin aber nicht fündig geworden.

Gruß

"Mr.T"
Stammgast

#16 erstellt: 24. Jul 2012, 14:22

Nun ja, es ist halt nicht mehr zeitgemäß, schlechtere Qualität und mittlerweile mit höherem Aufwand und Kosten für den Anbieter verbunden. Freilich ändert sich nichts am gesendeten Inhalt

Das der Recorder trotzdem ganz brauchbare Qualität liefert, spricht für ihn, bzw. dessen ordentlichen Tuner. Beim TV hat man dagegen wohl schon wieder am Tuner gespart, da man davon ausgeht, das den ohnehin kaum einer mehr nutzt. Bei dem Preisverfall in den letzten Jahren, gerade im TV-Bereich, eigentlich kein Wunder.
Die Geschichte mit der Ländereinstellung geht auch in die Richtung, was ich weiter oben geschrieben habe. Mit den Ländereinstellungen werden u.a. die Frequenzbereiche angepaßt. So kann es durchaus sein, daß dann mehr Sender gefunden werden.

Gruß