CI+ Modul oder Kabelreceiver und andere Anfängerfragen

Hallo nochmal,

vielleicht habe ich mich etwas wirr ausgedrückt. Meine Frage ist eigentlich ob ich nun ein CI+Modul kaufe (bei amazon für ca. 50€) oder einen Receiver von KD für 99€. Was sind die Vor- und Nachteile der beiden Möglichkeiten?

Würde ich den receiver so anschließen?
Antennenkabel in den Receiver
von Receiver HDMI in TV
und/oder Antennekabel von Receiver zu TV?? oder reicht HDMI-Kabel?

Wichtig wär mir halt die Fernbedienung des TV´s weiterhin nutzen zu können.

Danke und liebe Grüße
Fell

Für den Receiver sehe ich, um TV zu sehen, keinerlei Vorteile.

Fellmann (Beitrag #2) schrieb:

Meine Frage ist eigentlich ob ich nun ein CI+Modul kaufe (bei amazon für ca. 50€)

Dann achte auf ein Updatefähiges Modul - Klick.

Kakuta

ps. ein Alphacrypt ist KEIN CI+ Modul!

Das von dir bis dato verwendete Alphacrypt ist KEIN CI+ Modul, sondern ein CI (ist im Gegensatz zu CI+ ein Standard). Deshalb solltest du zuerst in Erfahrung bringen, ob dein TV sicher mit CI+ Schnittstelle ausgestattet ist (was bei einem neuen TV aber im Normalfall so ist) weil du sonst mit einem CI+ Modul erst recht in die Röhre schauen könntest.

Ausgehend davon, dass dein TV eine CI+ Schnittstelle hat, bringt ein zusätzlicher Receiver keine wesentlichen Vorteile. Einzig die Möglichkeit, das laufende Programm zu pausieren und später weiterzusehen hast du mit einem TV im Gegensatz zu einem Reciver im Normalfall nicht, wobei auch nur Festplattenreceiver diese Funktion anbieten. Wenn das aber für dich kein Thema ist, verzichte auf den Receiver damit du nicht noch ein zusätzliches Gerät und noch eine Fernbedienungrumstehen/liegen hast.

Aufnehmen kannst du aufgrund der mit CI+ eingeführten Restriktionen nicht, auch Werbung vorspulen geht nicht. CI+ ist im Vergleich zu CI entgegen den vollmundigen Anbieteraussagen einen klarer Rückschritt was die Interessen der Endverbraucher angeht, da die Inhalteanbieter an vielen Stellen selbst im Nachhinein regulierend eingreifen können. Die oft gehörte Aussage, dass CI+ erst das HD-Erlebnis ermögliche ist schlicht irreführend und falsch (siehe staatliche HD-Kanäle ZDF / Das Erste usw.). Privates HD von den genannten Anbietern gibts allerdings nur über CI+, d.h. du kommst nicht drum rum.

Viele Grüße
Knilch

littleknilch (Beitrag #5) schrieb:

Das von dir bis dato verwendete Alphacrypt ist KEIN CI+ Modul, sondern ein CI

Meinst Du der TE braucht mehrmals den Hinweis?

Privates HD von den genannten Anbietern gibts allerdings nur über CI+, d.h. du kommst nicht drum rum.

Natürlich geht es auch ohne CI+ Modul.

Kakuta

Es gibt einen entscheidenden Vorteil des Receivers gegenüber einem Modul. Dieser muss aber nicht für jeden Nutzer eine Rolle spielen. Ich rede von der Möglichkeit Bild und Ton getrennt zu empfangen, was bei einem Modul nicht möglich ist.

Mittlerweile möchte ich es nicht mehr missen, an meinem am TV angeschlossenen PC zu arbeiten, während ich per AV Receiver den Ton vom TV wiedergebe. So kann man beispielsweise eine Fernsehsendung akkustisch verfolgen, während man im Netz surft oder in der Halbzeit eines Fußballspiels E-Mails schreiben und hört ganz genau, wann das Spiel wieder angepfiffen wird.

Desweiteren gibt es Fernseher ohne optischen Ausgang. Hat ein angeschlossener AVR oder der Fernseher selbst kein ARC, wird eine Verbinung schwierig und der Ton kann nur über das TV-Gerät selbst wiedergegeben werden. Da lobe ich mir den optischen Ausgang eines TV-Receivers..

Wie gesagt, vielleicht nicht für jeden von Bedeutung, für mich aber ein entscheidender Grund gegen das Modul.

@Kakuta
1) Solche Ansagen stiften in den meisten Foren eher Unmut und bringen eigentlich niemandem etwas da der Informationsgehalt -genau wie jetzt in diesem meinem Text- für den TE gleich NULL ist.
2) Ich mag mich da tatsächlich irren, aber mein letzter Stand ist, dass es legal aufgrund der AGBs des Anbieters nicht geht. Alternativen sind mir zwar bekannt, aber dafür ist wohl kein Platz in diesem Forum.

@hiroyuki
Damit hast du Recht. Allerdings können viele neue TVs den Ton über einen optischen Ausgang in 5.1 ausgeben, was den von dir genannten Vorteil unter Umständen nivelliert.

Grüße
knilch

littleknilch (Beitrag #8) schrieb:

@hiroyuki Damit hast du Recht. Allerdings können viele neue TVs den Ton über einen optischen Ausgang in 5.1 ausgeben, was den von dir genannten Vorteil unter Umständen nivelliert.

Auch wenn der TV einen optischen Ausgang hat, so kann man ihn bei einem Modul nur nutzen, wenn als Quelle im TV Menü das Modul ausgewählt ist. Mann kann also nicht gleichzeitig das Bild einer beliebigen Quelle (z.B. von einem PC an Eingang HDMI 2) wählen, und gleichzeitig den Sound des Fernsehprogramms hören. Mit einem TV-Receiver geht das.

littleknilch (Beitrag #8) schrieb:

@Kakuta 1) Solche Ansagen stiften in den meisten Foren eher Unmut und bringen eigentlich niemandem etwas da der Informationsgehalt -genau wie jetzt in diesem meinem Text- für den TE gleich NULL ist.

Dafür steht alles für diesen Bereich - soweit es hier erlaubt ist - in der FAQ, solltest Du Dir vielleicht auch mal anschauen.

Ich mag mich da tatsächlich irren, aber mein letzter Stand ist, dass es legal aufgrund der AGBs des Anbieters nicht geht. Alternativen sind mir zwar bekannt, aber dafür ist wohl kein Platz in diesem Forum.

...auch ein Alphacrypt Modul ist bei der KDG nicht "Legal", der Hinweis auf Module jeglicher Art wird hier nicht unterbunden, nur die Beschreibung der Programmierung der "alternativen" Module, und das Anbieten der dafür nötigen Firmware, ist nicht erlaubt.

Privates HD von den genannten Anbietern gibts allerdings nur über CI+, d.h. du kommst nicht drum rum.

Auf jeden Fall ist die Aussage, dass grundsätzlich nur ein CI+ Modul die "privaten HD-Sender" entschlüsselt, falsch.

Aufnehmen kannst du aufgrund der mit CI+ eingeführten Restriktionen nicht, auch Werbung vorspulen geht nicht.

Kommt immer auf den KNB an, bei der KDG kann so gut wie alles - nur die HD-Sender der RTL Gruppe machen da Schwierigkeiten - aufgenommen werden, nur "Vorspulen" ist nicht möglich - Kabel HelpDesk

Einzig die Möglichkeit, das laufende Programm zu pausieren und später weiterzusehen hast du mit einem TV im Gegensatz zu einem Receiver im Normalfall nicht,

Sicher ist Timeshift bei der KDG - und auch andere Anbieter - mit einem CI+ Modul möglich, wenn auch nur für 90 Minuten.

Der Gebrauch von einem CI+ Modul ist von Anbieter zu Anbieter unterschiedlich, allgemeine Hinweise nützen überhaupt nichts. Da ich hier auch keinerlei Fragen vom TE bezüglich Aufnehmen sehe, die gefragten Receiver haben keine PVR Funktion, kann ohne irgendwelche Einschränkungen ein CI+ Modul verwendet werden.

Kakuta

Guten Morgen,

ersteinmal vielen Dank für die vielen Antworten.

Mein TV ist, wie der Signatur zu entnehmen ein Panasonic TX-P50VT50. Der hat sicher eine CI+ Schnittstelle.

Meine (naive) Idealvorstellung war halt immer, dass der AV-Receiver seinem Namen (Audi/Video) gerecht wird und der "Chef" des Systems ist. Das heißt, alles mit dem Receiver zu steuern. Blu-ray, Radio, Fernseher (inkl. Videotext, Guide, etc.). Bekannte empfangen über SAT und haben drei Fernbedienungen um zu schauen. Vom SAT-Receiver zum umschalten, vom AVR für die Lautsärke und vom Fernseher für Videotext. Sowas wollte ich nicht. Jetzt habe ich festgestellt, dass mein Fernseher all dies mit seiner Fernbedienung steuern kann. Ich kann den Blu-ray Player steuern und die Lautstärke des AVR´s mit dem TV steuern. Das würde sicherlich mit einem Kabel-Receiver nicht mehr gehen, oder?

Von daher ist, denke ich das CI+-Modul für mich richtige Wahl. Stellt sich bloß noch die Frage, obs das von Kabeldeutschland sein soll oder das günstige von ebay. Wichtig ist hier offenbar die udate-Fähigkeit (ohne großen Aufwand). Von daher ziehts mich mom. eher zum Original...

Beste Grüße
Fell

Fellmann (Beitrag #11) schrieb:

Von daher ist, denke ich das CI+-Modul für mich richtige Wahl. Stellt sich bloß noch die Frage, obs das von Kabeldeutschland sein soll oder das günstige von ebay. Wichtig ist hier offenbar die udate-Fähigkeit (ohne großen Aufwand). Von daher ziehts mich mom. eher zum Original...

Das von mir verlinkte Modul ist Update fähig und kostet nicht ganz so viel wie eines von der KDG. Anhand der Seriennummer kannst Du dann das Abo umstellen lassen.

Kakuta

hallo Kakuta,

danke.
Die Rezensionen des verlinkten Moduls sagen allerdings mehr als einmal aus, dass es mit dem update nicht klappt, bzw. es nicht update-fähig ist. Ich habe vor ein paar Tagen eine Meldung auf areadvd gelesen, dass KabelDeutschland wieder Tests durchführt. Es ist also abzusehen, dass ein update kommen wird...

Grüße
Fell

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Entschuldigung, ich habe das falsche verlinkt, hier das richtige - Klick. Du musst auf Smit achten.

Kakuta

Fellmann (Beitrag #11) schrieb:

Meine (naive) Idealvorstellung war halt immer, dass der AV-Receiver seinem Namen (Audi/Video) gerecht wird und der "Chef" des Systems ist. Das heißt, alles mit dem Receiver zu steuern. Blu-ray, Radio, Fernseher (inkl. Videotext, Guide, etc.). Bekannte empfangen über SAT und haben drei Fernbedienungen um zu schauen. Vom SAT-Receiver zum umschalten, vom AVR für die Lautsärke und vom Fernseher für Videotext. Sowas wollte ich nicht. Jetzt habe ich festgestellt, dass mein Fernseher all dies mit seiner Fernbedienung steuern kann. Ich kann den Blu-ray Player steuern und die Lautstärke des AVR´s mit dem TV steuern. Das würde sicherlich mit einem Kabel-Receiver nicht mehr gehen, oder?

Für so etwas sind dann sehr gute Universalfernbedienungen geeignet, wie zB. eine Logitech Harmonie. Meine Frage ist eigentlich was dir ein Kabel-Receiver denn überhaupt bringen soll, bzw. was du dir davon erwartest? Du hast ein Gerät mehr stehen, eine weitere Fernbedienung, weitere Kabelverbindungen, Stromvwerbrauch usw. Was also versprichst du dir von solch einem Receiver??