Kaufberatung - Set: Boxen, Mixxer, Subwoofer (ca 200 Personen)

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lindenhof
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Apr 2014, 09:12
Hallo!

ich brauche euren Rat/Meinung und Tipps und Empfehlungen.
Kurz zur Vorstellung: sind ein Hobby-Fußballverein der heuer die Chance hat beim örtlichen Volksfest (=Kirmes) ein Zelt zu haben um dann etwas das Vereinsbudget zu erhöhen.
Jetzt haben wir bei einigen gewerblichen und privaten Verleihern bez. Musik-Equipment angefragt, da dieses Fest aber insgesamt 10 tage dauert ist dies aber eine sehr kostspielige Sache... ca. €1000,- ist da der Richtpreis...
Ich überlege jetzt mir selbst was zuzulegen, dies infolge dann an unseren Verein, Bekannten günstig zu verleihen..... auf einen längeren Zeitraum betrachtet sicher die vernünftigere Variante.
Und deswegen brauch ich eure Hilfe.

1. suche PA Anlage, Budget bis ca €1000,-
2. maximal 200 Personen
3. Location: erster Einsatz wird im 10x10m Zelt (=100qm) Zelt mit Schwerlastboden (Holz) sein, ca. 1/3 der Fläche ist durch Bar und DJ verstellt. Weitere Einsätze auf div. Geburtstagsfeiern, Grillfesten usw. geplant. Equipment wird keiner schlechten Witterung ausgesetzt sein.
4. Musik: Nachmittags/abends gemütliche Lautstärke (chill-out) und nachts wenn das Zelt voll ist soll ordentlich Party gemacht werden, Hauptaugenmerk wird auf Alternativ-Musik sein (Alternativ/Rock/Electronic). Es werden erfahrene DJ's (u.a. vom Flex, Wien) am Werk sein.
5. Flexibilität und Widerstandsfähigkeit erwünscht, da es verschieden Einsatzbereiche geben wird.

Hab mir auch schon folgenden thread ( http://www.hifi-foru..._id=182&thread=10072 ) da der"Kollege" ziemlich ähnliches sucht...
Die Zeit drängt, ich bräuchte dies schon in ca 1 1/2 Monaten. Selbst basteln kommt nicht in Frage (keine Zeit dafür).
Hab im Internet etwas gefunden, würde dazu gern eure Meinung hören/lesen (ich denke aber dass dies von euch "zerfetzt" wird: http://www.elektroni...xer-USB-SD_i4621.htm
hab schon angefragt bez. Auflistung und Beschreibung der einzelenen Komponenten.

bitte um eure Hilfe!
danke
lg
Bummi18
Inventar
#2 erstellt: 17. Apr 2014, 09:45
hallo , das zeugs von elektr. ist elektronikmüll vom feinsten , für ne saufparty mit 10 leuten in der garage noch nutzbar bei grausigem sound.

ne PA für 200 leute ist schon mal ne ansage , allein 200 gäste oder auch 150 machen enorm grundpegel.

200 gäste , für hintergrundmusik ist nicht so wild ,richtig party da wirds dann teuer,
4 x 15 " oder 18 " subs + 2 potente 10 besser 12" tops sind hier minimum.
selbst wenn ihr die bässe selber bauen würdet (was viel geld spart) je 200-250 € das stück ist euer budget weg.
1 x endstufe für subs ca. 4 - 500 €
1 x aktivweiche ca. 100 €
1x endstufe für tops 200 €
kabel 100 €
tops 800 €

und das sind schon günstige komponennten.
selbst gebraucht wird man dafür nichts bekommen.
entweder budget erweitern oder für den abend etwas mieten und man hat was anständiges mit bumms.
lindenhof
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 17. Apr 2014, 10:15
hmmm... das hab ich mir fast gedacht...
die Jahre zuvor hatte ein Freund das gleiche Zelt, selber Aufbau, selbes Konzept. Der hatte 2 Aktivboxen im Einsatz und das war ausreichend. keine Subwoofer. Laut DJ's wäre dies von Vorteil gewesen, aber nicht unbedingt notwendig.
Es ist kein typisches "Disco-Zelt"... schwer zu beschreiben.. :-/
Andere Überlegung: Anschaffung von 2 AktivTops, Rest ausleihen.
Gibt's da Empfehlulngen?
das ganze Equipment wird für 10 Tage + Nächte gebraucht... also es handelt sich nicht nur um Leihe für einen Tag/Nacht....
ceny
Inventar
#4 erstellt: 17. Apr 2014, 13:53
Mit Hinblick auf eure Ansprüche und vorallem euer Budget halte ich 2 15" Fullrange und ein kleiner mixer für sinnvoll. Einfach mal bei T und music store gucken. Mixer reicht ein kleiner für 50€

Später könnt ihr ja immer noch ein aktiven 18" dazu packen
andy_the_g
Stammgast
#5 erstellt: 17. Apr 2014, 15:05
Find ich immer wieder komisch... ihr wollt für 1000,- Euro Kaufpreis ein entsprechendes System, was 1000,- Euro die Woche miete kosten würde?
Das kann doch garnicht zusammenpassen.

Darf man fragen, welche beiden aktiven Tops alleine 200 PAX beschallt haben, bei 'Partylautstärke'?
-> Tipp: Kauft doch einfach die gleichen, hat doch gereicht... ;)...

Umschauen würde ich mich nach QSC K12 oder Yamaha DSR 112, aber diese sprengen schon bereits das Budget.
(Unterschätzen dürft ihr auch nicht Stative, Kabel, nen kleines Mischpult, etc... alles was man rund herum noch benötigt. Das frisst auch Geld!)
Bummi18
Inventar
#6 erstellt: 17. Apr 2014, 16:15
gute tops schaffen locker pegel für 200+ , aber eben der bass wird fehlen .
aktiv tops in eurem budget... schaut euch mal die opera serie von db an... als fullrange wäre ein 15" top besser aber wenn ihr sowiso subs mieten wollt dann würd ich ein 12" top nehmen.

15"
http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_515_dx.htm
12"
http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_512dx.htm
lindenhof
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 17. Apr 2014, 16:28

andy_the_g (Beitrag #5) schrieb:
Find ich immer wieder komisch... ihr wollt für 1000,- Euro Kaufpreis ein entsprechendes System, was 1000,- Euro die Woche miete kosten würde?
Das kann doch garnicht zusammenpassen.

Darf man fragen, welche beiden aktiven Tops alleine 200 PAX beschallt haben, bei 'Partylautstärke'?
-> Tipp: Kauft doch einfach die gleichen, hat doch gereicht... ;)...

Umschauen würde ich mich nach QSC K12 oder Yamaha DSR 112, aber diese sprengen schon bereits das Budget.
(Unterschätzen dürft ihr auch nicht Stative, Kabel, nen kleines Mischpult, etc... alles was man rund herum noch benötigt. Das frisst auch Geld!)


ich kenn mich wie gesagt nüsse aus, deswegen versuche ich mich ja bissl zu erkundigen und vor allem frage ich.
Das ich mit den 1000€ kein solches Equipment bekommen werde, das ich mir um den Preis ausleihen würde, versteht sich von selbst.
was gebrauchtes wäre natürlich auch vorstellbar..
Stative brauchen wir nicht unbedingt, Boxen waren am Boden aufgesteltt oder aufgehängt.
Der Vorgänger hatte folgende Boxen: waren 15 zoll mit 2 zoll hochtöner und 600 watt rms.
Der hat diese Boxen nicht mehr... deswegen müssen wir uns ja umschauen.


[Beitrag von lindenhof am 17. Apr 2014, 16:38 bearbeitet]
lindenhof
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 17. Apr 2014, 16:31

Bummi18 (Beitrag #6) schrieb:
gute tops schaffen locker pegel für 200+ , aber eben der bass wird fehlen .
aktiv tops in eurem budget... schaut euch mal die opera serie von db an... als fullrange wäre ein 15" top besser aber wenn ihr sowiso subs mieten wollt dann würd ich ein 12" top nehmen.



Der DJ meinte dass ein Subwoofer nicht schlecht gewesen wäre..
wenn ich mit mit den Fullrange 15" tops dann den Subwoofer "sparen" würde und nicht ausleihen bräuchte, wärs mir auch recht ;-)
lindenhof
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 17. Apr 2014, 16:32

ceny (Beitrag #4) schrieb:
Einfach mal bei T und music store gucken.

Später könnt ihr ja immer noch ein aktiven 18" dazu packen


T und Music store?
Bummi18
Inventar
#10 erstellt: 17. Apr 2014, 17:10
bei der gästezahl und party sind subs pflicht... punkt
Thomann, Musicstore , Rockshop, Musikhaus Korn.... um nur einige der großen zu nennen..
ceny
Inventar
#11 erstellt: 17. Apr 2014, 20:38

bei der gästezahl und party sind subs pflicht... punkt


Sehe ich eigentlich genau so, ist bei dem Budget aber einfach nicht drinn, oder mit Kompromissen. Das günstigste was mir spontan einfällt ist das hier, da ist aber dann noch kein Mixer dabei! (eventuell nach bisschen verhandeln mit Thomann )
und ob man damit sinnvoll 200 Leute beschallt man kann das set aber bis 2 subs erweitern, damit sind die 200 aber, meiner Meinung nach, absolute Obergrenze!

Ich halte es trotzdem für sinnvoll, mit 2 15" tops/fullrange anzufangen.


Darf man fragen, welche beiden aktiven Tops alleine 200 PAX beschallt haben, bei 'Partylautstärke'?

Vom Bass her keineswegs, aber vom Pegel. Für den Anfang.

Die von Bummi18 vorgeschlagen erachte ich ebenfalls als sinnvoll, hier noch ein paar weitere empfehlenswerte Alternativen:

dB Technologies Cromo 15+ B-Stock (sau hässlich )

EV ZLX 15P

Viel mehr gibt es in dem Preisbereich auch nicht...

Hier hab ich noch was, diese Lautsprecher sind mir letztens aufgefallen, für der Preis erstaunlich gut! (wie sich das Modul auf Dauer macht kann ich nicht sagen, aber von mackie hab ich bis jetzt nur gutes gehört/erlebt)
Bei dem geringen Preis wäre ja sogar noch ein aktiver sub drin, zb dieser hier. Der ist nicht soo gut, aber wenn man den bei 80Hz abtrennt, die 15" tops gehen ja ausreichend tief, passt das.

Das soll aller nur mal ein kleiner Denkanstoß sein, was für Möglichkeiten es so gibt. Wie gesagt, mein Favorit wäre es mit 2 Fullrange für 500 das stk an zu fangen.

Nach gebrauchten zu gucken halte ich auch für eine gute Idee, einfach das Angebot hier rein schreiben das du in deiner Umgebung gefunden hast, dann wird man dir sagen ob das passt.



[Beitrag von ceny am 17. Apr 2014, 20:39 bearbeitet]
Radiologe
Inventar
#12 erstellt: 17. Apr 2014, 23:41
Die EV ZLX 15P ist wirklich eine gute Empfehlung.
Habe zwei bei uns an der Arbeit (Tagungszentrum) eingesetzt für ne Sportveranstaltung mit viel lauter Musik und das auf ca. 400 quadratmetern mit Sportwütigen.
Untenrum fehlte sicher das ein oder andere dB,aber es war schon ernorm Alarm für die zwei doch recht preiswerten Tops.
ceny
Inventar
#13 erstellt: 18. Apr 2014, 00:27
Ja die haben mir beim music store direkt zugesagt, da bekommt man echt viel fürs Geld. Obwohl man ja eigentlich von so Marken gewohnt ist dass man dem Namen bezahlt.
*xD*
Inventar
#14 erstellt: 18. Apr 2014, 13:01
Hi

Um es kurz zu machen: Lasst das einen professionellen machen. Das richtige Material zu haben ist nur der eine Punkt - das ganze auch sicher zu installieren der andere.


Stative brauchen wir nicht unbedingt, Boxen waren am Boden aufgesteltt oder aufgehängt.


Allein bei dieser Aussage wird mir etwas bang irgendein Zelt zu betreten... Wie werden Lautsprecher korrekt fliegend installiert? Welche Vorraussetzungen müssen dafür vorhanden sein? Was gilt es in Fliegenden Bauten (Zelt) dabei besonders zu beachten? Wenn du diese Fragen nicht spontan ohne zu Überlegen beantworten kannst solltest du das tunlichst sein lassen - vermutlich würde da nichtmal eine Gewerbehaftpflicht zahlen wenn du so etwas ohne Fachkenntnisse machst und dabei etwas passiert (bei Personenschäden gehts für Lappalien im 4-stelligen Bereich los, lebenslange Rentenzahlungen werden gern 6-7 stellig...). Und das willst du bzw. wollt ihr riskieren bloß weil jetzt die paar Euros zu viel sind?

Um es kurz zu machen: Das höchste der Gefühle ist in (kleinen) Zelten ein paar LED PAR 56 mit Superclamp oder kleinen Halfcouplern ins Gestänge zu hängen - Safety natürlich obligatorisch.


Obwohl man ja eigentlich von so Marken gewohnt ist dass man dem Namen bezahlt.


Kann sich EV nicht leisten da die auf dem Deutschen Markt im ernsthaften Bereich nur sehr wenig zu sagen haben. Deswegen zahlst du den Markenaufschlag nur bei Dynacord. Das X-System kostet natürlich übliche Preise, ist in Deutschland aber eher nur wenig verbreitet.


Ich schließe mich, sollte weiterhin der Wunsch nach eigenem Equipment bestehen - der Empfehlung von zwei 15" Aktivboxen an. Das reicht - man bedenke dass da im Regelfall Lärmschutzauflagen gelten die man selbst mit besagtem Equipment auch im Bassbereich sprengen kann. Im Mittel- und Hochtonbereich gelten in zelten sowieso die Gesetzmäßigkeiten von geschlossenen Räumen, da muss man meist sowieso zurücknehmen.

Übliche Verdächtige z.B. die Italiener RCF ART 425A und FBT ProMaxx 14a. Zwei K&M Stative dazu und gut, 2k€ ca. dafür müsst ihr schon einplanen.
berba
Stammgast
#15 erstellt: 19. Apr 2014, 17:33
Für solche Verwendungszwecke verwenden wir die EV LiveX Serie. Für deinen Anwendungszweck empfehle ich dir die EV ELX 115p. Findet man gebraucht recht häufig bei Ebay und Co. und sollte dann für 1000€ zu haben sein. Dazu ein kleines Pult von Yamaha oder Soundcraft...Mit 1200€ - 1300€ sollte so die Party möglich sein.
lindenhof
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 24. Apr 2014, 09:28
Danke für die Antworten, Anregungen und Kritik.
Es hat sich mittlerweile per Zufall ergeben dass wir eine Anlage mit Tops, Subwoofern, Mischpult usw. über einen bekannten bekommen und dafür gar nix zahlen müssen. Ich habe die Anlage nicht gesehn und gehört, aber laut dem Bekannten der sie verleiht, hat er damit schon größere Feste einwandfrei beschallen können.
Sobald ich genau weiß um was es sich da genau handelt werde ichs hier reinschreiben - bin ja gespannt was eure Meinung dazu ist.

Werde mir aber trotzdem weiterhin überlegen mir etwas zuzulegen... eure Empfehlungen werden mal gesichtet und dann wird gesucht :-)

DANKE
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