Mobile PA Anlage für Festival ect.

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Petziferum
Neuling
#1 erstellt: 11. Aug 2014, 17:29
Hi, ich bin noch ganz neu hier aber das Thema beschäftigt mich jetzt schon sehr lange.

Und zwar bin ich fast jedes Wochenende bei gutem Wetter mit freunden an der Isar (München) und grillen dort und hören Musik.

Aber bisher habe ich immer nur meine kleinen Logitech 715i boxen mitgenommen.
Bei denen war der eingebaute Akku natürlich nicht für längere Abende geeignet, deshalb habe ich einfach den eingebauten Akku entfernt und mit Knopfkontakten eigene Akkus angeschlossen, die ich beliebig wechseln kann. Damit kann ich dann natürlich ewig hören. Doch solche Boxen sind trotzdem viel zu leise! Und eben auch alle anderen Winzigen boxen, wie die Bose Soundlink mini etc sind einfach viel zu leise.

Deshalb haben wir jetzt überlegt uns mal so eine mobile PA Anlage zuzulegen wie sie dort auch schon viele Leute haben.Unsere Anforderungen sind:

Sehr laut
Nicht zu sehr übersteuern.
Eingebauter Akku für kürzere Events, also 3- 5 Stunden
12 V Eingang zum Anschließen einer Autobatterie.
AUX Eingang für Handy oder Ipod und so weiter.
Bluetooth muss nicht sein aber hab ich auch nix dagegen

Ja das wars auch schon und durch den 12 V Eingang sollten die dann eben mit zusatzbatterien auch mal 4 Tage Festival durchhalten.
Jetzt hab ich wirklich ewig gesucht, und festgestellt das es in diesem Mobilen Bereich wirklich so gut wie garnichts gibt. Achso also auch mit einem Budget von 200 euro

Das einzige was ich gefunden habe waren diese Boxen hier, die scheinen recht vernünftig:

http://www.amazon.de...rds=idance+moving-80 Die kosten auch nur 120 euro.

Hat mit denen schon wer Erfahrung? Oder weis jemand eine "Laute" Alternative in dem Preissegment? Und Selbstbau kommt erstmal nicht in Frage für mich, das krieg ich wohl nicht hin

Danke schonmal
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 11. Aug 2014, 17:47

Deshalb haben wir jetzt überlegt uns mal so eine mobile PA Anlage zuzulegen wie sie dort auch schon viele Leute haben.Unsere Anforderungen sind:

Das hat nichts mit PA zu tun.



Kauf einen Guten Kassettenrecorder
z.b so was
http://www.amazon.de...ayer+mit+usb+tragbar

Oder Bau dir Selber etwas.
Donsiox
Moderator
#3 erstellt: 11. Aug 2014, 19:54
Hier drei Möglichkeiten:
http://www.thomann.de/de/the_box_mba75w_mkii.htm
http://www.thomann.de/de/samson_expedition_express.htm
http://www.amazon.de...sr=8-1&pi=SX200_QL40

Gruß
Jan

Achja: das Teil von iDance kann nix von deinen Ansprüchen erfüllen
Wenns lauter sein soll, brauchst du was selbstgebautes oder ein Stromaggregat mit einer PA-Box.


[Beitrag von Donsiox am 11. Aug 2014, 19:56 bearbeitet]
Petziferum
Neuling
#4 erstellt: 11. Aug 2014, 21:19
Hmm ok ja diese Samson Expedition sieht ja schon ganz gut aus! Danke!

Ist jetzt ja auch nicht soo riesig aber die werde ich mal testen wenn die wieder lieferbar ist

Ach ja und die Jvc nb52 kommen leider nicht in Frage, weil die keinen Aux eingang haben.

Aber wie laut bzw gut ist die Samson Box im vergleich zu der JVC NB 70? Weiss das jemand?


[Beitrag von Petziferum am 11. Aug 2014, 21:33 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#5 erstellt: 11. Aug 2014, 22:04
also gehört hab ich die schon, und das klang ziemlich gut. Nur aufgedreht hab ich leider nicht, sorry
Und du findest doch bestimmt nen Ghettoblaster mit aux-in
Petziferum
Neuling
#6 erstellt: 12. Aug 2014, 11:58
Ok ich hab mir heute die Samson Expedition Express x50 rangeschafft und jetzt schon mal kurz getestet.

Und muss sagen ich bin absolut begeistert. Ok ich bin kein Profi, aber trotzdem finde ich die Tonqualität wahnsinnig gut, auch verglichen mit unserer großen Stereoanlage im Wohnzimmer.
Die Verbindungsmöglichkeiten sind auch Top! Hab mein Galaxy Note 3 über Bluetooth verbunden, und sofort gings los. Über AUX kabel natürlich auch kein Problem, doch ist bei der Kabelverbindung die Lautstärke deutlich leiser. Vielleicht liegt das an dem Wiederstand des Kabels oder so... das weiss ich nicht genau. Aber von der Tonqualität habe ich zwischen Kabel und Bluetooth betrieb noch keinen Untersschied (bis auf die Lautstärke) gehört.
Den Akku lade ich gerade noch, deshalb kann ich noch nicht genau sagen wie lange die Box ohne Steckdose durchhält. Aber morgen fahre ich auf ein Festival bis Sonntag und dann sollte ich ja mein Ergebnis haben

An dieser Stelle habe ich noch eine Frage: Der Eingebaute Akku hat ja 12 V und 2.2 Ah. Aber das Netzteil läuft mit 19 V. Ich habe mal zum Testen meine Autobatterie mit 12 V 35ah an die Box angesteckt und da leuchtet dann auch das Ladelämpchen auf.
Ist es also möglich die Box auch ganz normal mit ner 12 V Batterie laufen zu lassen? Oder mach ich da etwas kaputt?
Weil wenn das möglich ist, dann sollte ich mit der 35ah Batterie ja doch recht weit kommen die Tage!

Aber soweit mein erster Eindruck von der Box, das ist ein richtig hochwertiges Gerät, mit toller Verarbeitung und genialem Sound!
Donsiox
Moderator
#7 erstellt: 12. Aug 2014, 12:20
Tipp: lad die Box erstmal bis du gehst komplett durch, das braucht der akku beim ersten Mal.
Und wenn der Akku bei 12V schon lädt; warum nicht nur vielleicht noch ne sicherung zw. Batterie und Samson hängen.
Und versuch mit dem Line-in mal nicht den MP3 Eingang sondern den Instrumenteneingang (abgebildetes Piano) zu nutzen. Der dürfte vielleicht besser verstärken können.

Schön, dass dir das Teil gefällt
Petziferum
Neuling
#8 erstellt: 19. Aug 2014, 14:47
So jetzt will ich mal kurz von meiner Erfahrung mit der Samson Expedition Express auf dem Festival erzählen.

Wir sind am Mittwoch angekommen und haben schon beim Aufbauen die Box laufen lassen. Insgesamt am Mittwoch sicher schon 4 Stunden am Stück.
Am Donnerstag wieder eine Stunde in der Früh und etwa 3-4 Stunden am Abend laufen lassen, teils auch mit fast voller Lautstärke (ganz aufgedreht ist selbst draussen fast schon zu laut). Und erst am Freitag Mittag nach noch einer weiteren Stunde, hat sich die Box dann abgeschaltet weil der Akku leer war.
Dann habe ich die Box einfach an eine kleine Autobatterie angeschlossen, die auch nur 35 Ah hat. Und das hat dann biss zum Ende am Sonntag früh gereicht. Dabei wurde die Box sogar wieder halb aufgeladen.
Also wär es auch möglich, die Box über Nacht an der Batterie zu lassen und schon hat man wieder für etwa 4-5 Stunden Saft.

Dann der Sound! Wie ich schon sagte fand ich es fast schon zu laut wenn wir die Box komplett aufgedreht haben. Unterhalten konnte man sich dann in der nähe nämlich nicht mehr. Aber auch voll aufgedreht hat die Box nicht übersteuert sondern ist klar geblieben.
Aber wenn man etwa 10 meter von der Box weggeht, ist der Bass natürlich nicht mehr so klar hörbar und alles hört sich etwas zu hell an. Aber das lässt sich etwas ausgleichen wenn man den Treble Regler einfach etwas runter dreht. Aber klar um ein ganzes Fussballfeld mit Bass zu beschallen brauch man andere Anlagen ;).

Aber damit habe ich jetzt auf jedenfall genau das gefunden was ich gesucht habe. Eine transportable Box mit unheimlich guter Sound Qualität die mit externen Batterien betrieben werden kann.

UND, ich habe aus irgendeinem Grund auch noch diese IDance Moving 80 Karaoke box geliefert bekommen! Natürlich hab ich die wieder zurückgeschickt, der Auftrag war ja schon storniert. Aber ich hab sie trotzdem mal kurz angesteckt und ausprobiert. Und obwohl die Lautsprecher in der iDance Box größer sind, war der Sound viel schlechter als der aus der Samson Box und vorallem war diese Riesen Box auch noch viel leiser, was mich am meisten gewundert hat. Erst wenn man an den Equalizer Reglern alles voll aufgedreht hatte und auch den Volumenregler voll aufgedreht hat war die iDance Box gerade so laut wie die Samson, die nur halb aufgedreht war. Aber so aufgedreht hat die iDance Box völlig übersteuert und hat sich nur noch schrecklich angehört.
Also obwohl die Samson Expedition kleiner ist, hat sie für ihre Größe eine unglaubliche Klangqualität.
Nächstes Wochenende wird sie also wieder mit zum Grillen an die Isar mitgenommen
Macks22
Neuling
#9 erstellt: 10. Feb 2016, 14:53
Hallo,

sorry wenn ich mich hier einfach so einklinke aber ich stehe momentan quasi vor der gleichen Entscheidung. Durch deinen Bericht bin ich mir nun ziemlich sicher mir die Samson Expedition Express zu kaufen, allerdings ist für mich der 12V Betrieb via externer Batterie sehr wichtig für Festivals zB, wie du ja selber erwähnt hast.
Da ich in diesen Dingen leider nur mäßig versiert bin wollte ich vor der Bestellung fragen: Wie hast du die Batterie mit der Box verbunden? Auf manchen Bildern steht hinten etwas von 19V auf manchen von 12V AC auf dem Lautsprecher. Hast du einen bestimmten Adapter gekauft oder selbst etwas gebaut?

Ich würde mich freuen wenn du mir da einen kleinen Hinweis geben kannst Vielen Dank bereits!
bierman
Inventar
#10 erstellt: 11. Feb 2016, 19:46
Ich hab die Box selber nicht, finde aber auf dem Bild der Rückseite immer "DC in 12V". Also Autobatterie dran, Sicherung und Verpolungsschutz, und gut
Macks22
Neuling
#11 erstellt: 12. Feb 2016, 00:00
Aber auf der anderen Seite ist doch sicher ein 230V Stecker bzw Netzteil. Und was ist ein Verpolungsschutz?
Vielen Dank schonmal für sie Antwort
JoPeMUC
Stammgast
#12 erstellt: 12. Feb 2016, 13:56
Soweit ich das sehe, hat die Box nur einen Gleichspannungseingang für 12V. Das bedeutet, dass man ein Netzteil braucht und nicht direkt "in die Steckdose gehen" kann.

Im Gegensatz zu Wechselspannung kommt es bei Gleichspannung auf die Polung an, also wie man Energiequelle und Verbraucher verbindet. Ein Netzkabel kann man so oder so rum in die Steckdose stecken, das ist egal, bei Gleichspannung muss man auf Plus und Minus (oder 0) achten. Eine Batterie sollte man ja auch nur in eine Richtung einlegen. Der Verpolungsschutz sorgt dafür, dass man es eben nicht genau falsch macht.

Das wird meistend mechanisch gelöst, sodass nur die richtige Polung möglich ist. Bei der Box zum Beispiel, wie bei vielen anderen Geräten, wird ein zylindrischer Stecker verwendet. Der Pin in der Mitte ist +, der Ring außen rum ist -. Das alleine nützt Dir aber noch nichts, wenn man die Polung am anderen Ende des Kabels vertauschen kann, und das ist bei einer Autobatterie recht einfach, weil sie Klemmen hat. Also am besten ein ausreichend langes Kabel richtig an die Batterie anschließen, dann fummelt hoffentlich an der Seite niemand rum.

Eine andere Möglichkeit ist ein elektrischer Verpolungsschutz, für den es diverse Schaltungsmöglichkeiten gibt. Schau doch einfach mal bei Wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/Verpolungsschutz

Ich persönlich würde Variante 2 nehmen und mit einer Halterung für eine Feinsicherung (2,5 oder 3 Ampere) in ein kleines Plastikgehäuse im Anschlusskabel einbauen.

Jochen
Macks22
Neuling
#13 erstellt: 12. Feb 2016, 14:38
IMG_20160212_122231Hallo,

super erklärt Danke. Den richtigen Anschluss von Plus und Minus an der Batterie ist klar, aber der Rest ist gut zu wissen
Leider bin ich wie gesagt ein echter Laie was solche Themen angeht und möchte natürlich nichts kaputt machen. Der Lautsprecher ist jetzt angekommen und ich lade mal ein Foto von Netzteil und Eingang hoch.

Habe ich das richtig verstanden, dass ein etwaiger Anschluss an eine 12V Batterie direkt vom Lautsprecher an die Batterie gehen müssnte, ohne einen Umweg über Netzteil o.ä? Würde ich mir dann einfach einen passenden Stecker besorgen wie z.B diese Hier
http://www.amazon.de...&keywords=dc+stecker
in der richtigen Größe mit "innen Plus" und "außen Minus" und dann jeweils die plus und minus Kabel an die Batterie anschließen?

Tut mir Leid wegen der blöden Fragen, habe so etwas noch nie gemacht.

Lieben Gruß
MaxIMG_20160212_122303
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 12. Feb 2016, 14:52
Ja der läuft mit Gleichspannung, man kann also direkt die Batterie anschließen.
Macks22
Neuling
#15 erstellt: 12. Feb 2016, 17:21
Habe auch gerade auf dem Datenblatt gelesen, dass intern ein 2,2 AH 12V Akku verbaut ist. Wieso stehthinten dann eigentlich 19V DC IN? Nur So Aus Interesse.

Also praktische Umsetzung:

Adapterstecker mit Plus und Minus Kabel kaufen, Sicherung ins Plus Kabel und anschließen. Ist das richtig?

Oder muss man noch sowas benutzen wegen den 19V DC IN: (mit "Zigarettenanzünderadapter" dann)

https://www.conrad.d...-vdc-6-a-510516.html

Großen Dank für die schnelle Hilfe


[Beitrag von Macks22 am 12. Feb 2016, 17:46 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#16 erstellt: 12. Feb 2016, 18:36
Da wird eine Ladeelektronik eingebaut sein, deshalb auch die 19Vdc.
Funktioniert den der Lautsprecher ohne Strom ?
Wen da ein Akku verbaut ist, kann man auch den äußeren Akku parallele an den Internen anschließen.
Man könnte auch den internen Akku weglassen, und nur die Kabel nach außen führen um daran den Großen Akku anzuschließen.
Das originale Netzteil könnte man dann zum laden nehmen.
Macks22
Neuling
#17 erstellt: 12. Feb 2016, 18:42
Ja genau es ist ein kleiner aktiver Lautsprecher mit einem intern verbauten 2,2AH 12V Akku.
Eigentlich möchte ich den Lautsprecher ungern öffnen, wenn es sich vermeiden lässt. Zumal gerade die Kompaktheit ein Kaufgrund war und der zusätzliche 12V Betrieb nur in Ausnahmefällen gebraucht werden wird.
Der Idealfall wäre eine Kabel/Adapterlösung in der man die normale Ladebuchse verwenden kann ohne den Lautsprecher zu beschädigen.
Bevor ich da aber irgendetwas anfange wollte ich lieber mal bei den Profis rückfragen
bierman
Inventar
#18 erstellt: 13. Feb 2016, 05:35
Mist, dann ist das Produktfoto wohl falsch.

Dann muss wohl sowas her, damit kannst du unterwegs die 19V aus 12V erzeugen. Sind jede Menge Stecker dabei, einer wird schon passen
Macks22
Neuling
#19 erstellt: 13. Feb 2016, 13:23
Perfekt, vielen Dank. Ja ich habe mir sowas schon gedacht, aber da der Akku selber ja 12V hat wusste ich nicht ob es wirklich nötig ist.

Besten Gruß und ein entspanntes Wochenende
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