Welche Endstufe ist die bessere?

für Subs wiürde ich LDPA 1600 nehmen und für die Tops ruhig ne Tamp 2400


Tamp kann kein Bass LDPA dafür umso mehr

joa was mich nur stuzig macht sind deine 2 vorschläge des AA VLP kostet knap 800 und des andre 300 also ich wurd auch sagen ne ldp-a und des t.amp ^^

Danke für die ersten Tips. Die AA VLP Kostet knapp 800 $ in USA, auf dem EU Markt kostet die derzeit knapp 400 €.

Also die Kaufenscheidung für die T.Amp 2400 ist gefallen. werde ich wol holen. Aber was ist mit der American Audio? Kann ich die für die Subs nehmen? Die hat ja auch nen Low Pass filter und Damping Factor @ 8 Ohm: 450 ist doch auch hanz ok oder? Leider ist die LDPA 1600 mit über 500 € übern Budget bei mir.

derdaniel...

derdaniel21 schrieb:

Danke für die ersten Tips. Die AA VLP Kostet knapp 800 $ in USA, auf dem EU Markt kostet die derzeit knapp 400 €. Also die Kaufenscheidung für die T.Amp 2400 ist gefallen. werde ich wol holen. Aber was ist mit der American Audio? Kann ich die für die Subs nehmen? Die hat ja auch nen Low Pass filter und Damping Factor @ 8 Ohm: 450 ist doch auch hanz ok oder? Leider ist die LDPA 1600 mit über 500 € übern Budget bei mir. derdaniel...

den Dämpfungsfaktor lass mal außen raus, denn Papier ist geduldig. und den Lowpass in einem Amp brauchst du nicht denn er ersetzt micht wirklich ne aktive Frequenzweiche

Hm, ist der denn nicht wichtig?

Ist denn nun ne AA VLP 2500 für Subs zu enmpfehlen in dem Preissegment oder nicht? Was für alternativen gibt es in der Preisklasse, falls eine AA nicht einzusetzen ist?

Bei der T.Amp kann ich mich drauf verlassen das rasu kommt was drauf steht?

Danke

t-amp

da kommt auf jedenfall raus was draufsteht habe selber 2 stck

dj_kebbi schrieb:

t-amp da kommt auf jedenfall raus was draufsteht habe selber 2 stck

dass nächst bessere als Tamp ist LDPA hin oder her. sei froh dass es solch günstige Bassamps wie LDPA gibt. ansonsten noch Tamp Proline 3000, oder dap vision 3000

wieder keine Aussage zur AA VLP 2500 <- Schade.

derdaniel21 schrieb:

wieder keine Aussage zur AA VLP 2500 <- Schade.

woher denn auch denke dass keiner dass Ding sein Eigen nennt. dann lieber statt die katze im Sack zu kaufen auf was setzen womit Erfahrungswerte gemacht wurden oder

Stimmt.

Ich werd mir die mal Bestellen und damit den bx 1850 zerschießen zappelt ja schon bei halber Leistung meiner monitor endstufe rum ohne ende und die hat grade ma wenns hoch kommt 100 Watt rms an 8 ohm und clippt sofort bei dem Teil.

Was nimmt man denn als aktive Weiche so um Subs dann zu bedienen? Gibt es eine empfehlenswerte Lektüre wenn es allgemein um Grundwissen zu PS geht?

Danke

Hallo Daniel, erstmal :

Finger weg von der American Audio, die haben die Band meines Vaters u.a. im Proberaum stehen . Da ich den Proberaum mit meiner Band auch benutze kann ich dir herzlich gern sagen, dass die Endstufen scheiße sind . Habe mal die 2 T.Amp's die ich habe mitgenommen und das war vor allem in der Dynamik ein himmelweiter Unterschied . Wenn du bei der AA die Gitarre mal voll reingehaun hast war das kein bisschen lauter als bei normaler bedienung . Ganz anders bei der T.Amp . Außerdem waren die Becken besser aufgelöst, der Klang war insgesamt irgendwie humaner .

Habe hier selbst eine T.Amp TA 1050, TA 2400 und 2 LD Systems PA 1600x stehen : für Subwoofer unter 200-250 Euro kannst du getrost die T.Amp TA 2400 nehmen ! Die allgemein bekannte Bassschwäche von T.Amp ist leider nur Nachgeplappere ... Die meisten Leute die sagen T.Amp wäre Bassschwach haben häufig selbst nie eine gehört . Im Direktvergleich LD PA-1600x und T.Amp TA 2400 hat die T.Amp ziemlich gut abgeschnitten . Klar ist die 1600er nochmal ein bisschen stärker, aber besonders im tiefen Bass hat die T.Amp überraschende Ergebnisse erbracht . Vorteil von LD ist sicher, dass das wirklich eine Qualitative Endstufe ist die auch lang unter Volllast hält . Wenn du die TA 2400 jeden Abend auf Vollleistung quälen würdest wüsste ich nicht wie lang die das mitmacht .

Mein Fazit : Dass die T.Amp weniger als die Hälfte der 1600er kostet merkt man an der Basswiedergabe nicht . Die 1600er ist um einige Ecken "knackiger", läuft zuverlässig und bietet gute Werte . Allerdings ist die T.Amp für den Preis von 295 Euro (um das nochmal deutlich zu machen, eine Endstufe mit 2x1200 Watt für 295 Euro ! Hört sich ja eher nach Raveland / Omnitronic an, ist es aber nicht . ) ein wirklicher Leckerbissen . Wenn du vorhast dir irgendwann "teure" Subwoofer zu kaufen, dann nimm eine LD PA x - wenn du immer im LB-Bereich bleibst nimm die TA 2400 .

Grüße - Yavem

ich nutze selber ne 2400er und die wird fast jeden abend gequält ..... also nun nich mehr aber egal die amcht des mit keine frage !!!!

haben sogar selbst schon eine einem belastungstest unterzogen .... 2 wochen dauereinsatz ...... (schönen gruß an die stromrechnung ^^)

Wenn du die TA 2400 jeden Abend auf Vollleistung quälen würdest wüsste ich nicht wie lang die das mitmacht .

und sie ist nun schon 2 jahre alt

Kann den letzten beiden Postern nur zustimmen.

Meine TA-1400 läuft seit 4 Jahren, jedes Wochenende bei mir im Partykeller und auf Veranstaltungen wurde sie auch schonmal mit je 4 Tops pro Seite an 2 Ohm gequält. Macht sie alles problemlos mit und das auch bei über 35°C in Schatten.

du bist ja nen lump .... an 2 ohm



aber wenn ses mit macht

Ist ne TA-1400 aus der ersten Serie.

richtig gut aufgearbeitetes Grundwissen gibts es im Pa Handbuch von Frank Pieper, kann ich nur empfehlen.


gute Endstufen haben einen hohen Dämpfungsfaktor. so lange du halbwegs hohe Impendazen also 4ohm oder mehr fährst dazu dicke Kabelquerschnitte und kurze Lausprecherkabel nimmst passiert garnichts.

da hörst du nix raus.

erst unter Last 2ohm, niedrige Kabelquerschnitte und lange Lautsprecherkabel drücken den Dämpfungsfaktor. also mach dir keine Sorgen

Hallo, vielen Dank für Euere Info`s. Die Tamp`s sind ne eigenmarke von Thomann.de kann des sein? Warum empfehlen alle hier deren Produkte? Ich mein, es muss ja was drann sein wenn so viele darüber positives schreiben. Werde mir also für die Low budget Bässe und Full Range`s die Tamps holen. Mal sehen wie lange es die boxen mitmachen...

werde dann später ,wenn mal etwas mehr finanzen zur Verfügung stehen, über hochwertigere Boxen nachdenken. nur eben die Amps sollten stehen bleiben...

Vielen Dank für Eure Tips.

Hi,

Ich bediene auch zwei bx1850 mit einer t.amp ta2400 und es läuft super. Die Subs sind im übrigen nicht so leicht klein zu bekommen, wie man vielleicht meint da geht mehr rein als aus der 2400er raus kommt

Wenn du aber die 2400er mal voll Aufdrehst und das 30 sec laufen lässt und anschliessend die Boxen Aufschraubst lang mal den Magneten an....AUA...ne halbe Minute länger und es wär nur noch Metall-Suppe inner Box


MfG Falko

Lord-Metal schrieb:

Wenn du aber die 2400er mal voll Aufdrehst und das 30 sec laufen lässt und anschliessend die Boxen Aufschraubst lang mal den Magneten an....AUA...ne halbe Minute länger und es wär nur noch Metall-Suppe inner Box MfG Falko :prost

So schlimm isses auch nich, und ich war zufällig der, der das getestet hat

Die werden aber schon ziemlich Heiss, klingen aber schön, finde ich. Und zwei davon sind nicht teuer (e-bay gebraucht 100€) wobei ich sie geschenkt bekommen habe

Sie sind für anwendungen wie sie hier die meisten Leute haben wollen vollkommen ausreichend, der Bass ist gut Spürbar und bei zwei stück auch laut genug.

@tony Damager: für was benutzt du die Teile denn? Ich brauch die für Techno Partys...

Wie viel Mann kann man mit 2 Stück davon mit Bass versorgen?

Techno geht auf jeden Fall gut

Ich hab ne Hop Hop / Black Party beschallt, etwa 85 Leute auf 150m² als Tops die AX1500er genommen, Subs 2* BX1850, und es war gut. Sehr Laut, viel Bass.

Ich finde, wenn man nicht gerade allerunterste Schublade von Omnitronic kauft, kann man das Zeug durchaus gebrauchen. In den gehobenen Segmenten wird Omnitronic auch durchaus teurer als so manche Raveland & co. Speaker.

Ich würde mich mit der Kombo etwa 100 Leute beschallen. bei mehr wirds schwierig

Super, mehr sollens auch nie werden und ist ja auch nur für den Hausgebrauch. Ich sehe nicht ein warum ich dafür irgendwelche anderen no Name Sub`S mehr Geld ausgeben soll und die kommen dann auch blos aus fern Ost. Aber weil sie vom Thomann.de geliefert werden sind sie dann mega Toll...

Wenn ich doch mal ne richtige Verantstaltung machen will, die auch Geld kostet für Besucher, dann leih ich mir einfach was ordentliches.

Genau

für so nen paar B-Day Feiern ist das vollkommen ausreichend

Eine Frage noch zur T.Amp 2400: wo kann ich den eingebauten Limiter abschalten bzw. hinzuschalten?

Gruß

Der greift Automatisch

Jop die BX's sind ganz ok, den Klang kann man lassen.
Nur häng mal en Strommesser vor den Amp
Hatte/habe den BX 1550 und der saugt gut und gern mal aus der Steckdose seine 400 Watt und kommt nichtmal über 100 db das find ich das einzig negative.
Jetzt dient er nur noch als Halterung für die Distanzstange für die Tops.
Aber für den Heimgebrauch fürs Zimmer zu gebrauchen

Mfg Jadefalke

Jadefalke, natürlich kommt der über 100dB, der müsste nen Wirkungsgrad von ca. 75dB haben, wenn er nicht mehr schafft.

Lasst die Kisten da wo sie sind, nur weil jetzt einer sagt, dass die in Ordnung sind braucht ihr nicht die Läden stürmen.

Wenn man mit 2 18ern nichtmal 100 Leute beschallt bekommt, können die nix taugen.

Also hab die Lautstärke des BX 1550 nie gemessen, aber meinem Empfinden nach waren das knapp oder keine 100 db, wie des beim 1850 aussieht weis ich nicht.

Da habs sogar gefunden. Omni sagt selbst 97 db.

Egal wie auch immer ich nutz ihn nicht mehr weil er zu leise war und zuviel Leistung gefressen hat.

Mfg Jadefalke

Naja wenn der 1550 400 watt zieht, dann hauts ja mit den Hersteller Angaben doch irgendwie hinn. Egal was alle über Omni hier schimpfen. Sie haben ja recht im Profi Bereich, aber das hier ist die Party PA sparte und dafür reichen die Teile wie ich finde aus.

Wer das Geld für mehr hat muss besser kaufen gar keine Frage.

Also kann man bei der T.Amp 2400 nicht den Limiter abschalten?

Powerful subwoofer * High-pressure bass support for all top speakers

dess will ich hören wie die hinter zei QSC tops hinterher kommen ^^^^^^^XDDDDDDDDDDDD

http://www.mediazero...985/products_id/6315




sry muss mich entschuldigen ..... hab sie ja noch nicht einmal gehört ....

derdaniel21 schrieb:

Also kann man bei der T.Amp 2400 nicht den Limiter abschalten?

Ich wüsste nicht wie, einen Schalter gibt es nicht. Ich kann aber noch mal in der Anleitung nachlesen

Ralle14 schrieb:

Jadefalke, natürlich kommt der über 100dB, der müsste nen Wirkungsgrad von ca. 75dB haben, wenn er nicht mehr schafft. Lasst die Kisten da wo sie sind, nur weil jetzt einer sagt, dass die in Ordnung sind braucht ihr nicht die Läden stürmen. Wenn man mit 2 18ern nichtmal 100 Leute beschallt bekommt, können die nix taugen.

Ich habe sie ja auch nicht in den Himmel lopreist, sondern lediglich gesagt, dass sie BRAUCHBAR sind für das Geld Die kosten ja "nix"

@Tony Damager: das wäre nett von Dir und auch gleich noch eine frage zu deinen Sub Betrieb: Hast du noch ne weiche zwischen deinen 1850ern und der Tamp oder befeuerst du die direkt?

Grüße

Nein nein, die Weiche in den Subs kann man ja abschalten. Ich habe eine aktive Frequenzweiche vor den Endstufen

Verätst Du mir welche? und was meinst du mit nein nein?

Ich hab mal was Gelesen davon das die Schalter in den BX Subbis Unbelegt sind...(Quelle: Party-Pa)


MfG Falko

aaalso:

erst mal: Nein nein heisst: Frequenzweiche abgeschaltet

Und die Schalter sind angeschlossen. Ich habe sie "Speaker" buchsen gegen Neutrik Buchsen ausgetauscht, und dabei hab ich mir die schaltung angeguckt Total Simpel. Das Signal kann man mit dem Schalter entweder vor oder hinter die Frequenzweiche schalten, nichts berauschendes. Es gibt ein älteres Modell der Subs, da war die Frequenzweiche nur eine Luftspule. Das wurde geändert, und es wurde Akustikwatte verwendet in den Subs, was früher auch nicht der Fall war

Und die Frequenzweiche (n) sind in erster Linie die Behringer CX2310 SUPERX PRO, da die aber im moment defekt und noch nicht von der Reperatur zurück ist, verwende ich (Rot werd) eine McKrüppel X Over 80.

Kann ich auch bestätigen die Schalter funktionieren mit der zu/Abschaltung der Passiv Weiche im Sub.

Ok dann hole ich mir auch noch die Behringer Weiche und wo kann ich mir nachlesen wie ich die einstellen muss? <-- Ihr seht schon ich bin echt Frei von Wissen

wäre mal dafür das dafür ein eigenen thread gibd 1. wie mans einstellt 2. wie mans anschliest welche kabel usw. ich bin mir auch grad eine am raussuchen und würd gern mal wissen wie dannw eiter geht

Die Kisten sind IMHO nicht ihr Geld wert. Hatte bis vor ein paar Monaten die BX-1550 und aus den Teilen ist nun mal garnix rausgekommen.

2 Stück kamen nichtmal gegen einen ARLS an...

Dämmwatte hat in PA Subwoofern nix zu suchen, höchstens in Tops.

Ich habe einen bekannten, der die BX1550 besitzt. Ich werde die mal mit meinen 1850ern vergleichen und posten, was bei rum kommt. Ich finde, die Subs sind ihr Geld wert. also die 1850er zumindest

Was meiner bisher geleistet hat stimme ich dem ebenso zu und ich bin diese Rumschimpferei langsam Satt. Wir wissen ja nun das des alles billig krämpel ist... und wir wissen auch das des zeuch in ne Disko u.ä. nix zu suchen hat. Also wär doch cool wenn man sich einfach auf die Fragen konzentriert.

Hallo,

Kann hier gut und gerne mitreden, da ich selbst 2 BX 1850 besitze und ich sie nicht für prickelnd befinde !

Die Subwoofer gehen von der Lautstärke her gerade noch so für was kleines, erfüllt meine Ansprüche unterster Schublade - Aber der Bass leute , das ist ein einziges gematsche, nen schönen Kick verwandelt der in ne Puderquaste und unter 50 Hz spielt der kaum noch ! Wenn euch der Klang echt scheißegal ist und ihr nur mittellaut hören wollt ist das ok, aber größer als 75qm darf der Raum nicht werden !!!

@ Tony : Spürbarer Bass ? 100 Pax ?? schöner klang ???
Ist alles ok bei dir ? Hast du mal einen richtigen Subwoofer gehört ? Du hast nur noch eine Möglichkeit zu antworten, nämlich Nein . Wenn du die BX-1850 als brauchbare Sub's bezeichnest hast du noch nie was bässeres gehört !

Lass die Finger von den BX 1850, ich musste daran soviel modifizieren dass ich gleich einen "teureren" Sub hätte kaufen sollen . z.B. die Aussteifungen in den Boxen, die sind total unbrauchbar, hat einer von euch Omniusern mal die Seiten der Subwoofer angeguckt wenn man die voll befeuert ?? Die schwingt sich deutlich sichtbar mit, wie eine passivmembran , na dann mal viel Spaß mit stehenden Wellen ...

Wenn's umbedingt so billig sein soll dann hol dir was von Thomann (ja, ich weiß, schon wieder Thomann aber das soll keine Werbung sein, die machen nämlich wirklich annehmbare Sachen im LB-Bereich - im Gegensatz zu Raveland und Omnibus) .
2x "The Box PA 302" an 'ne TA 1050
2x "The Box SB 1800" an 'ne TA 2400

- Das ist das Unterste was du nehmen solltest, kenne jemanden der das System hat (allerdings mit 15" Top) und der ist sehr zufrieden für den Preis damit . Und der hat schonmal was besseres gehört ...

Die SB 1800 spielen für ihren Preis sehr laut, aber unkontrolliert - allerdings ist das eine sehr große Steigerung im Gegensatz zu Omnitronic ... Mit dem Equip kannste dann auch mal 100 Leute beschallen (mehr aber nicht) und du hast wenigstens den erwünschten Bass bei deinen Techno-Anwendungen .

Eine aktive Frequenzweiche muss her - die CX 2310 + Kabel . Kannste nochmal 150 Euro für einrechnen .

Biste am Ende so bei ungefähr 1,4k - aber weniger sollte es echt nicht sein .

Grüße - Yavem

und wir wissen auch das des zeuch in ne Disko u.ä. nix zu suchen hat. Also wär doch cool wenn man sich einfach auf die Fragen konzentriert.

Ich meins doch nur gut, ich würde nicht so über die Komponenten herziehen wenn ich sie selbst nicht hätte . Ich habe auch mal damit angefangen, aber die haben in meinem Keller für 15 pers. gerade eben gereicht . Wenn du damit echte Party's feiern willst - es geht enfach nicht ... Notfalls kauft man sich 2x The Box PA 18, sind zwar so ähnliche Kisten wie die BX-1850, aber wenigstens gut verarbeitet und etwas durchdacht . Lauter gehen die auch allemale !

Schau mal, die BX 1850 kostet neu 100 Euro . Der Händler hat gut und gern mind 100% vom ursprünglichen Preis draufgelegt
- also sind wir bei 50 Euro
Jetzt haben das aber auch noch die großbetriebe aus China gekauft, die haben da auch nochmal im Preis mit rumgepfuscht . Gut und gern haben die auch wieder die 100%-makre (ja, Steinigke / Omnitronic ist so hart) angesetzt
- also 12,50
So, von diesen 12,50 Euro ziehst du mal den Holzpreis ab, der mind, mal 30% der Box ausmacht, ist ja nur spanplatte
- also c.a 9 Euro ... VOn den 9 Euro geht jetzt noch die sehr schlechtbezahlte Arbeitszeit der Chinaleute weg
- c.a 6 Euro

6 Euro für ein 18"-Chassis, es ist zwar unglaublich und lobenswert dass es sowas gibt - aber das hat doch nix in einer PA-Box zu suchen, besonders nicht in einer für 100 Euro . Wenn du einen BX 1850 für c.a 40 Euro fertig bekommen würdest - dann wäre er preiswert ...

Hoffentlich sieht das jetzt mal jeder ein, leider kann man die BX-1850 nicht übern grünen Klee loben oder für kleine VA's als brauchbar befinden - die haben in der PA-Abteilung nix zu suchen ...

Grüße - Yavem

Rechnen kann ja jeder, trotzdem reichts für den Preis im Keller.

Mal was anderes, angenommen der 9 € Chasis wird zerschossen kann man dann in das Gehäuse nen hochwertigeren einbauen?

Hi

wenn das alles wirklich nur aus Spanplatte besteht, würde ich das Gehäuse wegwerfen.
Du kannst es verwenden, aber ein 18" Oberton macht dir das so oder so Kleinholz draus. Und desto höher die Lautstärke ist, desto eher schwingt auch das Gehäuse mit und der Klang wird schlecht.
Das Gehäuse kann man berechnen, aber was so billiges würde ich nicht verwenden.

Das hat schon seinen Grund, warum 18" Subwoofer rund 40-60kg wiegen.

Aber die PAS Boxen bestehen z.B aus MDF. Nicht das hier wieder aufkommt, alles wär s******.

Für das Geld kannst du eben keinen brauchbaren Subwoofer bauen.

Yavem schrieb:

@ Tony : Spürbarer Bass ? 100 Pax ?? schöner klang ??? Ist alles ok bei dir ? Hast du mal einen richtigen Subwoofer gehört ? Du hast nur noch eine Möglichkeit zu antworten, nämlich Nein . Wenn du die BX-1850 als brauchbare Sub's bezeichnest hast du noch nie was bässeres gehört !

Bedenke bitte, dass es 2 versionen von den Subs gab. Meine hat ganz ordentliche Verstrebungen im Innenraum und nicht nur so kleine Hölzchen. Ich habe die Hölzchenversion schon mal im Inet gesehen, das ist auch sie sie keine richtige Frequenzweiche hatte.

Ich habe damit 85 pax auf dem B-Day meines Kollegen bescchallt, und die Leute waren sehr zufrieden, und ich ehrlich gesagtauch. Dafür, dass die so Günstig sind, sind die OK, auch vom Klang her. Aber darüber kann man sich bekanntlich Sehr lange streiten. Ich habe schon besseres gehört, allerdings passt Omnitronic vom Preis her auch mehrfach da rein. Und ich habe auch geschrieben, dass man bei E-Bay öfters 2 BX1850 für 80-100€ gebraucht oder als vorführware bekommt, und das finde ich nun mal mehr gar nicht Teuer.

Und ich finde, wenn Leute nach Party PA fragen,sollten sie nicht endlos teures Material empfohlen bekommen, denn die Leute haben oft kaum Geld. Dann könnten sie gleich ins Profi PA forum gehen und 10000e für ne Anlage hinblättern

Das ist meine Meinung und Erfahrung dazu, aber ich denke, man kann auch damit seine Freude haben.

MfG

woran erkenne ich denn welche Version des omni Sub`s ich habe?