Idee für unmöglichen Horn-subwoofer

+A -A
Autor
Beitrag
Planet_Loxo!
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Okt 2015, 03:12
Hallo!

Im folgenden würde ich gern über die Idee eines Tetra-scooper diskutieren, die ich hier mal kurz skizziert habe:

Tetra scooper

Allein die Vorstellung 12 kw durch ein einziges Horn zu jagen finde ich reizvoll. Die Umsetzung stelle ich mir schwierig vor. Die Idee kann schließlich nicht neu sein.
Geh ich recht in der Annahme dass die vergrößerte Hornmundöffnung in Verbindung mit dem LF15x400 dem ganzen anstatt maximalem Schallpegel (LF15x401) auch Tiefgang verleihen könnte?
Und wie verhält es sich wohl mit der dimensionierung der Vorkammer?

Bereit die Anordnung der Treiber auf diese Weise wohlmöglich zwangsläufig Probleme?

Beste Grüße von Loxo!
schubidubap
Inventar
#2 erstellt: 13. Okt 2015, 08:57

Allein die Vorstellung 12 kw durch ein einziges Horn zu jagen finde ich reizvoll. Die Umsetzung stelle ich mir schwierig vor.


Wenn du auf Leistung stehst kauf dir ne Heizung.


Die Idee kann schließlich nicht neu sein.


Vllt ist jmd schonmal im Suff drauf gekommen.
Die Chassis sind komplett ungeschützt --> Für den PA Bereich komplett untauglich.

Die Idee mehrere Chassis in ein (1) Horn zu verbauen ist nicht neu:
http://www.realhorns.de/seiten/basshorn.html
6x15"


Geh ich recht in der Annahme dass die vergrößerte Hornmundöffnung in Verbindung mit dem LF15x400 dem ganzen anstatt maximalem Schallpegel (LF15x401) auch Tiefgang verleihen könnte?
Und wie verhält es sich wohl mit der dimensionierung der Vorkammer?


Ich muss gestehen das ich zu wenig über Hornentwicklung weiß. Jedoch würde ich vermuten das dieses nicht funktionieren wird weil die Chassis ja quasi durch das zusammenspiel wie ein komplett anderes Chassi wirken.--> Komplett neu entwickeltes Gehäuse!


Bereit die Anordnung der Treiber auf diese Weise wohlmöglich zwangsläufig Probleme?

Ich könnte mir vorstellen das bei so einem vorhaben die Polung sehr wichtig ist. Nicht das nachher auslöschungen entstehen.




Alles in allem sehr unpraktikabel!
-Chassis ungeschützt
-kein Stacking möglich (ausser zahnlücke)
- Transport will ich gar nicht dran denken.


btw: der RCF hat "nur" 1500W
bierman
Inventar
#3 erstellt: 13. Okt 2015, 10:25
Für solche Hornkonstruktionen gibt es kaum eine Anwendung, deshalb setzt sie keiner ein.
Von allen Unzulänglichkeiten abgesehen:
Die Idee scheitert auch an der baulichen Umsetzung. Hast du schon mal ein Basshorn gebaut in dem ein 500 Watt Treiber bei Nennleistung arbeitet? Schon da ist es nicht einfach das ganze Horn von Nebengeräuschen zu befreien.

Zudem nimmt man sich den Stacking-Vorteil bzgl. Tiefgang und Directivity wenn alle Treiber auf ein Horn spielen anstatt jeder auf eins und das vier (oder sechs... oder acht...) mal nebeneinander.

Die großen grünen Scoops (?) des Dandelion Soundsystem gehören zu den heftigsten Basshörnern die ich mal gehört hab. Keine Ahnung was da für Treiber drin stecken und womit die geAmpt werden, muss aber in beiden Fällen was gutes sein. In einigen Metern Abstand bekam ich auf die Dauer Lungenkitzeln - outdoor!
Andere - mir ist da vor allem Young Veteran positiv in Erinnerung geblieben - scheinen die Konstruktionen mehr auf "schönen Klang" zu tunen. Reggae auf deren Setup klang einfach unfassbar großartig und mit genau dem Tiefgang und Druck den es braucht. Frontal Schub und in 20m Abstand lauter Hifi Sound!

Für nichts davon braucht es Scoops die mit mehr als einem Treiber arbeiten.
Selbst besonders langhubige Chassis spielen dort ihre Vorteile nicht so sehr aus, die sind eher was fürs Tapped Horn, was wiederum andere Nachteile hat...
Big_Määääc
Inventar
#4 erstellt: 13. Okt 2015, 12:31
12 kW ja geil, der Winter steht vorder Tür

aber wir sind hier ja nicht bei den Car-Hifis
Zatzen
Stammgast
#5 erstellt: 17. Okt 2015, 03:27
Du musst hier auch mal sehen, dass die "Übersetzung" von Treiber-
Membranfläche zu Mundöffnung des Horns fast 1:1 ist, du also von dem
Standpunkt her das Horn gar nicht wirklich ausnutzt. Möglicherweise
klingen die vier 15" am Ende in deinem Scoop, wenn es denn funktioniert,
im Tiefbass nicht druckvoller als in BR verbaut. Nicht nur der Hornmund,
sondern auch der Hornhals muss auf die Treiberfläche angepasst sein.
Wohlgemerkt, ich bin absolut pro Horn, aber ich würde eher auf Mundfläche
setzen und statt einem Horn mit 4000cm² Mund lieber 8 Hörner mit je
mind. 3000cm² Mund bauen ... Und mit je einem Treiber.
Das sind dann zusammen immerhin gut 6 kW RMS, wenigstens halb
so viel wie du wolltest, dafür aber auch mit gutem Wirkungsgrad.
Eigentlich kannst du im Zweifelsfall nur mehrere Scoops bauen, oder
du machst eine ganz breite Kiste wo alle vier Treiber nebeneinander
bequem reinpassen.
Hast du Simulations-Software?
bierman
Inventar
#6 erstellt: 17. Okt 2015, 11:41
"Pro-Horn"... herrlich. Manchmal werden in solchen Foren unterschiedliche Lautsprecherkonzepte diskutiert als ging es um folgenschwere staatspolitische Entscheidungen, oder um religiöse Themen. Missionarsanspruch inkl.


Ich bin dann auch "pro Horn". Wenn es um Großbeschallung geht, also um Effizienz, Directivity und Reichweite. Und wenn ich den Kram nicht schleppen und lagern muss.

Alle Versuche, Hörner irgendwie kleiner zu bekommen, elimieren deren Vorteile und führen zu faulen Kompromissen. Wer (wie ich) die Physik dahinter halbwegs verstanden hat wundert sich auch nicht darüber.

Anders als zur Entstehungszeit der ersten Hornpläne haben wir heute Verstärkerleistung inflationär spottbillig zur Verfügung und es gibt belastbare Treiber. Und im Vergleich zu Röhrenverstärkern (was ist eigentlich deren typischer Wirkungsgrad bei Nennleistung? 25%) kratzen gute Class-D-Endstufen an der 90% Gesamteffzienz und wiegen einen Bruchteil.

Trotzdem kann ich der Performance eines großen Soundsystem-Stacks, gerade bei Reggae, einiges abgewinnen. Aber man kann vier(+) 18" Scoops nunmla nicht kleinskalieren.
Big_Määääc
Inventar
#7 erstellt: 17. Okt 2015, 11:51
man könnte den "Raum" in dem die Hörner laufen sollen verkleinern,
dann muß man nicht an der Physik der hörner drehen.

und wo wir grad bei "ProHorn" sind.
jedes Musikintrument hat seine Berechtigung
corell95
Stammgast
#8 erstellt: 25. Okt 2015, 22:58
Einen verfügbaren Hornplan nehmen samt hornresp Eingabemaske, in den Loudspeaker Wizard zu "driver" wechseln, Sd vergrößern und sehen was passiert.
Oder, wenn man auf monströse Kisten mit unglaublichen Leistungsdaten steht, bei Danley spicken.
Big_Määääc
Inventar
#9 erstellt: 26. Okt 2015, 00:21
bei dem obigen Plänen soll ja viel Leistung durch ein kleines Horn, oder Röhre gedrückt werden.

das ist aber dumm,
denn sinnvoll ist es eine gewisse Fläche im Verhältnis zur Frequenz mit dieser Energie zu beaufschlagen.
also Mundfläche passend zu Frequenz.

genauso doof sind nämlich diese Videos,
wo man sieht wie durch den BR Kanal Luftzug ne Kerze ausgeblasen oder sonstwas bewegt wir.

das ist Blindleistung,
also bewegte Masse.

aber Schall ist eine Druckschwankung,
und die funzt bei einem flüchtigen Medium, wie es die Umgebungsluft nunmal ist,
nicht durch reines Anblasen

dann lieber nen Föhn nehmen,
die schaffen heute auch schon 2,5kW,
und sind bedeutent billiger als Lautsprecherchassis, plus Verstärker.
,
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Subwoofer : Frontfire oder Horn ?
Yavem am 02.07.2007  –  Letzte Antwort am 23.08.2007  –  22 Beiträge
12" Horn-Subwoofer bauen - Hornresp
audio.force23 am 02.07.2015  –  Letzte Antwort am 05.08.2015  –  4 Beiträge
PA Horn
pfreak am 16.08.2010  –  Letzte Antwort am 18.08.2010  –  22 Beiträge
Midtop horn
ray96 am 19.04.2020  –  Letzte Antwort am 20.04.2020  –  8 Beiträge
Identifikatin Horn
mudpunk am 19.06.2016  –  Letzte Antwort am 20.06.2016  –  7 Beiträge
Treiber für California-horn
Ull3r am 13.08.2009  –  Letzte Antwort am 16.08.2009  –  5 Beiträge
Horn für Gartenlaube ^^
Dj_Laudo am 28.03.2010  –  Letzte Antwort am 29.03.2010  –  19 Beiträge
entscheidungshilfe für horn pa
matuNTA am 05.12.2018  –  Letzte Antwort am 15.12.2018  –  26 Beiträge
Drehbares Horn?
andr483 am 27.01.2009  –  Letzte Antwort am 27.01.2009  –  6 Beiträge
CD Horn
KeksWW am 25.05.2010  –  Letzte Antwort am 27.05.2010  –  3 Beiträge
Foren Archiv
2015

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.731 ( Heute: 5 )
  • Neuestes MitgliedPaul_*
  • Gesamtzahl an Themen1.551.080
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.758

Hersteller in diesem Thread Widget schließen