Passive Fullrange für die t.amp e800

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ot--tl
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Okt 2016, 20:29
Hallo zusammen,

ich hab mir Anfang des Jahres die t.amp e800 geholt. Es wird ein Vereinsheim beschallt, innen und aussen (Balkon).
Nunja, jetzt haben sich die LS verabschiedet, waren nicht die hochwertigsten, haben aber den Zweck erfüllt

Jetzt bin ich auf der Suche nach 2 neuen Fullrange für den Innenbereich, diese sollten nicht zu groß sein (werden an der Wand befestigt), trotzdem aber den Raum gut beschallen. Es werden des öfteren kleinere Partys (ca. 50 Leute) gefeiert. Daher sollten sie auch mal eine nicht eingewiesene Hand bei der Lautstärkeregelung überleben..

Für den Aussenbereich würde ich auch gerne 2 LS aufstellen. Diese sollen nicht zu laut sein (Nachbarn). Pflicht sind diese nicht, da sollen lieber die innen hochwertiger sein.

Hat hier jemand Tipps für mich?

Thomann hat mir diese Lautsprecher empfohlen.
Die sehen aber schrecklich aus, vielleicht gibts da ja schönere.

Habe die Behringer gefunden. Sind die was?

Oder diese JBL

Vielleicht aber auch diese PEAVEY

Budget ist von der Vereinsseite her leider stark begrenzt, 400 € maximal hab ich bekommen

Evtl. hat auch jemand andere LS in dieser Preiskategorie im Einsatz und kann mir da was Empfehlen.

Viele Grüße


[Beitrag von ot--tl am 26. Okt 2016, 20:31 bearbeitet]
P@Freak
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2016, 21:30
Tach,

also ohne Subwoofer kann das aber auch mit billigen Kleinbüchsen schnell "Kurzlebig" werden bei der ersten richtigen Party wenn *unkontrolliert* lauter gedreht wir ...

Die billigen B.......r passiv Kisten sind auch sehr "kurzlebig" weil die Pappen eine lächerlich kleine Schwingspule haben.
Die Peavey Kisten sind auch "unterste Schiene".

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 26. Okt 2016, 21:32 bearbeitet]
ot--tl
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Okt 2016, 21:46
Hallo,

danke für die Antwort.
Hast du da irgendwelche Empfehlungen?
Ein Sub + 2 Tops wären super, aber leider ausserhalb des Budgets...

Was würde es da für Alternativen geben?

Grüße
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 26. Okt 2016, 22:58
Leicht über Budget wäre das hier https://www.thomann....t_ev+elx+12_264580_1 mein Tipp.
Bodynerv
Stammgast
#5 erstellt: 27. Okt 2016, 07:41
Die Pyrit 10 mag zwar nicht so schick aussehen, aber die klang gar nicht so verkehrt, allerdings hab ich die aktive Variante bei Thomann probegehört.
Wie groß ist denn der Vereinsraum?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 27. Okt 2016, 12:39
Hi,
wenn ihr euch darauf einigen könnt, später noch einen Aktivsub dazu zu stellen, dann würden für den Augenblick auch etwas kleinere Boxen reichen, 8" oder 10":
2x LD Systems LDEB 82 G2 Stinger (199€/Box)
2x the box pro Achat 110 M B-Stock (229€/Box)

Später dann einen Aktivsub dazu (oder auch zwei):
Behringer VQ1500D (349€)

Zu Anfang werden die Tops direkt an der Endstufe betrieben, an welcher sehr wahrscheinlich direkt euer Quellgerät oder ein Mischpult angeschlossen ist, oder nicht?
Dann darf nicht zuuu sehr aufgedreht werden, da die Tops für den Anfang den vollen Frequenzumfang der abgespielten Musik wiedergeben (müssen)! Sie geben also alle Bässe wieder. Und wenn man dann mal zu sehr aufdreht sagen die Tieftöner schon recht schnell "Auf Wiedersehen"

Später, mit dem Sub, siehts dann anders aus:
Quellgerät --> Mischpult --> Subwoofer --> Endstufe --> Tops
Der verlinkte Subwoofer verfügt nämlich über eine integrierte Frequenzweiche, die das Top-Signal nach unten begrenzt.
So kann auch mal weiter aufgedreht werden da die Tops die sehr leistungsintensiven Bässe nicht mehr spielen müssen, macht ja der Sub selbst

Bei den Tops darf/sollte gerne auf etwas mehr Qualität geachtet werden, immerhin kommt da die Musik raus
Bei den Subs nimmt sich das alles nicht sooo viel. Der Behringer ist von der Ausstattung her einfach genau das was ihr braucht.
Oder habt ihr etwa eine aktive Frequenzweiche? Dann könnte man auch nach einem anderen Sub gucken.

Aber für 400€ zwei (große) Boxen drinnen UND auch welche draußen ist nicht möglich...
ot--tl
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Okt 2016, 18:25
Also,
Raumgröße beträgt ca. 60 m².

Anschluss war bisher Quellgerät->Mischpult->amp

Ich würd es wirklich gerne so machen, leider werde ich die 350€ für den sub nicht bekommen.
Und knapp 900 € (amp, sub + tops) finde ich für unser Vereinsheim viel zu überzogen.

Klingt zwar blöd, aber würde es als sub nicht irgend so ein billig hobel auch tun?
Und bei den tops was hochwertigeres.
Ich weiß, Qualität hat bei PA seinen Preis, aber sagt mal eure Meinung dazu.
Mal abgesehen vom "perfekten" Sound.
z. B. dieses Exemplar oder etwas ähnliches.

Hab den Behringer zufällig bei conrad für 80 € billiger gefunden.
Ist ja der selbe sub wie der von thomann oder?

Oder ist es dann klüger einen teueren sub zu nehmen und dafür "günstige" tops?

Grüße
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 27. Okt 2016, 19:10

ot--tl (Beitrag #7) schrieb:
Klingt zwar blöd, aber würde es als sub nicht irgend so ein billig hobel auch tun?

Der Behringer ist schon einer der billigsten aktiven 15"er am Markt, noch dazu ist er super ausgestattet, für genau solche Anwendungsfälle wie euren.


ot--tl (Beitrag #7) schrieb:
Und bei den tops was hochwertigeres.

Die verlinkten LD Systems sind so Einsteigerklasse. Mittelklasse geht um 500-700€/Box los.


ot--tl (Beitrag #7) schrieb:
Ich weiß, Qualität hat bei PA seinen Preis, aber sagt mal eure Meinung dazu.
Mal abgesehen vom "perfekten" Sound.
z. B. dieses Exemplar

Dieses "Ding" geht maximal als schlechter Osterfeuer-Anzünder durch.
100W RMS drauf geben --> die Spule brennt --> das Gehäuse brennt --> das Osterfeuer brennt.
Für mehr taugt die Kiste nicht. Wirklich.


ot--tl (Beitrag #7) schrieb:
Hab den Behringer zufällig bei conrad für 80 € billiger gefunden.
Ist ja der selbe sub wie der von thomann oder?

Kaufen, top Angebot, billiger wirste nicht an einen (neuen) brauchbaren Sub rankommen.
Ja, ist der gleiche.


ot--tl (Beitrag #7) schrieb:
Oder ist es dann klüger einen teueren sub zu nehmen und dafür "günstige" tops?

Nein, anders rum:

Reference_100_Mk_II (Beitrag #6) schrieb:
Bei den Tops darf/sollte gerne auf etwas mehr Qualität geachtet werden, immerhin kommt da die Musik raus
Bei den Subs nimmt sich das alles nicht sooo viel.

Billig-Tops lassen die ganze Anlage billig klingen, billig-Subs gehen einfach nur nicht so laut und tief wie bessere...
DiegoDee
Stammgast
#9 erstellt: 27. Okt 2016, 19:14
Darf es eigentlich auch Selbstbau sein?

Hier hast du ordentlich Potential zum Sparen.
ot--tl
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Okt 2016, 19:41

Darf es eigentlich auch Selbstbau sein?

nein, da fehlt mir leider die Zeit dazu..

Behringer sub ist bestellt. Zurückschicken kann ich ihn ja dann immer noch.

So, nun zu den tops...
Restbudget von ca. 150€... Was gibts da jetzt für Möglichkeiten..

Evtl die ?

Da werden mir wahrscheinlich keine 2 reichen oder?

Grüße
Donsiox
Moderator
#11 erstellt: 27. Okt 2016, 20:12
Restbudget von 150€ für 2 Tops?
Dann bitte den Sub zurückschicken...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 27. Okt 2016, 20:21

Reference_100_Mk_II (Beitrag #6) schrieb:
wenn ihr euch darauf einigen könnt, S P Ä T E R noch einen Aktivsub dazu zu stellen, dann würden für den Augenblick auch etwas kleinere (aber recht vernünftige) Boxen reichen.
Bei den Tops darf/sollte gerne auf etwas mehr Qualität geachtet werden, immerhin kommt da die Musik raus :P

Eigentlich hab ichs euch gesagt

Der Sub alleine grummelt nur und beschissene Tops, wie die Control, lassen sofort die gesamte Anlage beschissen klingen.

Als Minimum sollten die LD Systems SAT 82 G2 (139€/Box) gekauft werden.
Alles andere ist zu leise und kann nicht weit genug runter um vernünftig an einen Sub anzukoppeln.
ot--tl
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Okt 2016, 20:58

DiegoDee (Beitrag #9) schrieb:
Darf es eigentlich auch Selbstbau sein?

Hier hast du ordentlich Potential zum Sparen.


Nochmal zurück, evtl. hätte ich jemanden vom Verein der sich damit beschäftigt.
Mit wie hohen Kosten muss ich da ca. rechnen?
Ich geh mal davon aus dass es ein passiver sub wird, dann bräuchte ich eine Frequenzweiche dazu.
Spar ich da überhaupt noch was?

Wo finde ich am besten gebrauchte subs? Bei ebay kommen fast nur irgendwelche mccrypt, die sind halt kacke..

Noch mal was Grundsätzliches. Bei einem passiven sub bräuchte ich eine Frequenzweiche dazu, oder?

Grüße
ot--tl
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Okt 2016, 21:11
Was meint ihr z.B. zu diesem sub?
ebay

Gibts auch bei thomann


[Beitrag von ot--tl am 27. Okt 2016, 21:11 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#15 erstellt: 27. Okt 2016, 22:14

ot--tl (Beitrag #13) schrieb:
Mit wie hohen Kosten muss ich da ca. rechnen? (Selbstbau)

Genau so hoch. Mit allem drum und dran, joa.
Willst du's so preiswert wies geht siehts auch so aus: billig.
Die preiswertesten DIY-Tops liegen bei 100€/Box aufwärts nur für die Technik. Mit Gehäuse biste bei 120-140€, dann kannst auch gleich die professionell gefertigten LD Systems SAT 82 G2 kaufen.


ot--tl (Beitrag #13) schrieb:
Ich geh mal davon aus dass es ein passiver sub wird, dann bräuchte ich eine Frequenzweiche dazu.

Eine aktive Frequenzweiche, ja. Kostet ab 100€ für eine neue, brauchbare. Gebraucht gehts bei 60-70€ los.

Mit DIY spart man bei einem derartigen low-budget-Projekt eigentlich nichts.
chrisbo79pa
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Okt 2016, 09:44
Moin,

ganz ehrlich, ich würde erst ganz normal 12" Fullrange Lautsprecher nehmen, wenn die Größe keine Rolle spielt auch 15" für mehr Bass. Mittenloch usw. kriegt bei "Atemlos durch die Nacht" zu späterer Stunde eh keiner mehr mit. Alles andere wird nur Gebastel und Gespare am falschen Ende.

Gruß
Christian
ot--tl
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 30. Okt 2016, 10:52
So, ich hab wieder ein bisschen gestöbert..

Bin jetzt auf diese gestoßen, liest sich nicht so schlecht und der Preis wäre da unschlagbar.
CL 108 Top MKII

Auch hier gilt wieder, Preis / Robustheit geht vor Klang.

Vielleicht hat da jemand Erfahrung mit denen.

Grüße
Donsiox
Moderator
#18 erstellt: 30. Okt 2016, 11:44
Schick den Sub zurück und hol die zu Beginn verlinkten EV Elx, das wäre mein Tipp.
ot--tl
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Nov 2016, 00:24
Würden die Ld systems zu der E800 in Verbindung mit dem Behringer sub passen?

Oder sind diese LS nicht zu klein bemessen für meine amp?

Würde, wenn diese LD Systems zu der amp passen diese kaufen.

Grüße
Bodynerv
Stammgast
#20 erstellt: 02. Nov 2016, 17:11
Ein wenig aufpassen musst du mit SAT 82 G2 schon, wenn dir das Sorgen bereitet, nehm die Stinger 8 G2
ot--tl
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 02. Nov 2016, 20:11
Hallo,
dachte ich mir schon das diese LS fast zu knapp bemessen sind.

Gerade wurde die Bestellung aufgegeben bei Thomann.

Ich hab mir jetzt die the box pa202 geholt, preislich schon mal unschlagbar. Alles andere werde ich bei Zeiten dann hier mitteilen.

Trotzdem Danke für eure Hilfe, hat mir schon ziemlich weitergeholfen.

Grüße
DiegoDee
Stammgast
#22 erstellt: 02. Nov 2016, 22:53
Na dann hoffe ich, daß es auch nen kleinen Erfahrungsbericht gibt
Würde mich interessieren wie sich die Boxen machen für deine Anwendung.
ot--tl
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Nov 2016, 22:22
Hallo zusammen.
Also, Anlage läuft.
Von der Lautstärke her schon fast zu laut, ganz ausgefahren wurde Sie noch nicht, da sind Schäden nicht auszuschließen..
Vom Klang hab ich mir gar nicht so viel erwartet von den Kübeln, auf keinen Fall perfekt, aber mit EQ einigermaßen regelbar und für den Zweck völlig ausreichend.

Größter Kritikpunkt ist das rauschen in den Tops, vermutlich durch den Behringer sub ausgelöst, da man ja bei Behringer öfters liest das sie sehr stark rauschen..
Oder kann ich da grundsätzlich einen Fehler machen der das Rauschen verursacht??
Zu den Anschlüssen werd ich dann eine eigene Antwort erstellen, da kenn ich mich auch nicht so recht aus und die Bedienungsanleitung ist auch nicht sehr aufschlussreich.

Was ich noch nicht rausgefunden habe ist, wie die Frequenzweiche im Behringer Sub funktioniert.
Wenn ich am EQ den Bass voll aufdrehe, kommt meines Erachtens noch sehr tiefer Bass aus den Tops.
Da ich hier keine Erfahrung habe, die Frage an euch:
Ist das normal oder sollte da nichts mehr rauskommen???
Kann man sowas mit den Youtube Videos "Bass-Test" probieren, und kann man sich darauf verlassen das hier 30 hz auch wirklich 30hz sind?
Bei 30 hz dürfte ja dann aus den Tops nichts mehr rauskommen oder?
Mir ist bis jetzt noch kein Test eingefallen, wie gesagt, ich hab auch keine Erfahrung damit..

Leider, was ich auch nie erwähnt habe: Die beiden Tops sollen Flugfähig gemacht werden. Was bei den
PA202 auch prinzipiell möglich ist, da muss ich mir halt was basteln, aber ehrlich gesagt sieht das ziemlich doof aus, mit so rießen Dingern in den Ecken..

Also 60 cm sind echt rießig in dem Raum.

Die LD System 82 G2 Stinger wären da echt von Vorteil...

Oder habt ihr noch andere Vorschläge???


Viele Grüße
ot--tl
DiegoDee
Stammgast
#24 erstellt: 16. Nov 2016, 23:30
Wenn du die Tops im Selbstbau fliegen willst dann würde ich nen Flugbügel (kaufen/ selber schweißen) so ähnlich wie das die Jungs von D&B Audio machen.
Das scheint mir sicher und ist reversibel.
ot--tl
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Nov 2016, 19:06
Heute sind die LD System 82 G2 Stinger gekommen.
Sieht jetzt super aus und klingt noch besser. Kein Vergleich zu den PA 202..

So werd ich es jetzt auch lassen.

Danke auch an Reference_100_mkII. Deine Tipps haben sich echt ausgezahlt.

Viele Grüße
DiegoDee
Stammgast
#26 erstellt: 18. Nov 2016, 19:46
Machen rein optisch viel mehr her finde ich.
Zwar etwas kleiner aber kein LEGO Look.
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