JB Sub 115 / T.Amp E 800

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lebowski
Stammgast
#1 erstellt: 26. Feb 2018, 14:24
Moin, sind günstig an 4 JB Sub 115 mit dem Kappa 15 LF gekommen.

Suchen jetzt hierfür nach einer Verstärker-Lösung.

Vorhanden ist bereits ein t.amp E 800!

Unsere Idee ist jetzt das Signal nach der Frequenzweiche duch Y-Kupplung aufzuteilen und einen weiteren E-800 Amp zu kaufen. Wäre finanziell für uns am Besten.

Würde es funktionieren zwei der JB Subs 115 mit einer t.amp E 800 ausreichend in Bewegung zu bringen oder würde diese andauernd ins Clipping gehen?

Wäre euch für eine Einschätzung sehr dankbar!
frmax
Stammgast
#2 erstellt: 26. Feb 2018, 15:03
Die E800 ist für ihr Geld nicht verkehrt, aber als Bassendstufe suboptimal. Ob zwei E800 für euch ausreichend sind, kann aus der Ferne niemand beurteilen, kommt ja auch auf die geforderten Pegel an.
Ich würde die vorhandene E800 verkaufen und vom dann vorhandenen Gesamtbudget (250-300€) eine gebrauchte TA2400 kaufen. Oder gar auf eine gebrauchte Proline 3000 sparen (350-400€). Daran dann zwei mal je 2 Subs parallel.


[Beitrag von frmax am 26. Feb 2018, 15:04 bearbeitet]
lebowski
Stammgast
#3 erstellt: 26. Feb 2018, 15:42
Beschallen wollen wir damit ein Zelt mit der Größe von 8*4 Metern mit zusätzlicher Tresenfläche von ca. 15 Quadratmetern.
Ist unser Party-Areal auf einem Open Air hier in der Nähe!
Stromversorgung ist geregelt!

Wir hatten gehofft für diesen Bereich mit folgender PA hinzukommen

TOPS: the box pa eco 252
Amp: t.amp E800

Subs: 4 mal JB Sub 115
Amping: 2 mal t.amp E800

Ergänzen können wir bei Bedarf noch mit weiteren 15-Zoll Fullrange Speakern und einer IMG Stage Line Endstufe.

Müsen wir für diesen Zweck tatsächlich das Sub-Amping umstellen und investieren???
JoPeMUC
Stammgast
#4 erstellt: 26. Feb 2018, 18:20
Habt Ihr jetzt einen oder zwei E-800?

Eventuell könnte auch der Umstieg auf eine (gebrauchte) 4-1300 sinnvoll sein. Dann habe Ihr nur eine Endstufe, Kanäle 1 und 4 für die Tops, Kanäle 2 und 3 für jeweils zwei parallele Subs.
Zalerion
Inventar
#5 erstellt: 26. Feb 2018, 20:33

lebowski (Beitrag #3) schrieb:
Beschallen wollen wir damit ein Zelt mit der Größe von 8*4 Metern mit zusätzlicher Tresenfläche von ca. 15 Quadratmetern.


Kommerziell oder privat?
frmax
Stammgast
#6 erstellt: 26. Feb 2018, 21:17

Zalerion (Beitrag #5) schrieb:
Kommerziell oder privat?

Ich hoffe inständig, dass niemand mit PA ECO 252 kommerzielle Veranstaltungen betreibt


Im Allgemeinen finde ich das Setup ehrlich gesagt etwas nunja... "unausgewogen". Die 252 Tops habt ihr schon, oder? In ner Sub-/Sat Kombi wären nämlih kleinere, bassschwache aber klanglich bessere Tops schon ne Spur besser...


[Beitrag von frmax am 26. Feb 2018, 21:20 bearbeitet]
lebowski
Stammgast
#7 erstellt: 26. Feb 2018, 21:58
Neee, alles rein privat! Just for fun sozusagen!

Die 252 sind vorhanden! Wurden damals gekauft, weil die Anschaffung von Subs zuerst nicht geplant war!

Ging nun aber nicht mehr anders, weil richtig Bass bringen die Dinger ja bekanntermaßen nicht!
Für die 252 haben wir eine E-800! Das funzt auch so gut es geht!

Wir haben noch eine weitere E-800 rumliegen, die man ja nun irgendwie bei den Subs zum Einsatz bringen könnnte! Und da kam mir eben die Idee anstatt einer teuren Amp-Lösung für 4 Subs, könnte ja auch eine weitere günstige E-800 für die zwei restlichen beschafft werden! Wäre für uns ja günstig.

Habe bloß keinen Bock ständig auf die LEDs zu gucken um das Clipping zu verhindern!
Dafür sind die Subs doch zu schade!

Schaffen also 2 E 800 unsere 4 JB Subs 115?

Klanglich geht das natürlich alles noch viel........besser, aber wir brauchen die Anlage eigentlich nur 1,5 mal im Jahr und dafür ist das doch meiner Meinung nach sehr in Ordnung!
frmax
Stammgast
#8 erstellt: 26. Feb 2018, 22:45
Wie gesagt, Ich würde die E800 verkaufen und vom Budget was anderes nehmen.

Wenn das nicht möglich ist, weil das Teil jemand anderem gehört oder was auch immer, dann eben 2xE800.
Die E800 sind Verstärker, natürlich können die auch die Subs antreiben.Ob gut genug für euch könnt nur ihr beurteilen. Aber da ihr ja mit den 252 ECO auch zufrieden seid, wirds schon reichen.

Bzgl Clipping: Dagegen hilft grundsätzlich kein stärkerer Amp (auch den stärksten Amp bringt man ins Clippen, wenn nicht vorher die Schwingspulen durchbrennen), Abhilfe schafft da nur ein richtig eingestellter Limiter und/oder passende Gainstruktur+Verstand.

Gruß
Zalerion
Inventar
#9 erstellt: 27. Feb 2018, 00:06
Clipping:
Passiert aber nunmal früher bei schwächeren Amps, stärkere Amps helfen da schon. Man hört, dass die Chassis nicht mehr können, entweder weil es einfach mies klingt, oder weil sie anschlagen (auch nicht gut, aber bis da eine Spule durchbratzt dauert's, zumindest wenn die Kisten gut gebaut sind und man da keinen Dauersinus drauflegt bei einer Frequenz die nicht kühlt....).


Die Frage nach kommerziell ging mehr in die Richtung, dass ich da auf keinen Fall günstige 4 Kanal Stufen nehmen würde - wenn da was ausfällt, ist direkt alles vorbei. Aber so kann man darüber nachdenken.

Zum Clipping im Bass: Mach dir da mal keine Sorgen. Hört man nicht so stark und ist auch nicht so kritisch für die Chassis. Wenns mies klingt, etwas runter drehen. Clip brät einem Hochtöner - Subs haben die nicht.


Wenn ihr die eine noch da habt: Testet es doch einfach mit zwei Subs an der E800 ob das für euch passt. Wenn ja: holt euch noch eine, wenn nein, dann holt euch was anderes.
Zum vergleich: Wenn ihr einen (von zwei) Sub abklemmt sind das etwa 6dB Unterschied was in etwa der gleiche Sprung sein sollte, wie wenn ihr noch die anderen beiden an einem anderen gleichen Amp dazustellt.
An sich ist die E800 eine Nummer zu klein, aber manchmal braucht man das letzte bisschen Leistung auch nicht mehr. Was ihr da noch rausholen könnt, sind irgendwas um 3dB (also im Vergleich zu alle jeder Sub an einem Kanal der E800), eventuell ein bisschen mehr und natürlich, dass man vom Limit etwas weg kommt, was nie eine schlechte Sache ist.

In diesem Leistungsbereich kostet jedes zusätzliche Watt wesentlich mehr, als es im Verhältnis bringt.
Ihr müsstet schon zu sowas wie der TA1400 greifen, im Idealfall 2 mal. Das ist eine Ausgabe von >600€
Eine TA2400 ginge natürlich auch, die kostet auch gar nicht viel mehr als die 1400er, aber dann habt ihr keine zusätzliche Ausfallsicherheit.
350€ neu, falls gebraucht zu bekommen natürlich ideal.
lebowski
Stammgast
#10 erstellt: 27. Feb 2018, 00:18
OK, danke! Das bringt schon erheblich mehr Licht in "das Dunkle" für mich!

Also eine 2400er kaufen und alle 4 Subs über diese laufen lassen!

Würde dann bedeuten, dass je Kanal zwei Subwoofer betrieben werden!

Das Signal dann einfach über den Ausgang des einen Subs an den zweiten weitergeben, oder?

Wie verhält sich das hierbei eigentlich mit der Leistungsverteilung, wenn ich z.B. an den linken Kanal zwei Subs anschließe?
Bekommen da beide ( Sub durch den das Signal quasi durchgeschleift wird und der reine Abnehmer) Subs eigentlich exakt die identische Leistung?
Zalerion
Inventar
#11 erstellt: 27. Feb 2018, 00:36


Das Signal dann einfach über den Ausgang des einen Subs an den zweiten weitergeben, oder?


Falls diese intern korrekt verkabelt sind: JA
Am besten vorher mal checken. Sollten parallel verkabelt sein.



Wie verhält sich das hierbei eigentlich mit der Leistungsverteilung, wenn ich z.B. an den linken Kanal zwei Subs anschließe?
Bekommen da beide ( Sub durch den das Signal quasi durchgeschleift wird und der reine Abnehmer) Subs eigentlich exakt die identische Leistung?


Parallel: zwei 8Ohm Subs --> Endstufe "sieht" 4Ohm, d.h. auch Leistung, die sie abgeben kann, ist ihre Leistung an 4Ohm.
(Hier hat man theoretisch doppelt so viel Leistung wie an 8Ohm. In der Praxis sind oft die Trafos billiger Entstufen zu klein, sodass dann die Leistung sich nicht ganz verdoppelt. Siehe TA1400: 450W zu 700W. 200W Unterschied. Bei der TA2400 ist 650W zu 1200W. 100W Unterschied. Das sind Werte, die in diesen größen vernachlässigbar sind).

Beide Subs bekommen jeweils die Hälfte der Leistung ab.
Nicht 100% exakt, aber nahezu. Es wird leichte Toleranzen geben, aber das ist vernachlässigbar.
lebowski
Stammgast
#12 erstellt: 27. Feb 2018, 01:12
Okay, dann wird das jetzt mal so gemacht und noch ein potentere Endstufe besorgt!

Ich danke für die Hilfe!!!
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