Kaufberatung Tops mit 10 Zoll

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JackAT90
Neuling

#1 erstellt: 16. Nov 2019, 21:40

Hallo zusammen,

bitte gebt mir einen Tipp:
Ich habe aktuell die RCF F1 Anlage mit 2 Tops und 2 Subwoofern. Allerdings ist die für meinen Einsatzbereich einerseits zu "fein" und teilweise auch zu leise. Daher verkaufe ich sie wieder.

Einsatzbereich der neuen Anlage soll sein:
1.) Diverse Zeltfeste, wo der Klang eigentlich egal ist, sie aber laut genug sein muss (bis ca. 200 PAX) - vor allem "Disco"-Musik in entsprechender Lautstärke.
2.) Auch kleinere Bars (ca. 50m2 in einem geschlossenen Raum) - da soll es auch einigermaßen klingen und nicht überdimensioniert sein

Meine bisherige Erfahrung hat mir gezeigt, dass 12"-Tops (waren RCF 712er) zwar genug hergeben für alles, was ich so mache, aber in einem kleineren Raum waren die viel zu viel - und der Klang passt einfach nicht (auch wenn er nicht so wichtig ist). Daher habe ich nun an 10"-Tops gedacht, die aber auch größere Dinge stemmen können - als Kompromiss.

Die Boxen müssen übrigens aktiv sein - beim Thomann bin ich da z.B. auf die beiden gestoßen:
Yamaha DXR10 MKII
FBT PROMaxX 110A

Gibts da bereits Erfahrungen? Bzw. Tipps? Preis ist eher egal, solange 1 Top nicht 1000€ kostet... und vor allem ist der Klang zwar einerseits nicht "so" wichtig, aber andererseits sollte er in einem kleinen Raum auch ertragbar sein.

EDIT:
Eines habe ich noch vergessen, ich habe 2 15"-Subs als Ergänzung, die ich mir behalte. Es geht nur um die Tops.

[Beitrag von JackAT90 am 16. Nov 2019, 23:58 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#2 erstellt: 17. Nov 2019, 17:29

Wenn dir vor allem der Mitteltonbereich der 712er nicht zugesagt hat - weil einfach zu schwach vertreten - dann hör dir die Art 732 bzw. die etwas höherwertige wenn auch grundsätzlich gleich bestückte HD32 an. Bei 10" währe es dann die Art 710.

[Beitrag von Böötman am 17. Nov 2019, 17:32 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#3 erstellt: 17. Nov 2019, 17:46

Die beiden abgesteckten Einsatzbereiche lassen sich technisch nicht sinnvoll unter einen Hut bringen.
Zuviel Kompromisse.

JackAT90
Neuling

#4 erstellt: 17. Nov 2019, 18:15

Erstmals vielen Dank für eure raschen Rückmeldungen

Und ja - Leider ist das genau mein Problem, dass ich etwas für 2 komplett verschiedene Bereiche brauche... aber es wird dann wohl doch auf 12"-Tops rauslaufen, die aber auch in einem "kleinen" Raum noch einigermaßen passabel klingen.

Die HD32 ist quasi die feinere/bessere Variante im Vergleich zu der Standard 700er-Serie von RCF, oder?

Was ist da noch der Unterschied z.B. zur RCF 4PRO 2031-A? Welche Vorteile/Nachteile haben die beiden Modelle im Vergleich?

LG

Bzw. finde ich die auch sehr interessant: QSC K 12.2

Kurz gefragt: Welche Marke ist zum empfehlen für 12er-Tops im Preisbereich von ca. 800€?

[Beitrag von JackAT90 am 17. Nov 2019, 19:10 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#5 erstellt: 17. Nov 2019, 19:52

Also es gibt die Art 708, 710, 712, 732, 715, 735 und 745.

1. Ziffer: 7 = die Serie, also Leistungsklasse
2. Ziffer: Schwingspulendurchmesser des HT Treibers in Zoll, ab der 12" Klasse (708 und 710 je 1" HT)
3. Ziffer: 708 = 8" Bass, 710 = 10" Bass, 2 = 12" Bass, 5 = 15" Bass

Je größer der HT Schwingspulendurchmesser desto größer dessen kühlende Oberfläche, desto tiefer ankoppelbarer. Bei 8" und 10" Bass reicht der 1" HT, beim 12" Bass existiert ein recht großen Mittenloch. Der Ht kommt einfach nicht tief genug runter und der Bass nicht hoch genug.

Die HD Serie ist optisch Galatauglicher, besitzt angeblich etwas bessere Filter, ist preislich teurer und die gibts als HD10 /12 und 32.

Weiterhin hat die 732 einen Bass mit 3" Spule, die HD32 einen mit 2,5". Der Unterschied zur 2031 ... kenn ich nicht. Die RCF 712er wird oft und gerne mit der K12.2 verglichen. Beide liegen nach hören-lesen-sagen etwa gleich auf, die RCF ist ein tick lauter und bei'm Klang entscheidet der Geschmack. Irgend eine Yamaha Serie wird übrigens in dem Trio auch oft genannt.

JackAT90
Neuling

#6 erstellt: 17. Nov 2019, 23:38

Wow, vielen Dank für die ausführliche Antwort

Jetzt muss ich nochmal lästig sein... die Spule bei den Tieftönern, welchen Einfluss hat die?

Und bzgl. Yamaha: Das ist wahrscheinlich die DXR12, oder?

Jetzt starte ich eine Umfrage ;-)
RCF HD32 oder RCF732, was wäre da wohl die bessere Variante? Bzw. welche ist für welche Zwecke besser geeignet, gibt's da Erfahrungen?

Und was ist eure Meinung zu FBT (in meinem Fall die ProMaxx 112A)?

LG

stoneeh
Inventar

#7 erstellt: 18. Nov 2019, 03:22

RCF 310 (die passive Variante mit dem Mylar Hochtöner, nicht die -A) fand ich klanglich sehr sehr gut. Deutlich besser als zB eine 712A. Pegel ebenfalls gut - aber natürlich nix, womit 200 PAX gehen würde.

Aber, wie schon gesagt, solltest du wahrscheinlich dein ganzes Vorhaben überdenken bzw. die Anlage komplett neu planen.

Böötman
Inventar

#8 erstellt: 18. Nov 2019, 07:43

Eine Umfrage Art 732 <-> HD 32 wird dir nicht viel weiterhelfen weil es einfach nur ne Hand voll Leuten gibt die diese kennen und damit Arbeiten. Onkel RCF schrieb öfters das er die HD in dem Gespann vorziehen würde. Jede der beiden kommt wohl mit 2× 18" pro Seite mit so das damit die 200 Pax locker gehen sollten nur wie sie sich leise, evtl im Alleingang schlagen, das kann ich dir nicht sagen. Ich hab vor geraumer Zeit zumindest die Art 712 mit der Art 732 beim T verglichen und da lag die 732er deutlichst vorn. Deutlich präsentere Mitten und gefühlt einiges mehr Tiefgang so das die Vorstellung deutlich runder klang und die 50 m2 gerade so im Fullrangemodus gehen müssten. Ab einem gewissen Punkt greift der Dynamische EQ ein und nimmt die Bässe raus um letztendlich mehr Maximalpegel zu ermöglichen, bleibst Du da knapp drunter, könnte es was werden. Die HD Serie hab ich im T Showroom noch nie gesehen und demzufolge noch nicht gehört.

Wie man's letztendlich dreht und wendet, Du musst bestellen und selbst Testen ob's Dir zusagt. Der zu schlagende Spagat ist halt schwierig. Zu den anderen Probanden kann ich leider nichts sagen.

JoPeMUC
Stammgast

#9 erstellt: 18. Nov 2019, 12:28

Wie Andi schon schrieb, sind 10" Tops wahrscheinlich mit zu vielen Kompromissen verbunden. Für große Sachen braucht man potente 12" Tops, für kleine sind 8" besser - die kann man dann mit einem einzelnen 15er Sub einsetzen. Das wird allerdings in aktiv teuer. Ist das wirklich gesetzt? Falls nein, könnte man eine Endstufe für beide Arten von Tops hernehmen.

Jochen

JackAT90
Neuling

#10 erstellt: 18. Nov 2019, 17:56

Ok, wieder mal vielen Dank für die Antworten.

Gut dürften für mich wohl die 732er passen... die 712er waren schon gut, aber halt für kleine Räume halt eher nicht die richtige Variante. Das hab ich schon gemerkt, dass zwar die Höhen und die Bässe passen, aber sonst halt nicht viel dazwischen ist, genau wie ihr schreibt ;-)

Aber die HD32 dürfte wohl noch hochwertiger sein... daher wirds wohl auf die rauslaufen... guter Tip, ich höre es mir einfach mal an :-)

Danke nochmals, LG

EDITH sagt:
Jetzt muss ich trotzdem nochmal fragen - was haltet ihr von QSC, Yamaha und FBT in der Preisklasse? Nur generell - sind die eher über oder unter RCF einzuordnen?

[Beitrag von JackAT90 am 18. Nov 2019, 18:00 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#11 erstellt: 18. Nov 2019, 18:15

Du fragtest ja auch nach der 4 Pro - Serie: die hat Holzgehäuse und sind keine Plastikbomber mehr. Ob man's raushört? Wer weiß ...

JackAT90
Neuling

#12 erstellt: 18. Nov 2019, 18:33

Die hab ich irgendwie "abgehakt" :-) Vom Klang ist die wohl besser als die anderen beiden, aber vom Pegel her wieder darunter angesiedelt...