Digi Amp für MBH 118

Hi

Digitalverstärker sind eher die besseren Subwoofer-Verstärker, da im Mitten- und Hochtn Störgeräusche autreten können. Bei den Bässen sind die nicht hörbar.

Durch ihren höheren Wirkungsgrad arbeiten sie außerdem ökonomischer und brauchen nicht so viel Platz.
Darüber hinaus sind sie in aller Regel 2 Ohm stabil.

Durchforste vielleicht mal das Internet über weitere Vor- und Nachteile.

dank dir aber das ganze hat sich schon erledigt ..




dank an Dj kebbi !

Was hat sich denn ergeben, wenn man fragen darf?

"Erstmal" eine Proline 3000

genau

erst nach digiamp fragen und dann bei ner Tamp landen? -.-

jop ... wollt das ganz auch nur erst mal für die weitere planung wissen .... die digi amp kommt bestimt au bald aber sicher erst nächstes jahr oder vlei sogar noch dieses ma sehn ...

das ganze is dann fürn verleih bestimmt

Und, wie laufen die MBH's an der Proline 3000 ?

noch net da .... wird erst am 22.5 bestellt

könnt heut schon bestellen aber muss ers mal sehn ob vlei noch was wichtigeres diesen monat kommt

Achso, ein kleiner Bericht wäre dann sehr fein, bin gespannt ob die T-Amp den MBH's genügend einheizen kann!

http://www.jobst-audio.de/Forum/thread.php?threadid=65&sid=

Günstige Amps, für das was sie können!
Wir brauchen ja Headroom, somit sollte eine Pappe um die 1kW bekommen, mehr wären sogar noch besser.
Proline ist da recht knapp bemessen finde ich, reicht aber gerade so aus, gibts halt kein Headroom.


Von DiGiAmps würde ich erstmal die Finger lassen, vorallem im BilligSektor! (<1500€)

Nen Analoger Amp an seinen Grenzen "klingt" definitiv besser als nen DigiAmp am Limit. Also Digiamps REICHLICH überdimensionieren.
Warum darf wer anders erklären.

MfG

Die AA 6001 schiebt die MHB's wahrscheinlich schon richtig ordentlich an... !!

http://www.thomann.de/de/qsc_pl_380.htm


kennt sie jemand ????

3,5 K

Die AA 6001 schiebt die MHB's wahrscheinlich schon richtig ordentlich an... !!

Jup, schon klasse das Ding . Allerdings geht die für max. 4, nicht für 8 ...

Grüße - Yavem

was ich mich frag wie die QSC_pl_380 betrieben wird mit 2x4000Watt an 2 Ohm
ist ja eigentlich mit normaler Steckdose nicht mehr zu leisten,
und 32A Drehstrom gibt ja auch nur 7392W an 1 Fase,
weise jemand wie das da gelöst ist ?

Technisch geht das ohne Probleme


Auch wenn eine 16A sicherung nur einen bestimmten Verbrauch regelt geht das trotzdem


Die endstufe zieht ja nicht Dauerleistung 8kw an 2ohm


benutze mal die SuFu um das nachzulesen , ist alles ausführlich erklärt

Das mit dem Drehstrom ist kein falscher Denkansatz . Aber die Drehstromstecker / Starkstromanschluss kannst du auch mit mehr als 32 A belasten, die Sicherung dahinter muss halt groß genug dimensioniert werden ...

Die American-Audio V 6001 besitzt übrigens auch einen Starkstromanschluss (25,5A @ 4 Ohm) . Habe im moment auch nur einen "gewöhnlichen" Stecker dran, weil ich über sowas garnicht nachgedacht hatte . Also, wenn sich jemand die V 6001+ kauft vielleicht schonmal nach dem Starkstromanschluss schauen ... Das bringen solch groß dimensionierte Endstufen halt mit sich .

Wenn die Lampen hier im Keller brennen fliegt auch immer die Sicherung beim Einschalten auch raus (Eischaltstrom), das geht erst gut wenn fast alle anderen Stromverbraucher aus sind ... Witzig, hatte echt nie Sorgen wegen sowas ... Umbedingt dran denken .

Grüße - Yavem

also wär die AA erst mal sehr interressant für mich ?

AA

1920W @ 4ohm


wären pro MBH118 knapp 1Kw , wären dann die empfohlenen 1kw pro Speaker

Proline 3000

hat ja nur 1,5 kw , wären dann ja nur 750W pro Speaker




Bei der AA wäre mehr Headroom vorhanden , sodass du die MBH schon ordentlich fordern kannst....

Wenn die AA gut ist und du das passende kleingeld hasst dafür , würde ich mich für die AA entscheiden !!

@Steffen - Du machs das schon

Yavem schrieb:

Die AA 6001 schiebt die MHB's wahrscheinlich schon richtig ordentlich an... !! Jup, schon klasse das Ding . Allerdings geht die für max. 4, nicht für 8 ... Grüße - Yavem

Also 8 Bässe an eine Endstufe würde ich sowieso nicht machen, wenn die dann ausfallen sollte, wäre das sehr bescheiden und man hätte dann gar keinen Bass mehr!

Bei 8 Subs müssten dann auch neue Tops her


Denn ein Top das mit 4-MBH118 pro Seite spielt , muss schon sehr potent sein

4Subs max an einen Amp , da ansonten bei einem Ausfall des Amps das passieren kann was oben schon beschrieben

@Steffen - Du machs das schon

also werd mir die AA mal ganz genau anschauen bei uns im shop
guggn ob wir die ran kriegen



danke noch mal

Zum Drehstrom: Müsste natürlich dreiphasig angeschlossen sein, dann bekommt man bei 16A um die 10kW raus. Aber welche PA-Endstufe wird über Drehstrom angeschlossen?
Die dicken Teile von Lab.Gruppen, Powersoft & Co. jedenfalls nicht, sondern über 230V/16A. Also gehen max. 3680W in die Endstufe rein und bei 90% Wirkungsgrad ("Digital"endstufe mit Schaltnetzteil) können insgesamt(!) nur 3300W RMS (echte Watt) rauskommen.

Kurzzeitig geht auch mehr (z.B. Überlastung des Netzes (eine 16A-Sicherung kommt nicht gleich, wenn man sie mit 18A belastet) oder halt bis die Siebelkos leer sind), nur ist das wieder Musikleistung.

mit 1 Top wird das wohl eher schwer würde ich mal sagen
4 MBH haben schließlich fast 3KW und top müsste ja dann schon im Bereich von 1KW Spielen und so an die 110-130 db 1w/1m bringen oder liege ich da falsch

1mbh ==> 130db
2mbh ==> 135-136db
4mbh ==> 140-141db

Oder? Komme gerade ins grübeln, doppelte Anzahl Lautsprecher bedeutet doch +6db, oder?

==> Für Disko mit Bassüchtigen Techno oder Hip Hop fans ist es in Ordnung, ein normales Top mit 130-132db max zu verwenden. Man hat dann halt noch headroom im Bass. Für normale Veranstaltungen muss ein kräftigeres Top oder ein zweites (falls clusterbar) her. Sonst kann man die Bässe nicht ausfahren.

nene verdopplung der schallquelle +3db


also einer =130
zwei = 133
drei = 134,5
vier = 136



alles nur theoretisch !

Zum Drehstrom: Müsste natürlich dreiphasig angeschlossen sein, dann bekommt man bei 16A um die 10kW raus.

Das ist die Frage .

Allerdings ist das Kabel auch nur einphasig, ich schätze einfach, dass sie andeuten wollen, dass ein Starkstromanschluss gewährleistet sein soll ... Drehstrom is da nicht (nur " + ", " - " (ist aber bei Wechselstom wurscht), Nullleiter) . Die wollen 1.) auf die 25,5 A aufmerksam machen und 2. 'ne Welle schieben ...

Oder? Komme gerade ins grübeln, doppelte Anzahl Lautsprecher bedeutet doch +6db, oder?

Membranflächenverdopplung +3 dB . Da aber 2 MBH's auch doppelt so hoch belastbar sind, nochmal +3 dB . also stimmen die +6 dB - wenn man mit der Leistungsverdopplung rechnet (1 MBH mit 500W gegen 2 MBH's mit je 500 W) .

Die MBH's gehen im Stack aber auch etwas tiefer (meine Erfahrung, Jobsti's anscheinend auch), also gibt es nochmal einen kleinen Zugewinn in den niederfrequenteren Anteilen . Sind schließlich auch irgendwo Hörner ...

Grüße - Yavem

Davon bin ich ausgegangen, dass dann alle mbh118 auch die volle Leistung kriegen.

War mir nur mit den 6db nicht mehr ganz sicher und zu faul im Handbuch der PA-Technik nachzusehen

@Steffen: Kannst du dich mal auf ein budget einigen? Ich bringe die proline und die qsc nicht unter einen Hut und weiß nicht, in welchem Preisbereich es Sinn macht, empfehlungen abzugeben.

ja sga mal so bis 1k€ is nächsten monat möglich .. soll doch so schnell wie möglich gehen .. und bis max 4k€ nur denn gehts halt nich sofort


also 1k€ wär natü lieber

dj_kebbi schrieb:

Bei 8 Subs müssten dann auch neue Tops her Denn ein Top das mit 4-MBH118 pro Seite spielt , muss schon sehr potent sein 4Subs max an einen Amp , da ansonten bei einem Ausfall des Amps das passieren kann was oben schon beschrieben

Benötigt man 8 Subs, ist die VA so groß, dass man mit einem Top pro Seite eh sehr wenig erreicht, egal wie potent es ist.
Stichwort Abstrahlung.
Außer ggf. sehr hoch und etwas weiter weg geflogen.

Der Hagen Jäger hat auch MBH-118, und V6001+ dazu, ich auch und Remo auch

Nem Club hae ich die V6001+ auch "angedreht", sind SEHR zufrieden damit (Budget war knapp bei denen)

Zum Drehstrom: Müsste natürlich dreiphasig angeschlossen sein, dann bekommt man bei 16A um die 10kW raus. Aber welche PA-Endstufe wird über Drehstrom angeschlossen?

Die V6001+ zieht bei 4 Ohm Brücke 25A aus der Leitung, aber nur bei Vollast, war bestimmt Messung mit Sinus Signal.

Haben wir 2x4 Ohm Betrieb, wird sie sicher max 16A saugen,
wir treiben dem Amp aber net am Limit rum, haben Crest Faktor zu Hauf usw...
Somit sollte der am um die 8A fressen.
Laut PA-Forum nutzt ein User eine V6001+ und 2 zusätzliche Amps an einer 16A Phase!

Ansonsten 32A Drehstrombuchse ran machen (machen LASSEN! und mit Automaten und FI absichern!) und mit einer Phase an den/die Amps.
Wobei ich folgendes schöner finde:
In den Stromverteiler nen 32A Powercon rein und ins AMprack auch nen 32A Powercon rein.
Wenig Kabel, keine fetten Buchsen, kein Verteiler, Automaten, FI "Gepfusche" usw. im Amprack, nur ne kleine NeutrikBuchse.

Ich mache das jedenfalls so
Große VA: Verteiler und 32A Powercon dran,
kleinere VA: 32A Powercon auf Schuko (wird mehr als 16A gesaugt, fliegt Sicherung, is klar. SOllte aber normal definitiv nicht vorkommen!)

4 MBH haben schließlich fast 3KW und top müsste ja dann schon im Bereich von 1KW Spielen und so an die 110-130 db 1w/1m bringen oder liege ich da falsch

Sollte man mit 4KW befeuern, Stichwort Headroom.
Watt interessieren uns aber recht wenig (im Bezug aufs Topteil gerade), sondern die max dB bei wenig Verzerrungen!

130dB sind zu schaffen, mit ner 212 Kiste á la LMT-212, ganz knapp, oder fast mit einer MT-1214. PAF-212 soltle mehr schaffen, an die 138dB.

Bringt uns aber alles nix, da wir bei so großen VAs auch Infills benötigen etc.
Bringt uns ja nix, wenn wir 140dB schnurstracks geradeaus feuern lassen
Lieber mehrere Kisten, welche nicht am Limit laufen und alles gescheit "ausstrahlen"

PS: Indoor sollte der Bass 5-7dB lauter als Tops sein (Bei Techno evtl bissel mehr), Outdoor so 10-15dB mehr, je nach Location und VA-Art.

Oder? Komme gerade ins grübeln, doppelte Anzahl Lautsprecher bedeutet doch +6db, oder?

Pro verdopplung +6dB!
Warum? -> +3dB da doppelte Membranfläche, +3dB wegen doppelter Leistung, macht +6dB.

MfG

Hat vielleicht jemand von euch schon Erfahrungen mit den Sirus PXA Endstufen gemacht (gehört)?
Ich habe ein gutes Angebot für eine PXA 5000 bekommen und würde mit dieser gerne meine 4 Thomas Sub (18ObertonXB700) antreiben!

Der Hagen Jäger hat auch MBH-118, und V6001+ dazu, ich auch und Remo auch

Jau, der Name ist zwar nicht schön, aber trotzdem meiner ...

Wie gesagt, V 6001+ geht klar . Gute Bassendstufe (ich denke dafür ist sie gebaut) . Nur ich bekomme die alleine kaum getragen ...

Würde 2 Red Rock m15 empfehlen. Sind auch vom Gewicht her angenehmer

Schüler12345 schrieb:

Würde 2 Red Rock m15 empfehlen. Sind auch vom Gewicht her angenehmer ;)

Kosten nur mehr als das 3 fache und sind zusammen auch nicht wirklich leichter als eine V6001.