bummskiste mit mivoc a120 oder.

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oollii
Gesperrt
#1 erstellt: 20. Jul 2008, 17:08
tach!
einer meiner wohnzimmer-mystery-center wurde etwas beschädigt, also hab ich mir neue chassis bestellt.
jetzt hab ich noch nen p-audio hp 15 w mit eingedrückter dustcap über, den verbastel ich in den kleinen mystery-sub.

link dazu:
http://www.acoustic-...d8ee08334c0a1310cf61

da das ding einzig und allein dazu da ist, um dann mal auf kleineren partys zu bummsen ( ) brauch ich dafür möglichst kostengünstiges amping. leider kenn ich mich mit billich-billich amps nicht so gut aus und ich weiß, das hier viele leute wesentlich mehr erfahrung mit t-amp &co haben als ich (wahrscheinlich, weil es andauernd neu angeschafft werden musste )


so, der udo meint, das mivoc modul a120 reicht vollkommen aus. gut. ok. mono, mit int. weiche für 130 euro.
link: http://www.mivoc.com...voc&artikel=AM%20120

dann hab ich was beim musicstore entdeckt:

amp
http://www.musicstor...m/art-PAH0006855-000

aktivweiche
http://www.musicstor...e/art-PAH0006861-000


vorteile zu diesem setup:
ein kanal mehr (super für kleines monitoring), die weiche ist geeignet um top vom sub zu trennen ..... und kostet spviel wie das mivoc modul a120.

nachteile:
die müsst ihr mir nennen. kennt jemand diese chinaböller, oder kennt überhaupt jemand was von "fame"?
bisher traue ich dem mivoc aktivmodul eher zu, den hp 15 w anzutreiben.


bevor das billich-billich gemeckere wieder losgeht: andauernd fragen mich irgendwelche kids aus der nachbarschaft nach ner bummskiste für ihre party, und zwar so günstig wie möglich. das wäre so nen ding, was ich einen abend mal für 2 kisten bier rausrücken würde. und bevor ich die chassis wegschmeisse, weil sie nicht mehr zu meiner einrichtung passt....


[Beitrag von oollii am 20. Jul 2008, 17:33 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Jul 2008, 17:55
Auf keinen Fall die Fame Sachen nehmen, das sind Kopien bzw. umgelabelte Geräte von Mc Crypt! Wenn schon dann das AM120, ob wohl das auch viel zu schwach für den Sub ist. Würde eher eine T.Amp E-800 in Brück plus ne Reckhorn Billigst Weiche einsetzen.
oollii
Gesperrt
#3 erstellt: 20. Jul 2008, 18:06
umgelabelt? ich glaub das ist einfach der selbe hersteller, der für viele andere eigenmarken aufkleber draufklebt, also mccrypt, fame, hollywood etc., so wie bei laptops auch (msi, dell, hp, alles das selbe).

bist du sicher das man die t-amp e800 brücken kann? das kommt sicher aus dem selben werk.

kennst du die fame sachen? hast du die schonmal inne finger gehabt?

achja, e800 kostet 145 euro. was wollte ich maximal ausgeben? ahja, nichts! also, so gut wie nichts. anforderungen ans equipment steht oben, die preisbarriere auch. und nochmal:
bevor das billich-billich gemeckere wieder losgeht: andauernd fragen mich irgendwelche kids aus der nachbarschaft nach ner bummskiste für ihre party, und zwar so günstig wie möglich. das wäre so nen ding, was ich einen abend mal für 2 kisten bier rausrücken würde. und bevor ich die chassis wegschmeisse, weil sie nicht mehr zu meiner einrichtung passt....


[Beitrag von oollii am 20. Jul 2008, 18:10 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 20. Jul 2008, 18:33

umgelabelt? ich glaub das ist einfach der selbe hersteller, der für viele andere eigenmarken aufkleber draufklebt, also mccrypt, fame, hollywood etc., so wie bei laptops auch (msi, dell, hp, alles das selbe).


Wo isn der Unterschied zwischen umgelabelt und deiner Beschreibung? Hmm richtig es giibt keinen.



bist du sicher das man die t-amp e800 brücken kann? das kommt sicher aus dem selben werk.


Bin mir 100% sicher, ich hab sie selber.


kennst du die fame sachen? hast du die schonmal inne finger gehabt?


Nein noch nicht gehabt, sind aber umgelabelte McCrypt Sachen. Daher Finger weg von dem Zeug. Die normalen Fame Sachen gehen ja in Ordnung, dann gibts noch die zweite Marke "Fame Digital" das ist dieser Billischrott...

Nimm das AM120 und werde glücklich, da du sowieso kaum Budget hast lohnt sich keine weitere Diskussion.


[Beitrag von Ralle14 am 20. Jul 2008, 18:34 bearbeitet]
oollii
Gesperrt
#5 erstellt: 20. Jul 2008, 18:56
ich bau das ding erstmal fertig.
dann guck ich mal, ich denk ich bestell mir das fame zeug mal zur probe, kanns ja 2 wochen zurückschicken. wenns gefällt, wird der 2te ausgang für nen monitor mich vom kauf überzeugen. wenn nicht nehm ich das mivoc. das kann ich nämlich auch innerhalb von 2 wochen zurückschicken

nicht die feine art, aber was solls.... war bei beiden shops ja schon kunde.
wiesel77
Inventar
#6 erstellt: 20. Jul 2008, 21:24
http://www1.conrad.d...&aktiv=5&navi=oben_2

Hier gibts ne stärkere Alternative wies mivoc fürs gleiche geld
Lukas-jf-2928
Inventar
#7 erstellt: 21. Jul 2008, 00:21
Der Link geht nicht, soll ich die Anleitung jetzt nochmal posten?

Wenn du den Artikel offen hast rechts auf "direkter Link zum Artigel" und DIESEN Link dann reinsetzen


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 21. Jul 2008, 00:22 bearbeitet]
wiesel77
Inventar
#8 erstellt: 21. Jul 2008, 01:11
ok, danke alles klar, jetzt müßts passen.

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=301044


[Beitrag von wiesel77 am 21. Jul 2008, 15:11 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#9 erstellt: 21. Jul 2008, 14:37
der HP-15W ist ein Tieftöner mit 3mm xmax ... würde den ab 80-c.a 200 Hz zum kicken einsetzen, ganz untenrum wird da nix partybrauchbares rauskommen .

Evtl. mit zu hohem Tuning (also schöne Dröhnkiste durch Pegelabstimmung / Pegeltrimmung in BR mit großem Port) als unsaubere, aber laute Partykiste ab 60 Hz irgendwo . ein Subsonic / hochpass ist bei dem Teil und den 2 o.g. Ideen übrigens Pflicht .

der Mystery-Sub ist eine Fehlentwickling .

Das Conrad-Modul sollte passen, 200 RMS hat auch der Sub .

Grüße - Yavem
*xD*
Inventar
#10 erstellt: 21. Jul 2008, 14:56
Allerdings schiebt das Modul noch 5db bei 35Hz rein, und das schlägt jeden Sub aus Xmax raus.
wiesel77
Inventar
#11 erstellt: 21. Jul 2008, 15:13
nicht jeden, aber viele;)
Yavem
Inventar
#12 erstellt: 21. Jul 2008, 15:16

Allerdings schiebt das Modul noch 5db bei 35Hz rein, und das schlägt jeden Sub aus Xmax raus.

Stimmt -.- ... Hinter nen Partysub muss 'ne Endstufe, kein Modul ...

Reckhorn B1 + Irgend 'nen guter Leistungsverstärker mit 200-300W an 8 Ohm ist angebracht .

Grüße - Yavem
oollii
Gesperrt
#13 erstellt: 21. Jul 2008, 17:43
sagt mal, lest ihr eigentlich auch die beiträge, also zumindest die, die der themenersteller geschrieben hat?

hp 15 w sub ne fehlentwicklung? meine mystery center dann wohl auch, wa? danke für euer glänzendes fachwissen, das sicher größer ist als das von entwicklern vieler ls namenhafter hersteller, die durch billig-marken plattgewalzt wurden,
nur:

bevor das billich-billich gemeckere wieder losgeht: andauernd fragen mich irgendwelche kids aus der nachbarschaft nach ner bummskiste für ihre party, und zwar so günstig wie möglich. das wäre so nen ding, was ich einen abend mal für 2 kisten bier rausrücken würde. und bevor ich die chassis wegschmeisse, weil sie nicht mehr zu meiner einrichtung passt....

bau ich das ding und will billich amping dafür.
Yavem
Inventar
#14 erstellt: 21. Jul 2008, 18:39
Ruhig Brauner . Dein unangebracht aggrerssiver Ton ist einfach nur däm...pfenswert

hp 15 w sub ne fehlentwicklung? meine mystery center dann wohl auch, wa?

Ne, die weniger, aber trotzdem : wer kommt bitte auf die blöde Idee ein "doppel 12"er Top" bei fast 3000 Hz zu trennen ? Mal an Abstrahlcharakteristik u.s.w. gedacht ? Ne, aber egal, wenigstens Hau auf die Fresse ... ich sag da aber nix mehr zu, wenns für dich reicht - toll .

danke für euer glänzendes fachwissen, das sicher größer ist als das von entwicklern vieler ls namenhafter hersteller

Ich sag doch garnix böses über z.B. den Udo ... mit dieser Treiberkombination ist nichts anderes möglich / sinnvoll, er holt da gut was raus . Aber PA ist teuer und aufwendig . und dass hinter der Mystery-PA "PA" steht, ist nicht richtig .

Schmeiße doch mal die Simu an, du wirst schnell erkennen, dass so ziemlich jeder Sub, der als "Party-Sub" mit dem HP-15W eingesetzt werden soll, 'ne Fehlentwicklung wird . Das Chassis hat unbrauchbare Parameter ... und warum ? Weil man für 40-50 Euro keinen 15"er bekommt, der was kann . Ich weiß, es ist hart ... aber wahr ...

in Grunde genommen will ich dir nur etwas ersparen . Entweder die Kiddies haben keinen Spaß mit deinem Sub, weil da NIX rauskommt, oder er raucht nach der 2. Fete ab, weil se immer mehr wollen, aber nicht mehr kommt . Ich würde dafür keine 20 Euro (soviel werden wohl 2 Kisten Öttinger kosten :D) bezahlen .

Aber ich will mich dirzuliebe trotzdem mal ranwagen, sage dir aber vorher, dass ich keine Garantie für 'nen tollen Sub der voll bumbum macht und deine Kiddies abschießt abgebe .

Also, du nimmst das Conrad-Modul mit der 35 Hz-Anhebung .

Du baust eine 150-180l großes Gehäuse mit 35-Hz-Tuning (muss, wegen dem Modul, geht dann auch schön tief)

Den Port legst du groß an, wegen Port-Gain (wird lauter + spürbarer . Quelle : siehe PA-Forum und eigene Erfahrung) .

Du baust den Sub am Besten aus 16mm dickem MDF, Verstrebungen müssen keine rein .

In diesem Gehäuse spielt der Treiber ab 20W (!!!) über xmax . mit diesen 20W kann er 110 dB / W / m von 35-100 Hz erzeugen . Wenn du ihn über xmax betreibst, dann nur mit Vorsicht (die es auf diesen "Parties" bestimmt nicht geben wird...) . Das billigste und leistungsstärkste Modul mit darauf abgestimmten Sub . Einen Kompromiss wird es wohl kaum geben, das Am-120 hat auch Anhebungen . bei 35 Hz tuning braucht man auch keinen Subsonic auf Party . Also einfach anschließen und "Gas" geben ........

Grüße - Yavem

p.s :
sagt mal, lest ihr eigentlich auch die beiträge, also zumindest die, die der themenersteller geschrieben hat?

hast du eigentlich mal meine Vorschläge oben gelesen ?? -.- Damit holste wenigstens ein lautes-bum aus dem Ding raus, muss aber untenrum entlastet werden per Subsonic .
oollii
Gesperrt
#15 erstellt: 21. Jul 2008, 20:14
das man immer so nen fass aufmachen muss um mal ne antwort zu bekommen, ohne diskussionen was jetzt sinnvoll oder qualitativ gut ist!

ENDLICH! EINE ANTWORT MIT DER ICH WAS ANFANGEN KANN!

ja, yavem, es ist genau dazu da, um gröhlende meuten und kids etwas untenrum zu bieten, damit die piezotröten nicht so weit aufgedreht werden müssen! also so ungefähr wie im ersten post beschrieben.

und: ja, es reicht für mich, sicher für viele andere auch. erklär mal jemanden der nen polterabend veranstalten will, das man für bass nen infrastack braucht. so jemand hat solch einen bass sicher bisher nicht mal im kino um die ecke gehört (gefühlt), da reicht das vollkommen aus. solche leute haben keine lust, sich mit der thematik auseinanderzusetzen, die wollen nur bumm.
threadüberschrift lautet:
bummskiste mit mivoc a120 oder.
nicht:
subwoofer/ basswunder/ infra/ horn/ rutsche mit mivoc a120 oder.

danke.


[Beitrag von oollii am 21. Jul 2008, 20:15 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#16 erstellt: 21. Jul 2008, 20:55

das man immer so nen fass aufmachen muss um mal ne antwort zu bekommen, ohne diskussionen was jetzt sinnvoll oder qualitativ gut ist!

Du hast recht, für sowas muss man wirklich immer ein Fass aufmachen, weil so ein Wunsch / Verhalten in den Augen von Eingearbeiteten / Fortgeschrittenen nicht sinnvoll ist . Und die wissen etwas besser, was sie (auch für andere) tun, als die Kiddies u.s.w. .

ja, yavem, es ist genau dazu da, um gröhlende meuten und kids etwas untenrum zu bieten

Solang's bei dem Etwas bleibt ... viel Spaß beim Feiern !

Sicherlich hast du auch recht, dass manche Leute noch nie einen richtigen PA-Bass gehört haben und so einen Hp-15W schon "ultra" finden ... Aber davon gehe ich nie aus, weil mir persönlich die Betriebssicherheit mit diesem Speaker zu gering wäre ... Ich frage mich was passiert, wenn man da durchgehend 200W draufschicken würde - eher gesagt habe ich da schon eine leise Vorahnung was passiert (da spielt er weeeeit über xmax, pass bloß auf die Erwärmung des Speakers auf......) . Sowas kann gefährlich werden, auch das war mein Gedankengang ... Aber bau das halt mal so und teste es aus, sollte für dich passen . Wenn du beim Gehäuseentwickeln hilfe brauchst -> PM an mich

Grüße - Yavem
oollii
Gesperrt
#17 erstellt: 21. Jul 2008, 21:44
ja, wow geil.

genau das ist die clientel, die billich bumms braucht und sich nicht mit viel technik befassen wollen. so was wird von den meisten verleihern nicht abgedeckt, also rufen se mich andauernd an, weil sie ja wissen das ich so nen freak bin. ich will nicht andauernd meinen syrincs bp12 für die karre mitschleppen und irgendwas an hifi verstärkern rumfummeln, oder noch schlimmer mit car-amps und nem pc-netzteil! der filz vom syrincs verschmandet voll!

ausserdem: es geht hier um größenordnungen um 10 leute, die sich mal wirklich auf der tanzfläche befinden sollten.

ich stell die kiste hin, verkabel, paff, hau wieder ab.

ich denke ich sollte einen spannungsteiler am chinch-eingang hauen oder einen verdeckten ls regler. ODER! ich bau einfach einen kompletten lochblächkäfig mit tür und schloss ums subwoofermodul.

pn kommt, wenns konkreter wird, mein neuer hp15w kommt ja erst noch.
Yavem
Inventar
#18 erstellt: 21. Jul 2008, 22:14
Mach den Poti abziehbar (sind die meistens eh mit etwas Gefühl) und nen Schild hinten dran : Nicht verstellen . Das sollte reichen . das mim Schutzkäfig ist vllt ein bisschen hart ...

ich stell die kiste hin, verkabel, paff, hau wieder ab.

Ich bin beeindruckt, was du für ein Vertrauen in dein klientel hast ...

Und naja, was du beschreibst klingt halt so richtig nach U18-Party o.s.ä. ... ist denke ich auch sinnvoll da nix hochwertiges hinzustellen
Von daher müsste es so passen . Nun alles geklärt ?

Grüße - Yavem
oollii
Gesperrt
#19 erstellt: 26. Jul 2008, 14:43
so, heute traf mein paket vom udo ein, aber der hp15w hat einen mechanischen schaden. hm. naja, drauf los entwickeln kann man ja auch mal so, ich fang einfach mal an.

ergebnisse gibts später, hier die tsp

* Belastbarkeit (Nenn/Musik) = 200/400 W
* Resonanzfrequenz fs = 34 Hz
* Impedanz R = 4 Ohm
* Kennschalldruck SPL = 96 dB (2,83V; 1m)
* Gleichstromwiderstand Re = 6 Ohm
* Kraftfaktor BL = 13,66 N/A
* Schwingspuleninduktivität L = 0,94 mH
* Effektive Membranfläche Sd = 855 cm2
* Bewegte Masse incl. Luftlast 85,38 g
* Äquivalentvolumen Vas = 254,26 l
* Freiluftgesamtgüte Qts = 0,52 (Qms=2,74, Qes=0,6)
* Lineare Auslenkung xlin = +/- 3 mm
* Einbaudurchmesser d = 360 mm
* Aussendurchmesser d = 390 mm
* Einbautiefe (nicht eingefräst) t = 152,4 mm

ich habs rauskopiert von http://www.lautsprechershop.de, ich hoffe an den tsps hat sich nicht viel geändert.
*xD*
Inventar
#20 erstellt: 26. Jul 2008, 15:03
Naja, dir wurde ja bereits gesagt dass das kein Traumchassis ist.
Kaum lineare Auslenkung und ein sehr mickriger Kraftfaktor, nebenbei noch extrem hohe Güte, was jetzt nicht gerade ein kleines Gehäuse verspricht. Ich vermute aber Udo wählte die "Raveland-Abstimmung" mit einem zu kleinen Gehäuse, was zu einer Überhöhung bei 70Hz führt. Dies ist auch oftmals gewünscht. Ein großes Gehäuse würde auch nicht viel Sinn machen, denn das Chassis würde sich zu Tode huben.

Aber wie gesagt für ne Saufparty wird es schon reichen, aber du musst dir unbedingt einen Schutz überlegen. Denn wenn noch Bass reingedreht wird ist eine Beschädigung des Tieftöners vorprogrammiert.
Dürfen die "Kunden" da dann dranstecken was sie wollen?
oollii
Gesperrt
#21 erstellt: 26. Jul 2008, 15:45
sobald alles eingepegelt ist sauf ich entweder mit oder ich bin weg.
das es kein traumchassis ist ist klar, für 50 euro auf jeden fall seinen preis wert. im mystery center funtkionieren die chassis auf jeden fall gut, udo hat halt kniffe angewandt, zb den hp12w zum mitteltöner degradiert in einem kleinen, stark gedämmten gehäuse mit passender weichenabstimmung.
erstaunliches power-hifi für 175eur pro bausatz.

wenn die chassis hp15w als sub doch so wenig belastbar sein sollte sollte doch auch sicher der am80 reichen. ich denke ich werde einen spg-teiler am eingang mit einem teiler von 4 reinlöten.
dann bekommt die chassis so um 20 watt, sollte se mechanisch verkraften. dazu das "bauchbumms" gehäuse. ich mach mich mal schlau wie so ein bauchbebengenerator zu bauen ist. habt ihr da schon ein paar schnelle tipps parat?

achja: der tieftöner ist bereits beschädigt (dustcap eingedrückt), wenn das ding 10 partys überlebt, hat es schon seinen dienst getan vielleicht bekomme ich ja mal irgendwann ein kind, was sowas im teenie alter gut gebrauchen kann
*xD*
Inventar
#22 erstellt: 26. Jul 2008, 15:53
Die Dustcap ist überhaupt nicht schlimm. Senkt nur etwas den Wirkungsgrad. Wenn außerdem hoch getrennt wird kann es auch ein Problem werden, da der Lautsprecher stark bündelt.

Hab auch noch einen mit eingedrückter Dustcap und eingerissener Membran. Die Memebran mit Tesa geflickt, fertig. Da die Pappe davor auch nicht steif war stören die paar zusätzlichen Partialschwingungen keinen, außerdem dient das Teil eh bloß als Staubfänger und Essensablage

Das "gefährliche" an den Modulen ist eben die Bassanhebung, denn hierdurch wird die Auslenkung sofort nach oben getrieben. Bei 20W dürfte das aber kein Problem sein.

Meinst du etwas das kickt? Kurzhörner können das je nach Bauweise sehr gut, BR geht gut, andere Bauweise sind nicht optimal oder ungeeignet.

Wie gesagt, ein Kickhorn, das wäre mir aber zu schade für ne Saufparty.
oollii
Gesperrt
#23 erstellt: 26. Jul 2008, 16:23
kickhorn hört sich gut an, ich kenn da nen schreiner.

die eingedrückte dustcap verschandelt mein mystery-center, wie gesagt ich hab die wohnzimmer-version

http://bp3.blogger.c...4/s1600-h/myce02.jpg

nett, das du dein chassis als essensablage benutzt, salat,- oder obstschüssel?

hast du ne idee für einen schon exestierenden bauplan? irgendne bassrutsche vielleicht?
*xD*
Inventar
#24 erstellt: 26. Jul 2008, 19:52
Das Chassis nicht, die ganze Kiste. Oben drüber ist ein Horn welches schon bei Zimmerlautstärke verzerrt. Klingt fast wie Piezo. Hab es auch schon aufgeschraubt um mich zu vergewissern dass der Magnet nicht nur zur Optik da ist Aber nein, es war sogar ein richtiges Diaphragma drin.

Als Suppenschüssel taugts wahrscheinlich nichts, wie gesagt, die Membran hat einen Riss

Pläne kannst du dich hier mal umschauen:

http://www.speakerplans.com

http://www.speakerstore.nl/index.php?pg=5

http://members.aol.com/xxbase80a/eliminator/box.html und diverse


Das hier soll wohl ein gutes Kickhorn sein:

http://www.speakerstore.nl/index.php?pg=11&c=21


um tief zu kommen müssen da aber mehrere zusammen stehen.
Yavem
Inventar
#25 erstellt: 26. Jul 2008, 21:29
Der HP-15W ist definitiv nicht Horngeeignet ! Mit etwas Pech machst du dir da sogar die Pappe kaputt .

Bau damit 'nen BR-Woofer mit Tuning auf dem Boost vom Modul ... das ist das Einzig vernünftige .

Oder einen Bandpass (1x Tuning beim Boost und 1x im Nutzbass, das wäre noch praktischer), die sind auch lauter . Den müsste man aber erst entwickeln und bräuchte wirklich die genauen TSP des vorliegenden Chassis .

Bleibe bitte bei konvektionellen Gehäusen, einen Hybriden oder ein kickhorn für den HP-15W entwickeln zu wollen ist unrentabel und unsinnig (ist nicht böse gemeint, Bandpass drückt genug - glaub mir)
Mer kriegen schon irgendwie was hin :prost, wie groß darf das Gehäuse eigentlich maximal werden ?

Grüße - Yavem
*xD*
Inventar
#26 erstellt: 26. Jul 2008, 21:46
Achso, ich dachte er will einen extra Kicksub haben.

Der Kraftfaktor ist zu niedrig, definitiv. Für einen Hybriden könnte er passen, was spricht da deiner Meinung nach dagegen? Pappe zu lommelig?
Yavem
Inventar
#27 erstellt: 27. Jul 2008, 09:56
Zu kurzhubig, zu hohe Gesamtgüte (für ein Horn und pasend große Gehäuse) und schlechtes Ein- / Ausschwingverhalten (der riesen Resonator matscht eh schon alles auf der Tuningfrequenz . Gut, er ist nicht völlig ungeeignet, aber einen Hybriden dafür zu entwickeln ist zu schwer . Muss man Proto's u.s.w. bauen, messen, Konzept entwickeln blablubb .

Komm', lass uns dafür 'nen Bandpass zaubern, ist hubtechnisch gesehen das Beste was wir machen können .

Grüße - Yavem
*xD*
Inventar
#28 erstellt: 27. Jul 2008, 10:58
Ja, Bandpass ist für Bauchbumms nicht verkehrt.

Spontan schlage ich mal 80L/70L vor, auf 34Hz/89Hz getunt, Fläche 140cm²/400cm².

Geht nicht sonderlich tief, ist aber beabsichtigt. Dafür mit 121db recht laut. Xmax beträgt nach Google 4,3mm, wenn man nämlich Magnet von Schwingspule abzieht, bekommt man 4,3mm heraus.
Egal, der Hub beträgt bei 200W 6,5mm, Xlim dürfte deutlich höher liegen.

Ist so ganz in Ordnung und problemlos zu transportieren.


[Beitrag von *xD* am 27. Jul 2008, 10:59 bearbeitet]
oollii
Gesperrt
#29 erstellt: 27. Jul 2008, 11:27
ah, mit nem doppelvolumen, wir bauen meinen syrincs bp12 in groß oder wie?
*xD*
Inventar
#30 erstellt: 27. Jul 2008, 11:39
Genau. In etwa gleich tief, etwas lauter, etwas größer, aber dafür vieeeel billiger.

In Groß? Wie wäre es mit einem 2*21" Bandpass?
Der 21" von 18Sound ist ziemlich geil.
Yavem
Inventar
#31 erstellt: 27. Jul 2008, 13:39
Der 21"er von HKM auch, besonders für den Preis ...

Der Vorschlag von xD hört sich super an . Für mehr Tiefgang macht man einfach die 34-Hz-Kamer größer (Linearität zählt da eh nicht)

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 27. Jul 2008, 14:24 bearbeitet]
oollii
Gesperrt
#32 erstellt: 27. Jul 2008, 14:14
in der simu mit winisd 0.44 sieht das aber garnicht gut aus
naja das ist auch das erste mal, das ich mich mit sowas "richtig" beschäftige.

http://img257.imageshack.us/my.php?image=46181337jh8.jpg
*xD*
Inventar
#33 erstellt: 27. Jul 2008, 14:19

oollii schrieb:
in der simu mit winisd 0.44 sieht das aber garnicht gut aus
naja das ist auch das erste mal, das ich mich mit sowas "richtig" beschäftige.

http://img257.imageshack.us/my.php?image=46181337jh8.jpg


du hast aber auch vergessen das Volumen richtig einzugeben

das Programm ist verglichen mit der Alpha-Version sowieso ein Witz.

Der HKM ist für seinen Preis auch der Hammer.

Was mir an den 18Sounds so gefällt ist dass die es verstanden haben wie wichtig der lineare Hub ist (im Gegensatz zu Eminence...).
Yavem
Inventar
#34 erstellt: 27. Jul 2008, 14:29

Was mir an den 18Sounds so gefällt ist dass die es verstanden haben wie wichtig der lineare Hub ist (im Gegensatz zu Eminence...).

Ja, das stimmt . Naja und Eminence versucht diese Richtung ja mit dem Lite einzuschlagen . Bin mal gespannt wie sich das Ding macht .

Aber so ein 21"er mit 24mm Hubweg (xmax = 12 war doch der von 18s, oder ?) ist schon sehr nett ... Naja, die 16mm vom HKM sind auch noch i.O. .

Ich wäre dafür die Vorkammer mit den 34 Hz etwas zu vergrößern, damit der Bandpass auch "fett" klingt . Dann ne kleine Kammer mit Tuning irgendwo bei 70-80 Hz und man hat den Partysub . AM-120 dürfte dann auch reichen, der Wirekungsgrad sollte gut werden . Port's schööön groß machen, ist nämlich lauter (um bis zu 3 dB, im vergleich 1/7 und 1/2 Sd)

Wie groß darf die Kiste denn werden ? Musst du uns schon sagen ...

Grüße - Yavem
*xD*
Inventar
#35 erstellt: 27. Jul 2008, 14:37
1/7 ist ja auch ne Todsünde bei Subs, da liegt die Strömungsgeschwindigkeit ja bei locker 25m/s.
Im Frontport hab ich oft die Hälfte und mehr, im Rückport oft nur 1/5, weil hier die Geschwindigkeit recht niedrig ist.
Kannst du dir bei "Air Velocity" anschauen, ich richte mich meist nach Maximum 16m/s.

Achtung, AM 120= 3db bei 32Hz, Subsonic bei 25Hz


Die Kappalites sind die ersten Chassis mit anständigem Hubweg.

Nein, der 21" hat "bloß" 9,5mm in jede Richtung. Reicht aber gerade so aus um die vollen 1,5kW draufzubruzzeln (geht in 250L BR bis 30Hz und knapp 127db runter!).

Kleiner als 150L Netto würde ich nicht gehen, da leidet dann schon der Pegel und der Tiefgang.
oollii
Gesperrt
#36 erstellt: 27. Jul 2008, 14:52
so jungs, ich hab jetzt auch winisd alpha, nur ich kann meinen eigenen chassis nicht speichern, der gibt mir irgendeine fehlermeldung, das die parameter nicht richtig wären. hat jemand ne idee wo ich alle parameter der chassis her bekomme?

die kiste darf groß werden, solange sie noch in ein auto (golfklasse) mit umgeklappter sitzbank reinpasst.
Yavem
Inventar
#37 erstellt: 27. Jul 2008, 17:30
DU darfst nicht alle Parameter eingeben . WinISD ist da zickig wenn die nicht genau zueinander passen (manche angegebenen sind ja gerundet) .
Gib QMS und QES ein, VAS und Fs, MMS und Re, xmax und Pe (Power in Watt) . Außerdem noch, falls angegeben, die Schwingspuleninduktivität Le (ist nicht zwingend notwendig) . Den Rest errechnet er sich selbst .

Grüße - Yavem
oollii
Gesperrt
#38 erstellt: 27. Jul 2008, 17:58
yo thx, der hat den driver geschluckt.
und jetzt? winisd faq hier im forum lesen!

http://img73.imageshack.us/my.php?image=image2lw9.jpg
*xD*
Inventar
#39 erstellt: 27. Jul 2008, 21:10
Naja, FAQ ist zuviel gesagt...

Bei Bandpässen sollten die Kammern nicht gleich groß sein, das klappt nur bei sehr wenigen Chassis. Ich erkläre dir mal eben ein paar Zusammenhänge:

Je mehr sich die Kammern in der Größe unterscheiden, desto breiter wird der Übertragungsbereich, gleichzeitig wird aber die Senke in der Mitte größer. Je weniger sich die Größe unterscheidet desto weniger breitbandig wird er und es entsteht immer mehr eine Spitze.

Desto größer die Kammer deto tiefer und lauter wird er, allerdings steigt auch der Hub des Chassis, also auch da ein Auge drauf werfen.


Die Tuningfrequenz sollte in der größeren Kammer höchstens halb so hoch sein. Bei dieser Frequenz liegt auch die untere Spitze, darunter fällt der Sub ab.

Die Tuningfrequenz der kleineren Kammer sollte rund doppelt so hoch (oder höher) sein, diese bestimmt den oberen Peak.


Und noch was zur Auswahl der geeigneten Portfläche:

In den Grafiken "Rear Chamber Air Velocity" und "Front Chamber Air Velocity" sieht man die zu erwartende Strömungsgeschwindigkeit.

Diese ist im tief getunten Port meist deutlich niedriger, so dass hier der Port klein ausfallen kann, was bei tiefem Tuning sehr von Vorteil ist.
In der kleineren, hoch abgestimmten Kammer sind die Geschwindigkeiten deutlich höher, hier kann man ruhig großzügig sein, da die Länge kein Problem darstellt.


[Beitrag von *xD* am 27. Jul 2008, 21:11 bearbeitet]
oollii
Gesperrt
#40 erstellt: 05. Aug 2008, 23:19
vielen dank für eure hilfe, ich denke es ist erstmal sinnvoller hier weiter zu reden:

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=3758
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