PA-Anlage für Fetenraum (ca. 80m²) bis 3500 Euro gesucht!

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Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Jul 2008, 00:05

Hallo zusammen,
in unserem Studentenwohnheim soll die Musikanlage gehörig aufgepeppt werden. Zu beschallen ist ein ca. 80 Quadratmeter großer, rechteckiger Partyraum (normale Raumhöhe, kein Keller). Das maximale Budget für alles (Mischpult, Endstufen, Lautsprecher, Kabel, Weiche) beträgt 3500 Euro ohne weiteren Spielraum nach oben. Bereits vorhanden sind CD-Player und PC als Zuspielgeräte sowie ein Limiter von Behringer, diese Teile sollen weiterhin genutzt werden.
Wichtig sind uns guter Klang auch bei höheren Pegeln (wenn der Raum mal mit >100 Leuten gefüllt ist), kräftige Bässe (wurden von einigen Mitgliedern des Heimrats explizit gefordert *g*) sowie eine möglichst einfache Bedienung und Erstinstallation.

Nach Diskussion verschiedener Möglichkeiten (aktiv / passiv, Fullrange oder Subwoofer + Top-Teile) tendieren wir momentan dazu, die Anlage wie folgt aufzubauen:

2 passive Subwoofer
2 passive TOP-Teile
2 Endstufen
1 aktive Frequenzweiche
einfaches 4-Kanal-Mischpult

Entsprechend dieser grundsätzlichen Anforderungen haben wir nun von insgesamt vier Händlern Angebote eingeholt - das ist das Ergebnis:

Händler 1:

2x LD Systems LDE122 als Top-Teile
2x LDE 15 SUB als Woofer
2x Yamaha P7000S mit integrierter, schaltbarer Weiche als Endstufen
Synq Audio SMX-1 Mischpult
Distanzstangen + notwendige Kabel
Summe: 3200 Euro

Händler 2:

2x KME Versio VL8 als TOP-Teile
2x KME Versio VB15 als Subwoofer
1x Hitec HA600Pro, 1xHitec HA400 als Endstufen
Phonic PCR2213 als Weiche
JB Systems Beat 6 USB als Mischpult
notwendige Kabel (XLR + Lautsprecherkabel), Wandhalterungen für die TOP-Teile
3090 Euro

Händler 3:

2x HK Audio Premium Pro 15 als TOP-Teile
2x HK Audio 18S Premium Pro als Woofer
2x Peavey PV-2600 als Endstufen
DBX 223 XL als Weiche
Vestax MDM-410 als Mischpult
passende Kabel
3265 Euro

Händler 4:

2x The Box Pro TP12 als TOP-Teile
2x The Box Pro TP18 als Woofer
1x T.Amp 2400, 1x T.Amp 1400 als Endstufen
The Box Pro TPC125 als Weiche
American Audio Q-Spand Pro als Weiche
Distanzstangen, notwendige Kabel, Case für Endstufen / Weiche
2910 Euro

Im direkten Vergleich erscheint mir das Angebot von Händler 2 als zu teuer. Ansonsten wirken die Angebote auf mich auf den ersten Blick recht ähnlich, wobei ich rein vom Gefühl her zu Händler 3 oder 4 tendieren würde.

Was würdet Ihr im direkten Vergleich bevorzugen? Thomann, HK Audio + Peavey oder doch eher LD Systems + Yamaha?

Besondere Kopfschmerzen bereitet mir noch die Wahl des richtigen Mischpults. Einigermaßen leicht zu bedienen sollte es sein und vier Kanäle bieten - Effekte halte ich dagegen für relativ unnötig. Ansonsten sollte es maximal 19" Breite aufweisen und die Anschlüsse nach hinten abgehen lassen. Gerade diesen Bestandteil der Sets kann man allerdings auch angebotsunabhängig betrachten, ist noch am leichtesten schnell im Angebot zu ändern. Eure Empfehlung?

Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe,
Gruß Hannibal

schubidubap
Inventar

#2 erstellt: 24. Jul 2008, 07:50

warum muss es passiv sein?

http://www.thomann.d...urty_line_system.htm

einfach nen kleines mischpult und n rudel XLR kapel dazu kaufen und glücklich sein.

btw: das ist BR und kein BP... ich liebe es wenn Thomann falsche sachcen hinschreibt...

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Jul 2008, 12:58

Passiv, weil
a) keine VDE-gerechte Verlegung von Stromkabeln zu den Lautsprechern hin möglich
b) die Verstärkerelektronik samt Reglern / Power-Schalter etc. hinter der Theke und damit außerhalb des Zugriffsbereichs der nicht immer ganz nüchternen Gäste bleiben soll
c) im Defektfall lieber eine kompakte Endstufe als eine sperrige Box einzuschicken wäre.

Danke trotzdem für Deinen Tipp!

Gruß Hannibal

Böötman
Inventar

#4 erstellt: 24. Jul 2008, 13:17

zu a: - die Leitungsverlegung ist relativ egal, jedenfalls darf weder ein Stromkabel noch LS Kabel in den Aktionsbereich der Gäste kommen (Sabotage)

zu b: - die Elektronik schützen aber die Boxen einer evtl Bierdusche aussetzen, na toll; richtiger währe hier die Boxen Puplikumssicher einzuhausen... (Sprich stabile Kiste rundrum bauen, mit Schutzgitter davor)

zu c: - ist aus meiner Sicht kein richtiges Argument, beides kostet Geld und Amps kommen auch leicht über das zulässige Postgewicht...

mfg

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Jul 2008, 14:40

Hallo,
dann muss ich wohl etwas weiter ausholen...

zu a: Eine VDE-gerechte Verlegung einer 230V-Leitung sollte innerhalb der Installationszonen erfolgen, was in dem gegebenen Raum nicht ohne weiteres möglich ist. Das ganze muss brandschutztechnisch hundertprozentig in Ordnung sein. Lautsprecherkabel sind da unproblematischer. Zudem kam bisher ein passives System (noName-600W-Endstufe sowie zwei EV-Fullrangeboxen) zum Einsatz, d.h. die örtlichen Gegebenheiten sind darauf angepasst.

zu b: Es geht nicht um eine "Bierdusche", sondern vielmehr um selbsterklärte Experten, die vielleicht gerne mal an Reglern drehen. Bei einem Passivsystem würde schlimmstenfalls der Stecker gezogen, bei einer Aktivbox könnten auch Trennfrequenz oder Gainlevel verändert werden. Insofern würden wir alle Regler gerne hinter der Theke behalten.

zu c: DHL versendet Pakete mit bis zu 31,5kg Gewicht - alle mir bisher angebotenen Endstufen lagen darunter. Und die transportsichere Originalverpackung lässt sich beim Verstärker rein von den Abmessungen her auch besser einlagern als bei einer sperrigen Box.

Ich wollte hier aber auch keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen, vielmehr würde mich interessieren, welche der vier genannten Kombinationen aus Endstufen, Weiche und Lautsprechern Ihr vorziehen würdet und welches Mischpult idealerweise zum Einsatz käme.

Gruß Hannibal

Sirit
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 24. Jul 2008, 14:46

Warum willst du dich auf diese 4 Kombinationen versteifen wenn du in wirklichkeit was wesentlich besseres bekommen kannst??

UNd zu dem Thema dran rumspielen und so...also wenn ich sehen würde das da einer dran rumfummelt der da nichts dran zu Suchen hat dem würde ich gehörig die Meinung geigen oder sogar rausschmeissen.
UNd ich denke mal so viel Menschenverstand sollte jeder besitzen das er nicht einfach an sowas rumspielt.

Zum Thema zurück schicken. So lange das in der Garantie Zeit ist, rufst du bei deinem Händler an wo du das Zeug erworben hast und die schicken dir dann meistens einen Schein damit du die Lautsprecher oder sonst was kostenlos zurückschicken kannst. Wie gesagt nur in der Garantiezeit.

Böötman
Inventar

#7 erstellt: 24. Jul 2008, 15:42

Kannst du evtl ne Skizze vom Raum einstellen?

andr483
Stammgast

#8 erstellt: 24. Jul 2008, 17:01

UNd ich denke mal so viel Menschenverstand sollte jeder besitzen das er nicht einfach an sowas rumspielt.

Da wäre ich mir nicht so sicher, es gibt genug idioten die meinen Ahnung von sowas zu haben.

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 24. Jul 2008, 18:06

Sirit schrieb:

UNd zu dem Thema dran rumspielen und so...also wenn ich sehen würde das da einer dran rumfummelt der da nichts dran zu Suchen hat dem würde ich gehörig die Meinung geigen oder sogar rausschmeissen.
UNd ich denke mal so viel Menschenverstand sollte jeder besitzen das er nicht einfach an sowas rumspielt.

In der Theorie klingt das gut, in die Praxis ist es meines Erachtens aber nur schwer umsetzbar: Wenn der Raum voll und relativ wenig beleuchtet ist, sind die Lautsprecher von der Theke aus kaum einsehbar. Außerdem hat das Thekenpersonal mit Getränkeverkauf etc. genug zu tun - die Anlage sollte insofern weitestgehend unbeaufsichtigt einfach funktionieren. Einen Grundriss habe ich auf die schnelle nicht auftreiben können, hier aber mal ein paar Fotos:

Blick von der Theke aus in den Raum - links und rechts vom Spiegel sind die bisherigen Lautsprecherchen montiert. Nur zu erahnen ist der kleine Subwoofer hinten rechts in der Ecke. An den Positionen der alten Lautsprecher sollen auch die neuen Systeme aufgestellt werden (Woofer auf den Boden, darüber die TOP-Teile):

Die "Lichtanlage" ist inzwischen übrigens an eine Traverse unter der Decke gelandet und steht somit NICHT mehr im Weg:

Die Theke auf der gegenüberliegenden Seite des Raums. Rechts im Bild (hinter der Eingangstür) befindet sich der Schrank für das Mischpult, in den Hängeschränken über der Theke werden hinter dem rechten Lüftungsgitter die Endstufen verbaut - nach vorne (Thekeninnenseite) sind dann die Bedienelemente zugänglich, durch das Lüftungsgitter kann die Abluft abgeblasen werden:

Der Raum hat ziemlich genau 80qm (inkl. Theke). Für Alternativvorschläge (passive Systeme, bitte!) wären wir natürlich auch offen. Die vier Angebote stammen dabei von drei großen Internetanbietern (Nummer 4 ist Thomann.de - wer hätte das gedacht? *g*) sowie einem lokalen Händler.

Gruß Hannibal

Monodome
Stammgast

#10 erstellt: 24. Jul 2008, 18:32

Wieso wollt ihr ihm denn eine aktives System andrehen??

Ich glaube seine Argumente sprechen für ein passives System

pützei
Inventar

#11 erstellt: 24. Jul 2008, 19:58

http://shop.ab-audio...ttset-CD12-_-CDW15P/

Das ist genau das richtige für dich !

Da haste noch 700€ für ein Rack, Mischpult und nen Doppel CD Player !

Schüler12345
Inventar

#12 erstellt: 24. Jul 2008, 21:57

ich weiß ja nicht... AZ ist super Material, aber eine passive Trennung im Bass ist da einfach nicht angebracht. Und eine aktive Trennung macht mindestens nochmal 400-500€.

*xD*
Inventar

#13 erstellt: 24. Jul 2008, 22:04

Schüler12345 schrieb:

ich weiß ja nicht... AZ ist super Material, aber eine passive Trennung im Bass ist da einfach nicht angebracht. Und eine aktive Trennung macht mindestens nochmal 400-500€.

und noch eine zusätzliche Endstufe...

_Floh_
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 24. Jul 2008, 22:16

pützei schrieb:

http://shop.ab-audio...ttset-CD12-_-CDW15P/

Das ist genau das richtige für dich !

Wohl eher nicht...

Da zu den Tops passiv getrennt wird, klappt das mit hoher wahrscheinlichkeit nicht so wie man es gerne hätte.

Da die Subwoofer wahrscheinlich auch noch in die Ecken oder Wandnah gestellt werden,
bekommen die noch ordentlich schub vom Raum, absolut überdonnerter bass ist die Folge.

Daher wird u.a. auch zur aktiven Trennung geraten, da man so den Pegel der Subs und Tops optimal aufeinander abstimmen kann.

Zur regelung des Basspegels hätte ich auch noch einen Vorschlag zu machen:

Wie wäre es, den Pegel für die Subwoofer nach der Aktivweiche extra zu regeln,
um Bassschwache passagen zu kompensieren? Dazu müsste ein zusätzliches,
kleines, Mischpult und ein paar zusätzliche Kabel verwendet werden.

Da die Anlage in einem Jungendheim spielen soll, ist ein regelbarer Basspegel IMHO ganz praktisch.

So kann man bei entsprechender dimensionierung der Subs ordentlich Basspegel geben,
ohne mit dem Klangreglern spielen zu müssen und so die Tops evtl. zu überlasten.

EDIT: Da waren wohl ein paar schneller

[Beitrag von _Floh_ am 24. Jul 2008, 22:19 bearbeitet]

Kaptain-iglo88
Stammgast

#15 erstellt: 24. Jul 2008, 23:07

http://www.musicstor...m/art-PAH0005914-000

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 24. Jul 2008, 23:11

Dass mit dem regelbaren Basspegel klingt interessant, würde aber auch wieder die möglichst einfache Bedienbarkeit einschränken. Theoretisch reicht für eine "Ersteinrichtung" doch eine entsprechende Pegelanpassung direkt an den getrennten Endstufen aus, oder? Denn da ist ja in der Regel noch ein Lautstärkeregler pro Kanal vorhanden...

Natürlich könnte man das vorhandene, alte Mischpult noch zwischen Aktivweiche und Sub-Endstufe schalten - und so im Schrank verbauen, dass "Normaluser" einfach die Finger davon lassen. Hat so ein Mischpult standardmäßig eine Art "Vorverstärker" eingebaut oder reduziert es lediglich die eingespeisten Pegel?

Was ist generell von den oben aufgeführten Angeboten zu halten, sind die wirklich so daneben? Gerade Nr. 3 finde ich - rein von den technischen Daten her - recht schön. Ansonsten suche ich nach wie vor das optimale Mischpult...

Gruß Hannibal

schubidubap
Inventar

#17 erstellt: 24. Jul 2008, 23:21

ja. HK schönt die daten wirklich super.

ich denke das letzte verlinkte ist nicht schlecht. allerdings brauchste wieder amps dafür.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 24. Jul 2008, 23:53

1000€ für Amping, Mischpult und keinteile, das wird knapp.

Alternativ könnte man auch über selbstbau nachdenken, es gibt sowohl für Tops als auch für Subs einige interessante Bausätze.

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 25. Jul 2008, 09:55

schubidubap schrieb:

ja. HK schönt die daten wirklich super.

ich denke das letzte verlinkte ist nicht schlecht. allerdings brauchste wieder amps dafür.

Das finde ich ja insofern ganz interessant, als dass das Angebot mit den HKs von... ...Musik-Service kommt, also dem Händler, bei dem es auch das letzte verlinkte gibt.

Was ich nicht so ganz nachvollziehen kann ist, dass es hier so rüberkommt, als würde man von den Firmen (die schließlich eine 30-tägige Geld-zurück-Garantie bieten!) nur den letzten Müll angeboten bekommen.

Selbstbau kommt übrigens definitiv nicht in Frage. Wir wollen eine Anlage, die aufgebaut und angeschlossen werden muss und fertig - auf potentielle Probleme, die beim Aufbau entstehen könnten, möchten wir doch lieber verzichten.

Gruß Hannibal

Killiburny
Stammgast

#20 erstellt: 25. Jul 2008, 13:51

Was ich nicht so ganz nachvollziehen kann ist, dass es hier so rüberkommt, als würde man von den Firmen (die schließlich eine 30-tägige Geld-zurück-Garantie bieten!) nur den letzten Müll angeboten bekommen.

In jeden Online-Versandhaus hast du 2 Wochen oder mehr Rückgaberecht. Ist vom Gesetzgeber vorgeschrieben. Und dass HK die Daten schön ist glaube ich nichts neues ;). Damit hat das Versandhaus aber gar nichts zu tun.

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 25. Jul 2008, 14:01

Killiburny schrieb:

Dass HK die Daten schön ist glaube ich nichts neues ;). Damit hat das Versandhaus aber gar nichts zu tun.

Mir ist durchaus bewußt, dass gerade Leistungsangaben mit Vorsicht zu genießen sind. Wenn das Versandhaus aber entsprechende Geräte empfiehlt, wenn man für dasselbe Geld auch etwas besser passendes bekommen würde, will mir das nicht so ganz einleuchten. Eigentlich sollten die doch auch zufriedene Kunden wollen - die leben doch gerade auch von Mundpropaganda...

Gruß Hannibal

schubidubap
Inventar

#22 erstellt: 25. Jul 2008, 14:45

geht so. du musst acuh sehen das 3500€ wenig für ne PA ist. da hat man nunmal keine auswahl und landet automatisch in der china sparte.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 25. Jul 2008, 14:56

Die Kaufhäuser wollen auch was dabei verdienen, die einen haben halt eine etwas höhere Gewinnspanne,
die anderen wollen etwas weniger daran verdienen, die Einkaufspreise unterschieden sich auch,
denn je nachdem wie viel ein Händler abnimmt, bekommt er mengenrabatt.
Manche Händler bekommen vielleicht die Sachen von XY billiger als die von XX usw.

So kommen die Preise halt zustande, das muss man einfach so hinnehmen, es zwingt einen ja keiner,
die sachen zu zu hohen Preisen von einem Händler zu kaufen, wenn man sie auch biliger bekommen kann.

Schüler12345
Inventar

#24 erstellt: 26. Jul 2008, 15:49

Die oben genannten HK Tops sind einfach unterirdisch! Kreischende Höhen, keine Mitten, etwas kick, 0 Bass. Also in keiner Kategorie auch nur annähern zufriedenstellend.

Meiner Meinung nach ein absolutes nogo. Die kann man nur mit controller und sehr viel Fingerspitzengefühl vielleicht zu was brauchen. Ich für meinen Teil habe es nicht hinbekommen, die Teile dazuzubringen, anständig zu klingen. Da sind jbl eons noch leichter zu bändigen

(Kurze anmerkung: Den Raum in dem sie gespielt haben, kenne ich sehr gut. Daran lag es nicht!)

[Beitrag von Schüler12345 am 26. Jul 2008, 15:50 bearbeitet]

das_n
Inventar

#25 erstellt: 26. Jul 2008, 16:01

ich denke mit jeder der anlagen übersteigt ihr das gängige niveau anderer studentenwohnheime gewaltig. war letztens in nem wohnheim, wo im partyraum 2 fliegende 15/3er noName-Boxen ihren dienst verrichtet haben...
...verpolt angeschlossen! wenn man auf der tanzfläche zwischen beiden stand wurd einem schwindelig, so grauenhaft schwummerig/verschoben/seltsam hat der bass geklungen (ich denke jeder hier weiss wie sich das anhört, ganz charakteristisch eben). von daher finde ich echt super, dass ihr euch mit einem recht hohen budget an einer vernüftige planung heranmacht!

_Floh_
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 26. Jul 2008, 16:45

Also, mein Vorschlag für die PA wäre:

2x Yamaha S112V (ca. 300€)
2x Yamaha SW118V (ca. 450€)

1x T.AMP 1400MK-X (265€)
1x T.AMP 2400MK-X (295€)

1x T.RACKS DS 2/4 (179€)

Die Tops hab ich genauso wie die Sub schon ein paar mal gehört, leider immer unter äußerst wiedrigen umständen,
aber dennoch fand ich die Kombination ganz überzeugend, aber das zeug in der Preisklasse nimmt sich nicht viel.

Auch wenn vor allem der Digital Controller etwas oversized erscheint, denke ich ihr werdet irgendwann froh drum sein,
denn da das System in einem doch relativ kleinen Raum verwendet wird und irgendwann doch die Experementierlust kommt,
schadet ein kleiner Controller mit ein paar Equalizern zum Ausbügeln der übelsten Raummoden später mal nicht.
Zwar wäre dann noch Messequipment nötig, aber das gibts schon ab 50€, wenn die Soundkarte im PC mitspielt.

Beim Mischpult müsste man erst mal wissen, welche Anforderungen ihr daran stellt und was ihr damit anstellen wollt.

t-mow
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 26. Jul 2008, 17:27

Mein Vorschlag wäre folgendes Set:

http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_1_bundle.htm

http://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm

http://www.rockshop....x1100W-4-Ohm-m..html

http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

Dürfte für den Raum ausreichen und insgesamt biste dann bei 2685€. Bleibt also noch genug Geld für ein anständiges Mischpult + Cd Player etc...

mfg

Killiburny
Stammgast

#28 erstellt: 26. Jul 2008, 17:36

Beim Mischpult werde ich mal raten

Ich denke Plattenspieler, Doppel-CD-Player, MP3-Player und nen Mikrofon soll dran

Mal sehen vielleicht hab ich Glück xD

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 26. Jul 2008, 17:42

Besten Dank,
das liest sich doch schon besser. Wobei ich noch hinzufügen möchte, dass wir gerne alle Komponenten von einem Anbieter beziehen wollen. Insofern ist die Empfehlung von Flo H recht interessant, da man das komplette Material bei Thomann bekommen würde.

Der T.Racks ist also ein Equalizer, der sich gleichzeitig als Aktivweiche verwenden lässt, richtig?

Wäre es nicht sinnvoller, bei den eigentlichen Boxen noch ein bißchen mehr auszugeben? Und z.B. 2x S115V als TOP-Teile nehmen?

Wiedergabegeräte sind soweit vorhanden (guter CD-Player sowie PC mit guter Soundkarte), hier steht keine Neuanschaffung an. Auch das Mischpult muss nicht aufwendig sein, wir brauchen mindestens drei, besser vier Line-Kanäle (PC, CD-Player, Aux), das war es. Ein Plattenspieler wird nicht angeschlossen, ein Anschluss für ein Mikrofon sollte aber noch vorhanden sein. Da meist nur von einer Quelle gehört wird (PC), sind aufwendige Crossfader etc. auch nicht notwendig, einfach zu bedienen bei brauchbarer Qualität insbesondere der Schieberegler wird gesucht. Irgendein Tipp?

Gruß Hannibal

[Beitrag von Hannibal-Lecter am 26. Jul 2008, 17:48 bearbeitet]

Monodome
Stammgast

#30 erstellt: 26. Jul 2008, 17:46

Hannibal-Lecter schrieb:

Der T.Racks ist also ein Equalizer, der sich gleichzeitig als Aktivweiche verwenden lässt, richtig? Wäre es nicht sinnvoller, bei den eigentlichen Boxen noch ein bißchen mehr auszugeben?

Es nennt sich "Controller", kannst hier auch den von Behringer nehmen, kostet an die 300 und lässt sich leichter bedienen und ist passwortgeschützt. Hat auch einen integrierten Limiter.

Wegen dem Pult: Kommt auch mal ein DJ? Wie viel Mics werden benötigt?

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 26. Jul 2008, 17:52

Ach ja, vorhanden ist bei uns auch noch ein "Behringer Ultra Curve 2496", der eigentlich als Limiter auch wieder zum Einsatz kommen soll.

Ein DJ kommt nur bei unserem Sommerfest, das findet aber draußen statt, wofür eine Extra-Anlage aufgebaut wird. Die Musik wird dann in den gleichzeitig betriebenen Fetenraum einfach über Line-In eingespielt, von daher ist kein aufwendiges Pult nötig. Auch reicht ein Mikrofonanschluss - mal eine Durchsage, mehr muss nicht!

Gruß Hannibal

Monodome
Stammgast

#32 erstellt: 26. Jul 2008, 18:03

Hm ja als Mixer würde ich sagen die üblichen wie PIO 600 oder eben ein Kleinmixer mit mehreren Mic-Eingängen

_Floh_
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 26. Jul 2008, 21:10

Dann entspricht ein kleinerer Club-mixer eigentlich komplett euren Ansprüchen.

Ein AMERICAN AUDIO Q-3433 MKII für ca. 200€ passt da eigentlich ganz gut rein,
mit 4 line Eingängen, Phono und Micro Eingängen kann das ding sogar mehr,
als eigentlich nötig wäre, XLR-Ausgänge sind praktischerweise auch dran,
so dass man ohne Adapter-Schweinereien sofort an den Controller fahren kann.

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 27. Jul 2008, 12:29

Hallo zusammen,
ich habe mich jetzt nochmal mit Euren Tipps in den Thomann-Onlineshop begeben und folgendes Angebot kalkuliert:

1x T-Amp TA2400 MK-X - 295 Euro
1x T-Amp TA1400 MK-X - 265 Euro
1x T.Racks DS 2/4 - 179 Euro
American Audio X-3433 MKII - 198 Euro
4x The SSSnake 15m-Neutrikkabel - 116 Euro
6x The SSSnake XLR-Kabel 0,6m - 24,60 Euro
2x Cordial CTM 5 FM SW XLR-Kabel 5m - 25,40 Euro
2x Koppelstangen - 40 Euro

Die sechs kurzen XLR-Kabel sind für die Verbindungen vom Behringer Ultra-Curve zum T.Racks sowie weiter zu den Amps vorgesehen, die 5m-Kabel führen von dem Mischpult zum Behringer.

In Summe wären wir damit bei 1143 Euro, womit für passende Boxen max. 2350 Euro verbleiben würden.

Unter den genannten Yamaha-Boxen gibt es dann mehrere Alternativen:

2x S112V
2x SW118V
---------
1486 Euro

2x S115V
2x SW118V
---------
1546 Euro

2x S115V
2x SW218V
---------
2116 Euro

In jedem Fall wäre noch ein Puffer von über 200 Euro übrig.

Welche der Kombinationen würdet Ihr in Sachen Preis/Leistung empfehlen? Würden die ganz großen Subs überhaupt Sinn machen?

Viele Grüße,
Hannibal

_Floh_
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 27. Jul 2008, 12:55

Hi,

den Sub mit Doppel 18" Bestückung finde ich persönlich etwas oversized für nen Raum mit nicht mal 100m²,
ich würde ganz klar zu dem Top mit dem 12" TMT und zwei 18" Subwoofern tendieren,
da ihr mit zwei 15" Woofern unter umständen doch an die grenze kommt,
auch wenn das dann schon brutal laut ist. Mit zwei 18" Woofern seit ihr auf der sicheren Seite.

Der Aufpreis für ein Top mit einem 15" TMT macht aber IMHO keinen Sinn, da ein 15" TMT einfach zu groß ist,
um in einer 2 Wege Box vernünftig zu spielen, das würde ich nicht mal von einem wirklich namhaften Hersteller kaufen.

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 27. Jul 2008, 13:40

Alles klar,
danke für Deine ehrliche Antwort. Dass ein Shopbetreiber dagegen versucht, bei seinem Angebot die Grenzen des Budgets voll auszuschöpfen, ist natürlich auch nachvollziehbar.

Hast Du noch eine Empfehlung bezüglich der Koppelstangen (bestellt werden sollte bei thomann.de)? Da gibt es doch verschiedene Varianten, bin nicht ganz sicher, welche am geeignetsten wären. Benötigt man u.U. noch irgendwelche Füße oder ähnliches für die Subs oder sind die Gehäuse so konstruiert, dass man sie einfach so aufstellen kann?

Viele Grüße,
Hannibal

Monodome
Stammgast

#37 erstellt: 27. Jul 2008, 13:54

Hannibal-Lecter schrieb:

Hast Du noch eine Empfehlung bezüglich der Koppelstangen (bestellt werden sollte bei thomann.de)? Da gibt es doch verschiedene Varianten, bin nicht ganz sicher, welche am geeignetsten wären. Benötigt man u.U. noch irgendwelche Füße oder ähnliches für die Subs oder sind die Gehäuse so konstruiert, dass man sie einfach so aufstellen kann?

Die Subs werden einfach so auf den Boden gestellt, haben in der Regel so kleine Gummifüße.
Mit den Koppelstangen meinst du die Distanzstangen oder?
Da baut K&M eigentlich gute Sachen ;-)

_Floh_
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 27. Jul 2008, 15:36

Kannst ja mal bei Thomann Anfragen, ob sie dir bei deiner Bestellung vielliecht einen Komplettpreis machen,
einen Versuch wäre es zumindest wert so nach dem Motto "Ich fand euer Angebot ja ganz nett, aber was wäre hiermit...",
vielleicht kommst du da billiger weg, außerdem kannst du dann auch gleich wegen den Distanzstangen Fragen,
wenn jemand das Sortiment von Thomann gut kennt und weiß, was davon gut oder weniger brauchbar ist,
dann ist es ein Mitarbeiter von Thomann, die übrigens auch sehr fair beraten und einem nicht nur das teuerste andrehen.

Aber ansonsten schließe ich mich meinem Vorredner an, das zeug von K&M ist nicht schlecht für den Preis.

Killiburny
Stammgast

#39 erstellt: 27. Jul 2008, 16:06

Die werden dir vll. nen besseren Preis machen, aber ganz bestimmt werden sie dir Teile der Kabel "umsonst" dazugeben.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 27. Jul 2008, 16:20

Killiburny schrieb:

Die werden dir vll. nen besseren Preis machen, aber ganz bestimmt werden sie dir Teile der Kabel "umsonst" dazugeben.

Jupp, das nennt man dann Komplettpreis....

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 28. Jul 2008, 19:11

So,
eine Anfrage an Thomann wegen eines entsprechenden Komplettangebots mit den 12"-Tops und den Single-Woofern habe ich gestern rausgeschickt. Weiß jemand von Euch zufällig aus Erfahrung, wie fix die per Mail reagieren?

Gruß Hannibal

Schüler12345
Inventar

#42 erstellt: 28. Jul 2008, 19:13

In der Regel sehr schnell. Letztens am Abend eine mail geschickt und am nächsten morgen um 9h war die Antwort da.

[Beitrag von Schüler12345 am 28. Jul 2008, 21:14 bearbeitet]

_Floh_
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 28. Jul 2008, 20:40

Die sind auch zu den unmöglichsten Zeiten noch im Büro, ich hab auch erst neulich eine Bestellung abgegeben,
um 9 Uhr (Abends wohlgemerkt, also 21 Uhr) kam noch eine e-mail von einem Sachbearbeiter.

Also vom Service her ist der Thomann schon top.

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 29. Jul 2008, 18:49

Wieder ein kleines Update, Thomann hat mir noch zwei Angebote geschickt:

Angebot 1:
2x Yamaha S112V
2x Yamaha SW118V
1x T-Amp TA2400 MK-X
1x T-Amp TA1400 MK-X
1x T.Racks DS 2/4
American Audio Q-3433 MKII
4x The SSSnake 15m-Neutrikkabel
6x The SSSnake XLR-Kabel 0,6m
2x Cordial CTM 5 FM SW XLR-Kabel 5m
2x K&M Distanzrohr mit Rasterung
-----------------------------------
2575 Euro
-----------------------------------
Die K&M-Distanzrohre sind schon eine Klasse besser als von mir ursprünglich geplant, das Angebot liegt damit deutlich unter den Einzelpreisen im Shop - nicht schlecht!

Außerdem wurde mir noch ein Angebot mit "höherwertigen Lautsprecherkomponenten" gemacht, Rest wie gehabt.

Angebot 2:
2x DB Technologies Arena 12
2x DB Technologies Arena SW18
1x T-Amp TA2400 MK-X
1x T-Amp TA1400 MK-X
1x T.Racks DS 2/4
American Audio Q-3433 MKII
4x The SSSnake 15m-Neutrikkabel
6x The SSSnake XLR-Kabel 0,6m
2x Cordial CTM 5 FM SW XLR-Kabel 5m
2x K&M Distanzrohr mit Gewindebolzen und Rasterung
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3090 Euro
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Die beiden Angebote erscheinen mir bisher am besten. Lohnt sich evtl. der Aufpreis auf die DB Technologies Boxen? Oder fährt man mit den Yamahas doch besser? Sind immerhin über 500 Euro Differenz...

Gruß Hannibal

schubidubap
Inventar

#45 erstellt: 29. Jul 2008, 22:41

ich würde schon die DB vorziehen. aber bitte bitte bitte nimm anderes amping...

Sirit
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 29. Jul 2008, 22:48

@ Schubi

Nur mal so aus reiner neugier und Intresse was würedst du die DB Lautsprecher als "mindest Amping" ansehen??

Wie gesagt nur mal sone Intressensfrage

pützei
Inventar

#47 erstellt: 29. Jul 2008, 23:15

Ich würde :

Subamp: T-Amp Proline 3000
(Im Moment als Demogarät zu haben)
Könntest dann auch auf 4 Subs aufstocken !

Topamp: Peavey PV 2600

schubidubap
Inventar

#48 erstellt: 29. Jul 2008, 23:24

American Audio. und besser

pützei
Inventar

#49 erstellt: 30. Jul 2008, 00:03

Stimmt schon, aber bei Thomann gibts keine AA V , ich würd schon alles bei einem Shop bestellen, kann man bestimmt am meisten Rabatt rausschlagen !

Mich würde ein Vergleich interessieren zwischen dem
DB Set und dem Set von Audio Zenit !
Ob sich der Aufpreis von ca. 600€ lohnen würde!

http://shop.ab-audio...Sub_Sat-Komplettset/

[Beitrag von pützei am 30. Jul 2008, 00:13 bearbeitet]

Hannibal-Lecter
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 30. Jul 2008, 09:38

Ein späteres Aufstocken auf 4 Subs wird es mit Sicherheit nicht geben, insofern wäre der Proline wohl eher "Overkill". Ich habe privat selbst einen T.Amp und bin damit eigentlich recht zufrieden...

Gruß Hannibal

schubidubap
Inventar

#51 erstellt: 30. Jul 2008, 09:51

du kannst damit auch zufrieden sein. die frage ist halt nur was du bisher als vergleich gehört hast

ein direkt vergleich mit einer sorte subs und billig amp gegen amtlichen amp, zieht einem schonmal die schuhe aus!

genauso wichtig ist allerdings passendes controling!