Sub gebrückt!

Die Watt-Zahlen sagen in der Beziehung nichts aus. Interessanter wäre die jeweilige Impedanz der Lautsprecher und des Verstärkers.

Dein Link zur Bucht funktioniert nicht!

Zudem ist es ziemlich unsinnig einen Sub zusammen mit anderen Lautsprechern an einem Verstärker zu betrieben (dazu wahrscheinlich auch noch ohne Frequenzweiche).

Ohne entsprechende Daten kann dir sowieso keiner eine Auskunft geben.

Bommek schrieb:

Dazu hab ich im Moment 2 DYH 4-Acoustic Boxen mit jeweils 600 W RMS Ausgangleistung!

Nur am Rande: Die Lautsprecher haben keine Leistung, sondern eine maximale Leistungsaufnahme.

Gruß
mogo

Gut, also nehme ich zur Kenntniss, dass ich mir lieber einen seperaten Verstärker zulegen sollte, denn eine Frequenzweiche hab ich net!


Was würdet ihr mir denn dann so Empfehlen?

Dachte so an mind. 600 W RMS Bass und dann natürlich vom Preisleistungsverhältniss top

Budget : ca.400 €

Bin wie gesagt Neuling hier und wohl auch noch im ganzen Geschehen

Ach, wenn es noch interessiert, Verstärker hat folgenden Angaben!



Spannungsversorgung: 230 V 50 Hz ~

Max. Power: 2 X 1000 W / 4 Ohm

RMS Power: 2 X 625 W / 4 Ohm

RMS Power: 2 X 330 W / 8 Ohm

Brückenleitung RMS: 1100 W

Frequenz: 20 Hz - 20 kHz

THD 20 Hz - 2 kHz: <0,05%

THD 2 kHz - 20 kHz: <0,15%

Rauschabstand: 110 dB

Klirrfaktor : <0,05%

Dämpfungsfaktor: >400

Eingangsspannung: 1,1V

8 X 10000 µF / 63 V Kondensatoren (das macht insgesamt 80000 µF

Eine Frequenzweiche brauchst du so oder so.

Allerdings ist da immer noch die Frage, ob sich das bei deinem Sub überhaupt lohnt. Bis jetzt weiß ja keiner, um was es sich da überhaupt handelt.

Was ist das überhaupt für ein Verstärker? Mir kommen die Leistungsangaben doch recht hoch vor. Außer es ist wirklich ein vernünftiger PA Amp.

Und wenn du dann auch noch 600 Watt für den Sub willst... Also für den normalen Privatgebrauch ist das dann doch etwas hoch gegriffen.

Nenn doch einfach mal Hersteller und Model von Sub und Verstärker.

Gruß
mogo

willste das ding zu Hause einsetzen oder auch auf Partys usw?

(ich habe das jetzt so verstanden das du noch keinen bass hast)

Wenn du einen Bass ohne Weiche hast, kommst du um eine aktive Lösung nicht drumrum!

Dazu schaue dir auf www.thomann.de mal die Aktivweichen von Behringer an! Absolut LowBudget aber von Qualität her nicht übel.

Dort kannst du dich dann auch nach T-Amp umschauen, wobei ich die eher für Tops einsetzen würde. Meine E400 ist ein bisschen Bassschwach. Die LD-Systems gehen da doch noch ein Stückchen besser im Bass...

Hatte gestern das Vergnügen einen A/B-Vergleich zu hören und das was man so liest, hat sich bewahrheitet!

Naja wie dem auch sei, für Wohnzimmer ist das doch ganz schön viel Leistung

Ciao Jan

Hallöchen nochmal,

für den Hausgebrauch ist das nicht, bin halt ab und zu auf Partys unterwegs und weil mir eben Bass fehlt dachte ich mir da noch ein bisschen was zu machen!

Zum Verstärker:

Hab mir den bei Ebay gekauft vor rund 1 Jahr unter dem Namen FUTURETEC X-1250 PA mit Garantie und allem drumherum!
Also die Leistung stimmt meiner Meinung nach voll und ganz! Wenn ich ca. 1/3 aufdrehe kommt da schon so viel aus den Boxen raus, sodass man sich net mehr vorstellen kann^^!
Hoch-sowie Mitteltöner sind bombig, nur eben der Bass net

Wie muss ich das denn nun mit der Frequenzweiche verstehen? Hab noch nie gehört und au nicht gewusst, dass man sowas benötigt? Wofür sorgt diese Frequenzweiche genau?!

Zudem hat mich der letzte Beitrag ein bisschen verwirrt!
Kann ich einfach einen aktiven Sub in meine passive (vorhandene) Anlage einbauen? Vorteile? Nachteile?

Aber um nochmal klar zu machen, wollte mir den Bass zulegen weil ich im Sommer mehrere größere Veranstaltungen habe, auf ca. 250 - 400 Leute Basis! Einmal bin ich sogar in einer riesen Stadthalle und ich glaube nicht daran, dass meine Anlage soweit ausreicht!

Musik machen ist nicht das Problem, sondern eher die Technik drumherum, aber das seht ihr wohl selbst

Wäre nett, wenn mir ihr weiterhin helfen könntet! Dankööö

das wird verdammt eng. deine Tops Serie kenne ich und wurde bei mir als "untauglich" eingestuft - aber nur klanglich (rest kann ich nicht beurteilen weil ich mit dehnen nie gearbeitet habe).

mehr als 200Pax mit entsprechenden Bässen kannste damit vergessen!

pack unter jedes Top nen netten Bass alla Oberton 18XB700 oder RCF L18P300 bzw 18Sound 18LW1400,...


dann dafür passendes AMPing mit MINDESTENS 2x 1KW RMS an 8 Ohm (richtung LDPA aber auf keinen Fall Futuretec denn die sind schrott!)

dann liegste bei roundabout 1500€ für 2 Subs und Subamp. Aber wer in solche größen arbeiten will muss halt auch geld ausgeben.

Wow, also das haut mich nun echt um!

1500€ find ich bissl sehr viel!


Will ja auch nicht eine mega hyper Anlage haben, es sollte nur bissl Bass dazukommen.
Meiner Meinung nach sind die Tops(die Fullrange sind ) voll in Ordnung! Also da werd ich in naher Zukunft nix dran ändern! Hab dafür rund 600€ für die beiden Boxen bezahlt und ich find das ist auch Geld und warum sollte ich mit dem Geld sch... gekauft haben?! Hab mit der Firma eig gute Erfahrungen gemacht...naja

Wie sieht das denn nun mit den aktiven Bassboxen mit 500 RMS aus? Hab mich in der zwischenzeit mal umgesehen und da so den einen oder anderen in der Preisgegend um 400 € gefunden! Was haltet ihr denn davon?
Reicht das nicht erstmal aus? Und...haben diese nicht sogar Frequenzweichen eingebaut sodass ich mir diese sparen könnte?!

... und wenn ich auf passiven Bass setzen (würde), müsste ich dann definitiv eine Frequenzweiche haben?

du und deine Leistungen...


das was du kaufst ist billigster China schrott!

geh zu nem anderen veranstalter und Miete dir ein paar ordentliche Bässe dazu.
In der Zeit sparste dir ein bisschen geld und kaufst dir danach was richtiges.


eine Frequenztrennung brauch man immer!!! vorzugsweise Aktive Trennung mit 2. AMP

Es gibt nicht wirklich viele brauchbare Fullrangeboxen im PA-Bereich! Davon mal ganz abgesehen, hast du mich falsch verstanden!

Ich meinte keinen aktiven Bass sondern einen Bass, den du aktiv trennst, sprich aktive Frequenzweiche!
Das brauchst du, dass du um

zum 1) deinen Bass nicht zu Schrotten
zum 2) mehr Pegel zu kriegen
zum 3) soll es ein Sub sein und kein Breitbänder!

So und dieses Trennen sollte man vorzugsweise AKTIV tun! Das heißt man hat ein kleies Gerät, VOR der Endstufe hängen, dass dein Signal teilt in Hoch und Tiefton. Dann schließt du an den Tieftonausgang deinen Subamp und an den anderen deinen Topamp, sprich du brauchst 2 Endstufen.

Alles andere ist Pfusch!

Und wenn du für diese Auftritte noch Geld bekommst, denk immer dran, dass du deinem Kunden ein gewisses Maß an Qualität der Beschallung schuldig bist ;).

Hehe, sry wenn ich die Gemüter ein bisschen erregt habe

Viell bin ich einfach was anderes gewohnt wie ihr^^


Nun gut, kann ich nicht aber auch einen aktiv Sub nehmen mit eingebauter Frequenzweiche, dann hab ich doch die gewünschte Trennung und spare ich dadurch nicht auch Geld?!

Ich mein wenn ich mir noch eine Amp kaufe, dann die T.Amp TA 2400 MK-X
http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm !

Kostenpunkt 295 € + ca. 100 € aktive Frequenzweiche + pass. Sub !

Bin ja schon ohne den Sub bei 400 €!

Wiederrum hab ich für 400-500 € auch aktiv Subs gesehen, von Db z.B. oder TA18!

Was haltet ihr für sinnvoller? Lieber warten, erst Amp und Frequenzweiche bestellen und danach nen pass Sub?

Und wenn welche pass Sub würdet ihr mir empfehlen für die o.g. T.Amp?


Vielen lieben Dank für jede Antwort bisher, auch wenn es manchmal nerven kann, aber eure Meinung hängt von viel Geld ab und deshalb lieber nochmal sicher gehen :=)

Die dBs sind wahrscheinlich nicht übel und ich denke du hast auch recht mit dem Preis!

Solange du einen einsetzt, mag das billiger sein aber wenn du dann noch einen zweiten haben willst, siehst du alt aus

Weil dann bezahlst du die Weiche und Endstufe für den Sub nochmal mit! Bei der anderen Lösung hängst du einfach einen zweiten Sub an den andern Kanal der Endstufe!

Ciao Jan

Mmh...

und ich könnte mir einen stärkeren Sub kaufen, da die Amp ja eine Ausgangsleistung von 2x 675 W RMS hat, hab i recht?!

Aber mal ehrlich, die db Werte von aktiven Subs sind um ca. 20 db höher! Pass Subs haben in meiner Preisklasse rund 100 db und aktive rund 125-130 db !

Was nun? Zählt jetzt nur db oder sollte ich weiterhin noch auf etwas anderes achten?!

Du hast es erkannt, davon abgesehen, dass du mit einer aktivweiche sinnvoll erweitern kannst! Beispielsweise kannst du dann ja auch 2 Tops anschließen, wenn du irgendwann mal Geld hast für eine zweite Amp und 2 Tops!

Alles in allem bist du einfach flexibler!

Bommek schrieb:

Aber mal ehrlich, die db Werte von aktiven Subs sind um ca. 20 db höher! Pass Subs haben in meiner Preisklasse rund 100 db und aktive rund 125-130 db ! Was nun? Zählt jetzt nur db oder sollte ich weiterhin noch auf etwas anderes achten?!

Du wirfst da glaube ich gerade was durcheinander!
Die dB von aktiven Subs ist als Max. SPL angegeben! Das ist der Schalldruck, den die Subs maximal bringen! Bei den passiven ist der Schalldruck meist bzw. sollte in 1w/1m angegeben sein!

Das heißt er bringt zum Beispiel 95 dB bei 1 Watt in 1 m Entfernung!


Das ist ein Unterschied...

Max. Spl errechnet sich dann aus diesem Wert und der Leistung.....


Gruß Jan

Achsooo;)

Hehe, danke! Das war mir soweit noch nicht klar!


Wenn du mir noch nen netten pass Sub empfehlen kannst bzw dich zu folgenden outen könntest, wäre noch besser

BEHRINGER B 1800 X PRO
HK AUDIO RS 115 SUB POWERWORKS
PEAVEY UL 115 SUB MESSENGER SERIE
4-Acoustics FCS-118BP
( www.4-acoustic.com ) -> unter Passive Lautsprechersysteme -> First Class Serie

Dankö

alle blub.

Hi,


hab noch keinen der Subs persönlich gehört - sorry.
Aber ich denke auch nicht, dass die so der Burner sind!

Wieviel haste denn für den Sub übrig?

@Schubidubap

Du denkst in ganz anderen Dimensionen! Schau doch mal wofür diese Anlage gebraucht wird! Meistens sind es nur immer um die 100-200 Mann! Zudem..

gibt es auch Leute die sich mit weniger zufrieden geben und das Geld nicht anlegen wollen/müssen!


Zudem ist mir mit dieser Antwort, um das nochmal klar zu stellen, nicht geholfen^^

@ Soundcheck


Hab erstmal das Geld liegen für die T.Amp und die Frequenzweiche!

Für den Rest muss ich weiter sparen, jedoch hab ich dafür nur bis Anfang Juni Zeit bis der Bass aufjedenfall dabei sein muss!

Will, wie eben angedeutet, nicht sooooooo viel Geld in meine Anlage stecken, weil es meiner Meinung nach andere Sachen gibt die Priorität haben!

Hab ja anfangs schon gesagt, dass die Anlage eig nur im Party-PA Bereich einsatz finden soll!
-> und gerade deshalb hab i auch in dem Bereich nach einer Antwort gesucht, nicht in dem Profi-PA!

Ich sag mal max. 600 €, dann muss gut sein! Alles anderen ist für meine Verhältnisse übertrieben!

Mhmm sorry hab ich dich schonmal gefragt, ob Selbstbau in Frage kommt?

Ciao Jan

Das ist so eine Sache!

Hab vor kurzem selber eine Lichterwand aus Leds gebaut und da auch schon viel gesägt und gebohrt!

War soweit in Ordnung doch ist es nicht wichtig bei Boxen allgemein eine enorme Präzision zu gewährleisten?

Gerade bei Rundungen ist es echt schwer zu sägen!

Gibt es da gute Baupläne?!

Kann ja mal schauen...

Bei stink normalen BR-Konstruktionen hast du weder irgendwelche Rundungen noch irgendwelche Gerungen bzw. schäge Kanten

Einfach nur 6 Bretter (kannst du dir im Baumarkt schon passend zuschneiden lasse) zu Hause hinstellen und mit ein bisschen Leim und ein paar Schraubzwingen alles schön Leimen. Dann alles zusammenpressen und nach ein paar Stunden machste die Schraubzwingen wieder ab und wenn das ganze dann ordentlich ausgehärtet ist, fängste an schön zu schleifen und knallst irgend ein Lack drauf

Evtl. musst du halt noch ein paar Ausschnitte mit der Kreissäge tätigen wie zum Beispiel Griffschalen

Ansonsten ist das keine große Sache!

Ciao jan

Also dss hört sich doch echt mal easy an!

Hab gedacht das sei anspruchsvoller!

Gibt es denn dafür pläne bzw. passende Größen für manche Subs?!

Ich mein, man kann ja nicht irgendwelche Maße nehmen und denken das klappt schon irgendwie!

Und...wieviel kostet mich das dann? Ich mein so ca. :=)

Hi,


natürlich gibt es dafür Pläne!

Schätzen = Mist!

Mit den TSP kann man Gehäuse berechnen (lassen).

Du solltest halt einen bewärten Vorschlag nachbauen.

Google mal nach Achenbach evtl. mit Oberton 18XB700 Bestückung!

Kommt halt drauf an, welche Ansprüche du stellst! Das kannst du bestimmen, wie teuer das Ding wird.

Wenn dir der Lack zu teuer ist, kannste das Ding auch einfach mit Filz bekleben oder nem alten Teppich

Ansonsten halten sich die Kosten in Grenzen...

Ciao Jan

Hehe...

Idee ist eigentlich Top aber wenn es nicht genaue Pläne gibt, bau ich sowas nicht!

Mal sehen ob ich irgendwas finden kann oder sich hier noch jemand meldet, der noch einen schönen Bauplan hat!

Hab ich denn eig Leistungsverlust wenn ich da was falsch mache?!

P.s. Was ist TSP ? Und wie kann ich das finden

http://de.wikipedia.org/wiki/Thiele-Small-Parameter

Wiki hilft

Natürlich gibt es für das Chassis genaue Bauvorschläge, habe nur grade keinen parat aber ich suche mal. Wenn Schubi kommt, der kann dir auf jeden Fall den Link dazu geben! Schubi ist eine Linkquelle die andauernd sprudelt

Es gibt auch noch eine 15" Version.

Einfach mal nach Achenbach bzw. Oberton 18XB700 googeln.


Have fun

Wunderbar! Vielen Dank! Hoffe das geht soweit dann klar!

Könntest du mir viell den Plan per PN senden falls du ihn eher findest wie ich?!

Wäre nett

Mach ich!

Hollllaaaa...

also so einfach wird das wohl doch nicht !

Man ist wohl verpflichtet Rundungen zu sägen! Dafür brauch man schon präzise Sägen!
Also ich weiss net!

hier ist Einbauplan http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=52047

sowie zahlreiche Fotos!

Mmh...

Hi,


ich weiß nicht, wo du da Rundungen siehst!
Wo sind da bitte Rundungen?
Das Loch für den Lautsprecher, ist ja wohl logisch, dass man das Sägen muss, aber da langt dir ne normale Stichsäge!

Und die 4 Kanäle an den Ecken, sind einfach nur 45° Gehrungen!

Das kann man mit jeder normalen Handkreissäge machen.

Wenn nicht, gibts das Konstrukt (wenn ich nicht irre) auch als normalen Port....


Das ist zu schaffen

Achso:

Man wächst an Herausforderungen

so jetzt kommt der selbstbau Mensch


bitte lass die dinger nicht im Baumarkt zusägen. das ist SCHWEINETEUER!

es gibt diverse Selbstbaushops die Fertiggehäuse anbieten. dieses benannte Oberton Gehäuse gibts z.B. bei Apollo sound osä. einfach mal google anschmeissen.
Selbstbau lohnt sich dann schon fast garnicht mehr. die sind echt verdammt günstig! (und viel besser / lauter als die billig Subwoofer)

Hi,


auf die Idee bin ich jetzt gar nicht gekommen

Apollosound ist da wirklich Marktführer und der ist auch auf www.party-pa.de vertreten.

Die fertigen dir die Gehäuse aus MPX mit Griffen und Warnex - also alles komplett fertig.

Ciao

Also Leute, ich glaub das hört sich mal so richtig gut an!

So hab ich satten Wums für wenig Geld´..


also mal ehrlich, was will man mehr?!



Hab den Link auch soweit gefunden, falls da noch jemand neben mir auch daran denkt, Geld sparen zu wollen

http://shop.strato.d...s/Fertiggeh%C3%A4use

Könnt ihr mir noch genau sagen welches Fertiggehäuse das ist?!
Hab den hier im Auge
http://shop.strato.d...7942/Products/bu2100

Dazu dann den oft angesprochenen 18XB700 und allet is top?!


Hehe...so langsam macht ihr mich richtig glücklich Jungs
Warum nicht gleich so

Noch eine Kleinigkeit...


Sagen wir mal, ich würde mir für die Zukunft auch noch eine zweite von dieser Box erstellen...

Was würdet ihr dann für einen Amp empfehlen?

Dachte ja erst an T.Amp mit 675 W RMS aber so würde mir das wohl nicht ganz ausreichen, hab ich recht?!

LDPA 1600. den Oberton kannste ganz bequem seine 1300W RMS raufbraten ohne das der anfängt sich zu ärgern.


bei dem Gehäuse sit natürlich das 18" BR gehäuse richtig. allerdings wäre es gut zu erfragen ob das das für den Oberton 18XB700 ist.

es gibt dann noch eine Version für den RCF L18P300

Die bieten den auf der Page aber auch komplett mit dem Oberton 18XB700 an !

Also alles zusammen für 450€ ^^

Was kostet die Endstufe denn dann?

und...

kann ich dann später einfach nochmal so nen Sub an die Amp dranballern?!
*hehe*