Endstufe für Fame X-System

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max0r
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Dez 2008, 02:24
Hey
wir haben uns die Tage nen Fame X-System zur Beschallung kleinerer Partys zugelegt. X-System bei Musicstore.

Wir haben momentan noch son ollen Hollywood impact-600, den wir von ganz früher mal hatten (zur einfachen kellerbeschallung).
Wollen nun bissl in nen amp investieren. Ich hab bissl rumgelesen und wir wollten uns entweder nen T.AMP TA1400 oder halt 2x T.AMP e800 mit Frequenzweiche zulegen. Das Problem was ich momentan sehe ist, dass unsere Boxen 8 ohm haben.
Da wir selber da kaum Ahnung von haben wär ich über etwas Hilfe sehr dankbar

Mfg max0r
Broken_Error
Stammgast
#2 erstellt: 01. Dez 2008, 11:31
Yeah noch jemand , der das Fame System besitzt.

Willkommen im Club^^

Also wenn ihr später mal auf aktive Trennung umsteigen wollt dann wären 2 Amps natürlich Pflicht.

Obwohl man es auch bei einer passiven Trennung belassen kann , denn der Sound und auch die Lautstärke finde ich für kleine partys bis 80 Pax ausreichend.

Ganz klar dann die T.Amp 1400 , die 1050 ist da zu schwach!!

Wie findet ihr die Boxen ??

Gruß Broken
Kaptain-iglo88
Stammgast
#3 erstellt: 01. Dez 2008, 14:30
THE T.AMP TA1050 MK-X -------> reicht für die tops völlig aus
THE T.AMP TA1400 MK-X -------> reicht für die subs aus

subs 300w/8ohm ta1400 450w/8ohm
tops 200w/8ohm ta1050 450w/8ohm


[Beitrag von Kaptain-iglo88 am 01. Dez 2008, 14:31 bearbeitet]
max0r
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 01. Dez 2008, 15:04
wir hatten vorher so komische 3 wege dinger von ebay
find den sound von den fame teilen recht ordentlich und ich denk, da geht auch mehr als nur 80mann feten. Klar kann man die dinger net mit ner guten martin anlage vergleichen, aber für das kleine geld auf jedenfall in ordnung (wobei ich se bis jetzt ja nur mit dem hollyschmock ding gehört hab).
Mit welchem Amp betreibst du die Boxen?
also bräuchten wir idealerweise nen ta 1050 sowie nen ta 1400 und dann ne frequenzweiche ?
Aber ich denk mal, das selbst nen e800 momentan die leistung unserer ollen hollywood kiste übersteigt
Broken_Error
Stammgast
#5 erstellt: 01. Dez 2008, 15:37
Ich hab derzeit nur ne TA 600 , da noch kein Geld vorhanden ist für ne neue und ich noch nicht weiß ob ich auf ne aktive Trennung umsteigen soll.

Hatte aber für ne Party schon ne TA 1050 dran , hat aber leider nicht gereicht also für passive trennung klar die 1400 eher die TA 2400 weil die is ja grad mal 30 euro teurer !!!

Für aktive Trennung müsst ihr erstma die passiven weichen aus den boxen ausbauen.

Dann holt ihr euch folgendes ---->

Für die Subs

Für die Tops

Controler --> Weiche

Gruß Broken
max0r
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 01. Dez 2008, 16:51
sicher das man die weichen ausbauen muss ?
reicht das nicht, wenn man den normalen eingang benutzt und nicht den link ?
desweiteren hab ich ne frage, ob man nicht besser ne billigere weiche nehmen kann?
t.amp Frequenzweiche TX 223 2/3Wege 24dB z.B.

aber danke schonmal
An@log
Inventar
#7 erstellt: 01. Dez 2008, 17:04
Kannst auch die Behringer CX2310 nehmen.
Tut bei mir auch ordentlich ihren Dienst.
Einzig der Low Cut ist nicht ideal gewählt.
Broken_Error
Stammgast
#8 erstellt: 01. Dez 2008, 17:05
Die Weichen müssen auf jeden Fall raus , mit dem Link Ausgang versorgst du ja noch eine weitere Box also Weichen raus.

Natürlich kannste dir auch nur ne aktive Weiche holen aber ein Controler ist immer besser da haste viel mehr Funktionen , kannst also mehr damit machen.

Die Behringer ist nicht so geeignet wegen dem Low Cut.

Da würde ich besser die JB Systems nehmen aber eher noch den Controler.

Gruß Broken
max0r
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Dez 2008, 17:32
was heißt "low cuts"?
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#10 erstellt: 01. Dez 2008, 17:46

max0r schrieb:
was heißt "low cuts"?

zb ein 40 hz lowcut heißt unter 40 hz kommt nix mehr da ab 30 hz ein menschliches ohr das sowieso nicht mher war nimmt und das für die chassies besser ist würde ich den low cut immer einschalten
_Floh_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 01. Dez 2008, 19:21

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
zb ein 40 hz lowcut heißt unter 40 hz kommt nix mehr da ab 30 hz ein menschliches ohr das sowieso nicht mher war nimmt und das für die chassies besser ist würde ich den low cut immer einschalten


Unsinn, da kommt auch unter 40 Hz noch was raus, nur leiser



Hier z.B. ein LowCut mit -3dB Punkt bei 40 Hz der mit 24db/Oct angreift, man sieht ganz deutlich,
dass auch unter 40 Hz noch was kommt, nur mit abnehmender Frequenz wird es immer weniger.

Unter 40 Hz macht der LowCut übrigens, wie z.B. bei den Behringer CX weichen der fall, keinen Sinn
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#12 erstellt: 01. Dez 2008, 19:54

_Floh_ schrieb:

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
zb ein 40 hz lowcut heißt unter 40 hz kommt nix mehr da ab 30 hz ein menschliches ohr das sowieso nicht mher war nimmt und das für die chassies besser ist würde ich den low cut immer einschalten


Unsinn, da kommt auch unter 40 Hz noch was raus, nur leiser



Hier z.B. ein LowCut mit -3dB Punkt bei 40 Hz der mit 24db/Oct angreift, man sieht ganz deutlich,
dass auch unter 40 Hz noch was kommt, nur mit abnehmender Frequenz wird es immer weniger.

Unter 40 Hz macht der LowCut übrigens, wie z.B. bei den Behringer CX weichen der fall, keinen Sinn ;)

ok ich bin dujmm und du klug
_Floh_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 01. Dez 2008, 20:10
Dass hast du gesagt

Aber wenn ich was erzählen, dann mach ich es (zumindest meistens :P) gleich richtig
HenneJonnak
Inventar
#14 erstellt: 01. Dez 2008, 22:32

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

max0r schrieb:
was heißt "low cuts"?

zb ein 40 hz lowcut heißt unter 40 hz kommt nix mehr da ab 30 hz ein menschliches ohr das sowieso nicht mher war nimmt und das für die chassies besser ist würde ich den low cut immer einschalten


Hmmm. Man kann bis 16 Herz Hören....

gruß niggles
Sirit
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 01. Dez 2008, 22:38
also das mit den 16hz glaube ich iwie nich....
Es ist doch allgemein bekannt, das die menschliche Hörschwelle nach unten bei ca.30hz liegt
_Floh_
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 01. Dez 2008, 23:25
Hören kannst du´s vielleicht im eigentlichen Sinn nicht mehr, aber wahrnehmen geht schon irgendwie
HenneJonnak
Inventar
#17 erstellt: 01. Dez 2008, 23:30
Jo, genau, aber spüren kann mans ja Theoretisch bis 1 Herz

gruß niggles
Kaptain-iglo88
Stammgast
#18 erstellt: 01. Dez 2008, 23:35
die 16hz das ist beim Hund so
Kaptain-iglo88
Stammgast
#19 erstellt: 01. Dez 2008, 23:35
die 30khz das ist beim Hund so einsteigen tut das hundeohr auch ca bei 16hz

das menschliche ohr liegt bei 16hz bis 20khz


hoffe damit ist das geklärt


[Beitrag von Kaptain-iglo88 am 02. Dez 2008, 00:39 bearbeitet]
HenneJonnak
Inventar
#20 erstellt: 01. Dez 2008, 23:36
OT
Vielleicht bin ich ja nen Hund .

OT

Nein mal im Ernst, hat nich einer was konkretes? (Will jetzt keinen anzweifeln...)

gruß niggles
_Floh_
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 01. Dez 2008, 23:41
Kann man nicht pauschalisieren, aber in nem Physik Buch steht was von 16kHz bis 30 Hz
max0r
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 01. Dez 2008, 23:41
Back 2 Topic:
Also die Behringer Frequenzweiche (cx 2300 oder so)
der t.amp 1050 für subs und der e800 für die tops sind also "gut" für die boxen, und man kann die klamotten auch noch benutzten, wenn man nochmal ne kategorie mehr an boxen kauft?
Und durch die behringer frequenzweiche verlieren wir dann etwas an lautstärke? aber nicht wirklich tragisch?

Mfg max0r
_Floh_
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 01. Dez 2008, 23:55
Vergiss die Behringer Weiche, bei der sitzt der LowCut viel zu tief, was sollen den 25 Hz? Da killst du den Sub mit 50 Watt....

Wenn´s Billig sein soll, dann die JB Systems EC-102, der LowCut bei 40 Hz passt besser
Alternativ halt der t.Racks Controller, ist halt deutlich flexibler

Wenn´s auch später noch für bessere Boxen taugen soll, dann würde ich für die subs eher auf TA-1400 oder TA-2400 gehen,
preislich ist zwischen den beiden nicht mehr viel um, für die Tops dann auf jeden Fall auch was aus der TA-Serie
An@log
Inventar
#24 erstellt: 01. Dez 2008, 23:55
Ein Low Cut bei 40 hz wäre bestimmt besser.
Aber für die Fame Kübel reicht die Behringer locker aus.
-masterflo-
Stammgast
#25 erstellt: 01. Dez 2008, 23:57
aber die Jb systems Ec102 ist auch noch billiger als die Behringer!
Ralle14
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 01. Dez 2008, 23:58
Komisch, dass ich meine Kappas auch bei vollen 450W aus der Endstufe OHNE Lowcut nicht gekillt hab...
max0r
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 02. Dez 2008, 00:03
okay danke
dann werden wir jetzt mal bissl einkaufen, aber denk son t.amp kann man auch ohne schlechtes gewissen bei ebay kaufen, oder?
An@log
Inventar
#28 erstellt: 02. Dez 2008, 00:05

Ralle14 schrieb:
Komisch, dass ich meine Kappas auch bei vollen 450W aus der Endstufe OHNE Lowcut nicht gekillt hab...



Kann ich bestätigen.

Mit dem Lowcut bei 25 hz kann ich die Kappas gut belasten.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 02. Dez 2008, 00:16

Ralle14 schrieb:
Komisch, dass ich meine Kappas auch bei vollen 450W aus der Endstufe OHNE Lowcut nicht gekillt hab...


Dann schätz die Glücklich und mach´s besser nicht nochmal

Subs ohne LowCut laufen zu lassen ist immer problematisch, wenn man´s vorsätzlich macht höchstens dumm

Die Kappa 15LFs haben zwar eine recht hohe mechanische Auslenkung, aber denkt mal drüber nach, warum Xmax "maximale lineare Auslenkung" bedeutet.

Jemand der mal mit WinISD gespielt hat sollte wissen, wo der Hub ohne LowCut zu tiefen Frequenzen hin geht

Der LowCut der JB-Systems Weiche liegt bei 40 Hz, also relativ ideal und die Weiche ist dazu noch billiger als eine Behringer,
für mich erschließt sich der Sinn der Diskussion an dieser Stelle nicht, billiger ist hier doch sowieso immer besser
Ralle14
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 02. Dez 2008, 00:19
Dann erzähl mir doch mal welche Partymusik unter 40Hz noch extreme Pegel liefert? Ausserdem begrenzt mein ARLS durch den Expo Port den Hub bissel weiter runter. Bevor die 20mm xmech erreicht sind macht man freiwillig leiser.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 02. Dez 2008, 00:30

_Floh_ schrieb:
denkt mal drüber nach, warum Xmax "maximale lineare Auslenkung" bedeutet


Ist wie im Kindergarten hier, frei nach dem Motto:

"Ich hab meinen ******nz in die Steckdose gesteckt, obwohl mich 20 Volt schon killen können und lebe immer noch"
Ralle14
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 02. Dez 2008, 16:26
Warum Kindergarten? Der Kappa geht schon bei 50-60Hz ausm X-Max, da hilft der LowCut NULL!! Wenner kotzt wird halt leiser gemacht, ganz einfach.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 02. Dez 2008, 16:37
Ohne LowCut auch bei 35 Hz

Allerdings interessiert mich der Kappa nur bedingt, es geht hier mehr um´s Grundsätzliche und da ist ein Hochpass um die 40 Hz nun mal pflicht, zumal der Threadersteller kein Kappa konstrukt sein eigen nennt
*xD*
Inventar
#34 erstellt: 02. Dez 2008, 18:41
Hi

erstens, jeder darf hier gerne selbst mal sein Gehör testen.

http://www.xup.in/dl,20291490/Testtoene.wav/

Hier eine WAV-Datei, einfach mit dem Media-Player oder was geeignetem öffnen. Es enthält eine Anreihung von Sinustönen von 1khz bis 20khz in 1khz-Schritten, also erst 1,khz, dann 2khz, dann 3khz..., jeweils 3 Sekunden lang. Die Lautstärke einmal ausreichend laut stellen und dann so lassen.
Man kann ja mitzählen, wenn es dann hochgeht und man nichts mehr hört kennt man seine Gehörschwelle in etwa.


Nächstes Thema: Wie die 450W ermittelt? Der ARLS ist immer noch ein Bassreflex, viel Hubentlastung wird man nicht haben, aber es stimmt schon, dass da unter 40Hz nicht wirklich viel geht (zumindest bei den Standard-MP3 nicht).


[Beitrag von *xD* am 02. Dez 2008, 18:43 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 02. Dez 2008, 19:35
Ralle hat ne TA-1400, wenn man die voll aufreißt und sie kurz vor´m clipping hält dann kommen da ca. 450 Watt an 8 Ohm raus
Broken_Error
Stammgast
#36 erstellt: 21. Dez 2008, 19:09
Und habt ihr es hinbekommen mit der aktiven Trennung ???
Wie klingt der Sound jetzt ??

Gruß Broken
HenneJonnak
Inventar
#37 erstellt: 21. Dez 2008, 19:42

*xD* schrieb:
Hi

erstens, jeder darf hier gerne selbst mal sein Gehör testen.

http://www.xup.in/dl,20291490/Testtoene.wav/

Hier eine WAV-Datei, einfach mit dem Media-Player oder was geeignetem öffnen. Es enthält eine Anreihung von Sinustönen von 1khz bis 20khz in 1khz-Schritten, also erst 1,khz, dann 2khz, dann 3khz..., jeweils 3 Sekunden lang. Die Lautstärke einmal ausreichend laut stellen und dann so lassen.
Man kann ja mitzählen, wenn es dann hochgeht und man nichts mehr hört kennt man seine Gehörschwelle in etwa.


Nächstes Thema: Wie die 450W ermittelt? Der ARLS ist immer noch ein Bassreflex, viel Hubentlastung wird man nicht haben, aber es stimmt schon, dass da unter 40Hz nicht wirklich viel geht (zumindest bei den Standard-MP3 nicht).



Bei mir funktioniert das garnicht, der kann die Datei nich öffnen.

gruß niggles
*xD*
Inventar
#38 erstellt: 22. Dez 2008, 00:00
Was geht nicht? Wie gehst du genau vor?
Wie sieht die Fehlermeldung aus?

Wenn es auf Direktklick nicht funktioniert, probiere mal "Öffnen mit..." und da dann Windwos Media Player aus.
HenneJonnak
Inventar
#39 erstellt: 22. Dez 2008, 00:47
Nee, bin ja nicht doof :D. Habs auch mit dem VLC Media Player probiert, der spielt normalerweise alles.

Der Mediaplayer gibt diese Standartantwort von wegen "kann die Datei nicht öffnen" ^^.

gruß niggles
*xD*
Inventar
#40 erstellt: 22. Dez 2008, 00:50
Hmm, lade sie nochmal, vielleicht hat bei dir ja ein Virus die Datei angenagt? (passiert mir mit meinem USB-Stick ständig )

Ich lade sie zusätzlich nochmal als MP3 hoch, vielleicht klappts damit dann besser.

Hier die MP3-Datei:
http://www.xup.in/dl,83365976/Testtoene.mp3/


[Beitrag von *xD* am 22. Dez 2008, 00:54 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 22. Dez 2008, 00:58
Also bei mir geht die Sache ohne weiteres

Bei meinem gewöhnlichen Hörpegel höre ich sogar alles von der ersten bis zur letzten Sekunde

Allerdings sieht es leiser weniger gut aus, könnte allerdings auch an den Lautsprechern liegen
*xD*
Inventar
#42 erstellt: 22. Dez 2008, 01:14
Da müsste man für absolute Gleicheit einen absoluten Pegel festlegen, das geht aber natürlich nicht.

Hmm, übrigens, ist die Anfangsfrage überhaupt schon geklärt?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 22. Dez 2008, 01:21
Keine Ahnung, aber wenn ich mich recht erinnere, war es deine Idee einen Thread zu Weihnachten zuzuspammen

Schubi ist im Moment wohl etwas Depressiv, es sind Ferien, die Gelgenheit passt......
Ralle und fladdi sind auch hier vertrenten, wäre demnach kein Problem

Ist dem Thread ersteller gegenüber aber etwas unfair, besser es erstellt wer einen passenden Thread
andr483
Stammgast
#44 erstellt: 22. Dez 2008, 01:31
Ich hab bei 15 oder 16 Khz ne Lücke

also ich emin das war bei Ca 15, einen Ton hör ich nicht und danach geht es wieder weiter.
bzw ich höre da kein piepsen sondern nur ein leises angehobenes rauschen. also auf jedenfall komig

Wer hat mir mein 15 khz empfinden geklaut gibt es mir wieder zurück
HenneJonnak
Inventar
#45 erstellt: 22. Dez 2008, 01:40

andr483 schrieb:
Ich hab bei 15 oder 16 Khz ne Lücke

also ich emin das war bei Ca 15, einen Ton hör ich nicht und danach geht es wieder weiter.
bzw ich höre da kein piepsen sondern nur ein leises angehobenes rauschen. also auf jedenfall komig

Wer hat mir mein 15 khz empfinden geklaut gibt es mir wieder zurück


Genau den kack hab ich auch, zwischendurch hör ich nichts mehr und dann wieder. Ich habs allerdings auch nur mit meinen Notebooklautsprechern gehört, das ist vllt. auch nich tso perfekt zum testen

gruß niggles

edit: mitem kophörer hör ich wieder was


[Beitrag von HenneJonnak am 22. Dez 2008, 02:33 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#46 erstellt: 22. Dez 2008, 02:06
So war das nicht direkt gemeint, eher einen extra Thread erstellen indem jeder seine Glückwünsche postet anstatt in jeden Thread den man findet "Frohe Weihnachten" reinzuschreiben

Wenn man bei den höchsten tönen plötzlich wieder was tieferes hört dann ist das nicht mehr der Ton. Weiß auch nicht wo das herkommt

Verdammt, Ferien sind schon irgendwie was schlimmes

Ich glaub aber jetzt reichts erstmal an Spam


[Beitrag von *xD* am 22. Dez 2008, 02:06 bearbeitet]
Lord-Metal
Inventar
#47 erstellt: 23. Dez 2008, 01:40
Also das mit den Test-Tönen ist mal Interesant

Bis 17 kHz noch was Wahrgenommen (sehr leise) und das wars dann.

Ab 11 kHz fällts dann schön langsam ab
Und mir fällt auf das ich auf meim rechten Ohr schlechter Wahrnehm bzw. Teilweise durch leichtes Kopfdrehn kaum was Wahr nehm....is eben schon leicht Geschädigt Vermute ich--->Danke Piezos!


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