Kleine PA-Anlage für Hochschule gesucht - Tipps & Ratschläge gesucht!

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Simbaya
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Dez 2008, 18:59

Hallo zusammen!

Jetzt lese ich schon eine Weile im Forum mit und habe mich nun entschlossen mich auch mal anzumelden und schon habe ich eine erste Frage bzw. ein erstes Hilfegesuch...

Wir möchten für die Hochschule bzw. für die Studentenvertretung eine kleine Anlage anschaffen. Die Anlage soll von verschiedenen Personen und für verschiedene Einsatzzwecke genutzt werden - also quasi suchen wir die "Eierlegende Wollmilchsau"

Ich versuche mal die Einsatztwecke zu umreißen:
- kleinere Partys mit 20 - 120 Personen
- Lesungen
- Podiumsdiskussionen etc.
- Filmclubabende
- Versammlungen

Die Partys werden im Räumen von ca. 20 bis 150m² stattfinden. Bei den Lesungen, Podiumsdiskussionen etc. kommt es darauf an, dass die Anlage als Mikroanlage fungieren kann und bis zu 150 Personen verstehen können was gesagt wird

Bei den Filmclubabenden soll der Filmsound so verstärkt werden, dass auch 60 Personen noch etwas vom Film mitbekommen können.

Da alles möglichst einfach zu transportieren sein soll und auch möglichst einfach zu bedienen bzw. aufzubauen sein soll, würden wir gerne eine aktive Lösung kaufen.

Damit man vielleicht besser einschätzen kann mit was wir bisher so gearbeitet haben und was uns vom Leistungsniveau bisher gereicht hat, zähle ich mal auf, was wir bisher immer geliehen haben.

Für die kleinen Partys: (Weihnachtsfeiern, Semesterabschlussparty etc.) haben wir bisher immer 2x db technologies Opera Live 405 ausgeliehen und dazu einfach einen kleinen Mischer, um ein Notebook, CD-Player etc. anschließen zu können.
Im Prinzip reichte das auch immer völlig aus, das einzige Problem war vielleicht der fehlende bzw. etwas schwache Bass.

Bei Lesungen und Diskussionsrunden: haben wir bisher immer 2x die Opera 110 bzw. Basic 100 genutzt, dazu einen kleinen Mischer und dazu Mikros von Shure (MS 58?). Reichte absolut aus, alles war laut und deutlich zu verstehen und die Lautsprecher hatten noch reichlich Reserve.

Für Filmabende:nutzen wir bisher immer einen unserer Hochschulbeamer zusammen mit einer kleinen DVD-Komplettanlage von LG, welche auch als Kompaktanlage genutzt werden kann und über 2 Lautsprecher verfügt. Es ist ein kleines Ding aus dem Mediam..., hat ca. 200 Euro gekostet und reicht bislang aus, allerdings wird's ab 40 plus x Zuschauern doch etwas knapp... Bass kommt natürlich auch hier nicht

Was wir gerne hätten:
Ein Aktivset mit mind. 2 Satelltien und einem Subwoofer, welches für die oben genannten Einsatzzwecke (bei Lesungen etc. dann ohne Sub) geeignet ist.

Dazu hätten wir gernen einen geeigneten Mischer und mind. 2 Mikros (Shure?). Zusätzlich einen CD-Player (mp3 fähig) und natürlich die passenden Kabel und Transporttaschen/Kisten etc.

Natürlich brauchen wir für die Partys auch etwas Licht. Hier haben wir einfach an 1 oder 2 x 4 PAR 56 Scheinwerfer mit einfacher Steuerung (Sound to Light(?)) und passendem Stativ gedacht.

Nach meiner (hoffentlich) ausführlichen Schilderung der Ausgangslage nun meine Frage, ob ihr mir irgendetwas empfehlen könnt?

Ich habe bisher an das db-technologies Entertainer M500 gedacht oder an das THE BOX CL 108 / 115 POWER BUNDLE von thomann, wobei ich mich allerdings frage, ob die Woofer ausreichen würden ("nur" 100 db Schalldruck gegenüber 127 beim Sub 12, dafür aber auch 2 Stck.).
Das Dave 15 von LD würde mich ebenfalls interessieren.
Wirklich schlechte Berichte habe ich über keines der Systeme gelesen. Könnt ihr eines "besonders" empfehlen? Oder von einem bei den Einsatzzwecken abraten?

Als

Mischer evtl. dieses? und als

Mikro das Shure PG48? Taugt das was für uns?

Als CD-Player vielleicht den

Omnitronic CMP-462.

Ich bin über Tipps, Ratschläge und natürlich auch über Einsparmöglichkeiten sehr dankbar...

Ach ja und am Ende natürlich eine ganz wichtige Angabe: unser Budget liegt bei ca. 1.300 - 1.800 Euro. Mehr können wir nicht ausgeben, weniger aber sehr gerne - auch wenn ich denke, dass wir uns wohl eh schon am unteren Ende der Skala befinden.

Ich bedanke mich vorab schon für die Hilfe

Viele Grüße und einen guten Rutsch

Marc

technikfreak10
Stammgast

#2 erstellt: 28. Dez 2008, 19:26

Ich würde die DB TECHNOLOGIES OPERA 202 LIVE nehmen und einen db Sub 15.
Bei den Operas kannst du mal schauen, die gibt es im Bundle mit Kabeln, Mischpult und Stativen, da kannst du dir ja was zusammen stellen.

Habe dir wegen Sub 15 schon PN geschrieben.

mfg
Tobias

HenneJonnak
Inventar

#3 erstellt: 28. Dez 2008, 20:51

Hi, das The Box Set hab ich auch, 100 dB sind nicht das Maximum sondern der Wirkungsgrad, die haben zwar keinen Wirkungsgrat von 100 dB, aber von ca. 96 dB. Maximal machen die nach Datenblatt 123. Mit dem Set könnt ihr ca. 80 Leute in Discolautstärke beschallen. Die Tops sind allerdings passiv, ihr müsst also immer mindestens einen Sub mitnehmen...

gruß niggles

Simbaya
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 28. Dez 2008, 21:17

Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten...

@technikfreak:

Leider habe ich deine pn nicht bekommen.
Ich habe aber mal nach den "creative Bundles" geguckt, doch entweder bin ich zu doof oder ich muss beim einen immer einen Mischer nehmen den ich nicht will bzw. der zu teuer und überdimensioniert ist oder beim anderen Bundle Mikros kaufen, die zu teuer oder überdimensioniert sind...
Aber wie gesagt, vielleicht bin ich auch einfach nur zu dumm.

Ansonsten Danke für den Ratschlag, allerdings würden sub15 und opera 202 bei einem Einzelkauf wohl unseren Rahmen sprengen, da ich dabei auf ca. 1.350 Euro kommen würde und für CD, Mischer, Mikro, Licht dann nur noch 450 Euro hätte und von Taschen etc. brauchen wir dann wirklich nicht mehr zu sprechen

Leider kann ich den Finanzrahmen auch nicht überschreiten, da es sich um studentische Gelder handelt und dieser Posten so im Haushaltsplan vorgesehen ist. Sparen nützt also auch nichts, weil gesparte Gelder einfach wieder zurück in den Haushalt wandern und ab April wieder neu um die Mittel für eine Anlage gekämpft werden müsste. Und dabei würde wohl eher weniger Geld herauskommen und nicht mehr :-(
Auch sind spätere Erweiterungen nur begrenzt möglich - alles etwas kompliziert, aber im Grunde ist es behördenähnlich

@HenneJonnak

Ja, lesen müsste man können. Das mit den passiven Tops hab ich tatsächlich einfach "verpennt". Könnte man den Sub denn soweit "runterregeln", dass bei Sprachübertragungen nicht plötzlich alle mit ganz tiefer Stimmer daherkommen oder wäre das dann nur über den Mischer zu regulieren?
Transport ist eigentlich kein Problem, da die Anlage für den Rest ihres Lebens im gleichen Gebäudekomplex betrieben werden würde.

HenneJonnak
Inventar

#5 erstellt: 29. Dez 2008, 00:15

Simbaya schrieb:

Ja, du kannst den Sub sogar völlig abstellen, aber auch am Pult die ganz Tiefen Frequenzen etwas runterregeln.

gruß niggles

Simbaya
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Dez 2008, 00:47

...okay, dann würde es ja gehen.

Die 3 Systeme, die ich bisher ins Auge gefasst habe scheinen ja allgemein nicht so schlecht geeignet zu sein, immerhin gab es noch keine "Proteste"

Da wir bisher immer Geräte von db technologies ausgeliehen haben und immer zufrieden waren stellt sich natürlich die Frage welches nehmen - aber da warte ich einfach mal die nächsten Beiträge ab. Wie ist denn das Dave 15+?
Ich habe hier schon einiges darüber gelesen, allerdings auch, dass es für die Beschallung eines Partykellers für bis zu 30 Personen empfohlen wurde, was ich ja für "etwas" übertrieben halte.

Aber wie sieht's mit den anderen Dingen aus?

Welchen Mischer, welche Mikros, welchen CD-Player...?
Und wie löse ich das mit dem Licht am einfachsten?

Eine Idee für eine günstige Komplettanlage mit PAR 56 Scheinwerfern? Oder eine Alternative?

Einen guten Wochenstart

Marc

HenneJonnak
Inventar

#7 erstellt: 29. Dez 2008, 00:58

http://www.musicstor...SC4-LS-20/art-LIG012

gruß niggles

72_zoll_
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Dez 2008, 16:38

Ich wage es mal wieder Jobsti in den Raum zu werfen.
Ist zwar nicht Aktiv, aber Preis/Leistungstechnisch ziemlich gut.
Genauer 2 MT181 an AA3001(villeicht sogar 2001?) + 1 MB115 (Faällt mir spontan kein Amp für ein, müsste sich aber ein kleiner 1HE Digiamp der den Gebrückt packen sollte finden, sonst wird es etwas schwerer)

http://www.jobst-audio.de/

http://www.americana...Number=1269&cat=Amps
Getrennt mit ner X-beliebigen Aktiven Weiche im lb segment.

http://behringer.de/CX2310/index.cfm?lang=ENG (BEISPIEL!)
Die MT181 können für Sprachbeschallung, Lesungen usw alleine Genutzt werden und sind auch bedingt Fullrange-Tauglich solange es nich Lauter wird.
Der MB115 Kommt bei Kinoabenden und Partys als Bassergänzung dazu. Er spielt schön tief runter, ist kompakt und verträgt viel -> Heimkinotauglicher PA Sub.

Das Ganze ist natürlich
1. Selbstbau.
Da Studenten die nicht gerade Medizin o.Ä. studieren meist etwas Zeit haben und meistens nicht alleine agieren, sollte das u.U. machbar sein.
Falls Selbstbau nicht möglicht ist Baut Jobsti die auch Fertig für nen (leider recht gigantisches) Trinkgeld.
2. Es ist Passiv.
Hier würde ich Vorschlagen das Amping für die Tops direkt in ein DJ-Winkelrack mit einzubauen wo der ganze Rest (CD-Player, Mischer, Weiche)auch drinsteckt, sollte nicht der Riesenaufwand sein und Schwer ist die AA auch nicht (sonderlich).
Der Bassamp passt dann entweder noch drunter (wenn es 1HE wird) oder in ein Extra-Rack was man bei Bedarf noch Dazustellt, dann muss man den nicht bei jeder Sprachbeschallung mitschleppen.

Licht schlage ich 4 Par56 RGB Leds von Varytec vor, mit Butterbrotpapier o.Ä. davor kann ich aus eigener Erfahrung sagen das die für Kleinere Partys und als Stimmungslicht Perfekt sind.

Kleine Nebelmaschiene und u.U. nen Stroboskop dazu sollten reichen um die Ansprüche volkommen zu decken, und es passt sogar noch alles auf ein Stativ was man bequem rumtragen kann. ( Erschlagt mich bitte jetzt nicht wg Veranstaltungsicherheit, es müssen ja keine Leute drunter Tanzen und soll von jedem Aufgebaut werden können.)

Simbaya
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 29. Dez 2008, 20:17

@HenneJonnak

Super! Danke, das ist quasi das, was ich gesucht habe.
Hatte schon ähnliche Sets in der Bucht gesehen, allerdings nicht zu dem günstigen Preis.

@72_Zoll

Selbstbau würde ich einfach mal ausklammern. Doch nicht weil's Medizinstudis oder so sind, sondern weil die Erfahrungen bisher gezeigt haben, dass die Erbauer gewisse "Besitzansprüche" an das Geschaffene haben. Das haben wir schon bei Selbstbaukickern erlebt - die sind nun auch quasi nur in einem Fachbereich

Und aktiv sollte es sein, weil ich einfach denke, dass das ganze etwas einfacher ist, also ein noch "noobigerer noob" als ich das ganze auch angeschlossen bekommt.

Nebelmaschine, Stroboskop, Discokugel, 'ne Lichtorgel (umgebaute Ampel) und ein "Rotobeam" sind vorhanden, werden allerdings sehr selten genutzt.
PAR-Scheinwerfer leihen wir sonst auch immer. Auch bei Lesungen und Kinoabenden nutzen wir sie als Bodenstrahler. Dann allerdings immer PAR 64.