[Kaufberatung] kleine PA gesucht

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Schwarzie
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Jun 2008, 11:41
Servus allerseits,

In unserem Verein planen wir die Anschaffung einer PA, diese wird für gelegentliche Partys und für die Hintergrundbeschallung auf Bällen genutzt.

Zu Beschallen wäre ein Raum, rechteckig, ca 8mx22mx3,5m gespielt wird querbet, gegen Ende der Veranstaltung auch etwas lauter (da sind die Leute aber bereits so betrunken das der Klang nicht mehr der beste sein müsste ;). Sind jeweils zwischen 40 und 80 Leuten da. Ein wichtiges Kriterium wird die Robustheit sein, nicht jeder der diese Geräte durch die Gegend schleppt wird sie pfleglich behandeln.
Mit welchen Kosten müsste man für 2(?) Boxen + Verstärker rechnen? Von diesen 120€ ebayangeboten wird hier ja in der Regel abgeraten.

Vielen Dank für eure Mühen bereits im vorhinein

Gruß
Jens
ONV78
Inventar
#2 erstellt: 27. Jun 2008, 12:00
Hi

Braucht ihr auch noch einen mixer ?

Ich würde eine top sub kombi nehmen.

wenn noch nichts vorhanden kannst du mit gut 1200 € (low budget!) rechnen.

geht selbstbau ?


[Beitrag von ONV78 am 27. Jun 2008, 12:02 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#3 erstellt: 27. Jun 2008, 12:09
http://www.thomann.de/de/db_technologies_entertainer_x1100.htm

sowas ist absolutes minimum.

eher mehr budget!
Schwarzie
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Jun 2008, 17:03
Ui... da muss ich dann mal mit dem Vorstand sprechen was finanziell machbar ist.

Vorhanden wären teilweise Kabel und natürlich Strom
Wegen Selberbauen müsste ich herumfragen ob wir jemanden haben der soetwas kann, ich gehe allerdings eher von einem Nein aus.

Zu obigem Boxenset von knapp 1,4 Kiloeuro käme dann ja noch ein Verstärker hinzu, oder wäre der in dem aktiven Sub integriert?

Und die billigeren Geräte taugen wirklich nichts? Ich mein für ne Hintergrundbeschallung eines Balls müssen wir ja nicht gleich die Wände einstürzen lassen Andererseits, keine Party ist gut wenn nicht mindestens einmal die Polizei an der Tür klingelt *g*

Ich mein dieses sieht jetzt auch nicht so schlecht aus, dazu noch ein passender Verstärker... Unser bisheriges Hifiequipment war von der Lautstärke her völlig ausreichend, nur sind jetzt die Boxen durch den Dauerbetrieb mit hoher Lautstärke über den Jordan gegangen (siehe auch entsprechender Thread für Ersatzboxen im Hifi-Forum)

Gruß
Jens


EDIT: Was ist eigentlich der Unterschied zwischen aktiven und passiven Systemen?


[Beitrag von Schwarzie am 27. Jun 2008, 17:11 bearbeitet]
ONV78
Inventar
#5 erstellt: 27. Jun 2008, 17:25
Hi

du Brauchst keinen extra verstärker.

Das von dir genannte Set reicht meiner meinung nach nicht dafür aus.

viel billiger wie das von schubidubap genannte set wirst du nicht kommen(außer selbstbau ist auch nicht schwer)

Wenn ihr die Anlage nur 1 - 2 mal im jahr braucht würde ich sagen mieten.

Edit sagt :

Aktiv- und Passiv-Lautsprecher

Aktiv-Lautsprecher sind Lautsprecher mit einem eingebauten Verstärker und werden an den Vorverstärkerausgang eines Vorverstärkers angeschlossen. Im Aktivlautsprecher ist eine Weiche und nach der Weiche für jedes Chassis ein eigener Verstärker. Phasenverschiebungen durch die Weiche können korrigiert werden, der Frequenzgang der einzelnen Chassis kann ebenfalls korrigiert werden.

Passivlautsprecher haben keinen Verstärker und werden an einen Endverstärker angeschlossen. Im passiven Lautsprecher wird das Signal durch die Weiche aufgeteilt in die verschiedenen Frequenzbereiche für die einzelnen Chassis, z.B. für einen Tieftöner, einen Mitteltöner und einen Hochtöner. Damit alle Chassis ihre korrekte Lautstärke haben, müssen in der Weiche Korrekturen vorgenommen werden. Da jedoch keine Verstärkung mehr stattfindet ist die Korrektur schwierig.


[Beitrag von ONV78 am 27. Jun 2008, 17:59 bearbeitet]
Schwarzie
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Jun 2008, 17:29
Wir benötigen die anlage für größere Veranstaltungen 6-8 mal im Jahr, und wenn wir sie da haben nutzen wir sie natürlich auch so wenn wir Abends mal ein wenig Musik hören. Wobei für letzteres jede beliebige Hifianlage ausreichend wär.
ONV78
Inventar
#7 erstellt: 27. Jun 2008, 17:34
ok dann macht mieten keinen sinn

Darf man Fragen wie viel Mitglieder ungefähr in eurem verein sind?
Sirit
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Jun 2008, 17:53
Jetzt ist wieder die frage was ist für euch "größere Veranstaltungen" ?? das heisst wie viele Personen?
HenneJonnak
Inventar
#9 erstellt: 27. Jun 2008, 18:21
Wenn se vorher shon mit dér hifi zufrieden warn, wieso dann gleich so heftig mehr leistung??

Dann reicht doch ne ähnliche Leistung... .

MFG
Sirit
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 27. Jun 2008, 18:24
Weil es auch mal lauter werden soll...deswegen. Die Hifi reicht zwar für Hintergrund..aber die andere haben se sich ja auch zerschossen
schubidubap
Inventar
#11 erstellt: 27. Jun 2008, 18:34

ONV78 schrieb:

viel billiger wie das von schubidubap genannte set wirst du nicht kommen(außer selbstbau ist auch nicht schwer)


Selbstbau ist nicht billig! vergesst das nicht! Es hat lediglich ein besseres Preis/leistungsverhältniss!
Sirit
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 27. Jun 2008, 18:39
Würde nicht vllt das ULB Set schon reichen??
Oder vllt das Peavy set?

jetzt nich wieder schlagen sind halt nur vorschläge
schubidubap
Inventar
#13 erstellt: 27. Jun 2008, 19:07
nope.

ich verstehe auch nicht wie man dsa peavey gedöns empfehlen kann...
HenneJonnak
Inventar
#14 erstellt: 27. Jun 2008, 19:52
Sie kennen nichts besseres . Will nich sagen, das ich da besser bín


MFG
Schwarzie
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Jun 2008, 20:37
Die größte Veranstaltung wäre der Ball, da kommen bis zu 80 Leute, die ausmaße des raumes hatte ich im Eingangpost beschrieben. Lauter wirds dann gegen Ende wenn es in den inoffizielleren Teil übergeht, da sind dann aber auch nur noch so etwa 20 Leute da
Der findet zweimal im Jahr statt.

Dann haben wir eine kleinere Veranstaltung, da wird der Raum ca halbiert und es sind in etwa 50 Leute da.

Wenn wir eine solche Anlage hätten würde die hier auch für Geburtstage und ähnliches genutzt werden, käme noch ein gutes duzend Veranstaltungen mit 10-50 Leuten hinzu (ebenfalls in halber normaler Raumgröße)

Hifi Equipment hatten wir halt ursprünglich genutzt, nur das hats nicht überlebt, entweder wurd es zerschossen oder es überlebte den etwas ruppigen Transport nicht.
schubidubap
Inventar
#16 erstellt: 27. Jun 2008, 20:50
ich denke das das verlinkte set da ganz gut tut.


klingt annehmbar, kann etwas bass und wenns mal lauter wird machen die nicht gleich schlapp!
HenneJonnak
Inventar
#17 erstellt: 27. Jun 2008, 21:17
@Schubidubab: Meinst du das von dir verlinkte?? Ok, du würdest das hinstellen, aber, sie hatten doch vorher nur ne Hifi Anlage. Findest du das dann nicht zu übertrieben?

Wär es nicht sinnvoller éine Anlage zu kaufen, die gleichstark oder nen bisschen stärker als die Hifi, aber robuster ist? Und dann das Geld was man spart (wenn die überhaubt so viel ausgeben wollen/können) in Mischpult, Eq, soundkarte etc. zu stecken??

MFG
schubidubap
Inventar
#18 erstellt: 27. Jun 2008, 21:56
wenn die hifi gereicht hätte würde dieser thread nicht existieren.

und die dB sind nun nicht wirklich so toll. noch was billigeres ist nich drin...

EQ brauch man nicht.
Mischpult reicht das kleine 30€ ding von Behringer
Soundkarte muss so oder so auf was vernünftiges umgestellt werden. aber das kostet nicht wirklich viel.
HenneJonnak
Inventar
#19 erstellt: 27. Jun 2008, 22:08
die Hifi hat ja gereicht, war nur nich robust genug

MFG
schubidubap
Inventar
#20 erstellt: 27. Jun 2008, 22:16
bei der hifi haben 5-10 leute was gehört. der rest hatte nix davon weil der hintergrundpegel zu groß war.

davon abgesehen ist das dB set nicht wirklich viel lauter als meine hifi...
*xD*
Inventar
#21 erstellt: 27. Jun 2008, 22:52

schubidubap schrieb:

davon abgesehen ist das dB set nicht wirklich viel lauter als meine hifi...


leg doch mal ne neue Platte auf (das war doch B&W, oder?)

Ich meine aber, 80 Personen sind mit einem ULB Pro Set zu schaffen. Ein Sub pro Seite und es dürfte gut sein, denn bei Hochzeiten und ähnliches braucht ja niemand einen Tinitus.

Hmmm, schätze mal etwa 1000€ für alles, muss aber eben selbst gebaut werden. Wgen der Robustheit: Da geistert was im PA-Forum von wegen "Box über den Asphalt schleifen und Asphalt weg" rum. Das war glaube ich eine Mischung aus Epoxidharz und Aerosil.
Das praktische am Selbstbau ist zumindest, dass man die Ausstattung selbst wählen kann, du kannst also auch Panzerboxen bauen (Camouflage gab es ja schon von Omnitronic, die sind nur nicht robust ).


[Beitrag von *xD* am 27. Jun 2008, 22:52 bearbeitet]
Schwarzie
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 27. Jun 2008, 23:02

*xD* schrieb:
Hmmm, schätze mal etwa 1000€ für alles, muss aber eben selbst gebaut werden. Wgen der Robustheit: Da geistert was im PA-Forum von wegen "Box über den Asphalt schleifen und Asphalt weg" rum. Das war glaube ich eine Mischung aus Epoxidharz und Aerosil.

Ja, das klingt nach Robust Ich vermute mal das gibt es nur bei Selbstbau?

Camouflage macht sich auf nem Ball eher etwas komisch
schubidubap
Inventar
#23 erstellt: 27. Jun 2008, 23:19
jo war B&W

ABER: es gibt auch günstigere Lautsprecher mit hohem wirkungsgrad. z.B. Viecher!


ich HASSE unterdimensionierte und billige/schlechte Anlagen.


sowas geht für den Party keller aber das hat nix mit PA zu tun!

sobald ich die neuen richtlinien für diesen Bereich ausgearbeitet habe gibts nix solche low Budget threads nicht mehr!
*xD*
Inventar
#24 erstellt: 27. Jun 2008, 23:49

Schwarzie schrieb:

*xD* schrieb:
Hmmm, schätze mal etwa 1000€ für alles, muss aber eben selbst gebaut werden. Wgen der Robustheit: Da geistert was im PA-Forum von wegen "Box über den Asphalt schleifen und Asphalt weg" rum. Das war glaube ich eine Mischung aus Epoxidharz und Aerosil.

Ja, das klingt nach Robust Ich vermute mal das gibt es nur bei Selbstbau?

Camouflage macht sich auf nem Ball eher etwas komisch ;)


ja, die teuren Marken nutzen oft Warnex oder PU, die günstigen irgend nen anderen Strukturlack, die billigen Filz (und Plastikecken, die sowieso gleich wieder abfallen).

Das war ein Vorschlag eines Users.
Schwarzie
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 19. Nov 2008, 00:47
Nach langer Zeit ein Update

Knapp 1300€ wären machbar, von daher: hat sich zwischenzeitig etwas getan oder ist das oben genannte db Set P/L technisch immer noch das sinnvollste?

Und was bräuchten wir noch dazu? So Mischpult etc, den normalen Rechner kann ich mit diesen XLR Kabel wohl nicht direkt dranhängen

Ich kenne bishern ur das Hifi Prinzip, ein Verstärker und an den kommen die Boxen dran.
Broken_Error
Stammgast
#26 erstellt: 19. Nov 2008, 01:41
Sorry aber ich bin lesefaul und möchte mir das ganze Gedudel nicht durchlesen.

Also nochma ganz kurz , da dieser Thread ja schon etwas älter ist.

Was braucht ihr ??

Für wieviele Menschen ??

Welche Musik ??

DANKE

Gruß Broken

Ps: Habs grad gesehen stand ja im 1. Post

Hat sich daran etwas geändert ??


[Beitrag von Broken_Error am 19. Nov 2008, 01:43 bearbeitet]
72_zoll_
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 19. Nov 2008, 01:43
Wichtige Frage: Ist Selbstbau Machbar?
Wenn Ja:
LMT151N
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lmt-151/lmt-151.htm
Klasse Lautsprecher die mit deinem Buget mithalten können.
(Jobsti bietet gerade auch Bausätze/Fertigboxen an, ich weiss gerade nur nicht zu welchen Konditionen)

Ist halt nur etwas Aufwand, Dürfte aber für deine Ansprüche vollkommen reichen. Und lauter als HiFi könenn die dinger alle mal.
Robust, recht Pegelfest, nicht zu schwer und Fullrange.
Nen Kleinen AA Amp, nen 3001er, und du hast ausgesorgt

Sonst:
Halte dich an die Tips weiter oben.
Schwarzie
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 19. Nov 2008, 23:52
@Broken Error
Nein, an den Anforderungen hat sich nichts geändert. In einem Verein dauern manche entscheidungsprozesse, insbesondere die mit Geld, etwas länger

@72"
Nein, Selbstbau ist nicht machbar.
ONV78
Inventar
#29 erstellt: 20. Nov 2008, 00:23
Hi

Ah es geht weiter

Ja das Db set ist noch immer das Sinnvollste da kann es auch etwas Lauter werden ohne das ihr gleich am Limit seit

Wenn du bei Thomann kaufst hast du ja auch 30 Tage Rückgabe recht (auch nur bei Nicht gefallen)
also könnt ihr euch es in ruhe anhören und Testen und wenn es euch nicht gefällt schickt ihr es einfach zurück

Also ich würde das DB set nehmen noch einen Kleinen Mixer dazu und Fertig
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