Newbee hat tausend fragen. :-)

Hi,

du musst dein Budget aufstocken, sonst kannst du auch mit deinem China-Müll weitermachen.
Dein Stage Line ist zu mager für brauchbare Tops. Der Mischer wird wohl gehen.
Denk nochmal drüber nach.

Wenn du erst mal nur Tops nehmen würdest, wäre da für 800 Euro durchaus was machbar, jedoch wirst du im Idealfall Subs dazu brauchen.

Vielleicht reicht dir aber auch schon ein LD Systems Dave 15.
Für den Preis ist das ein Top System!
Andernfalls könnte es auch vlt zu leise sein.

Muss es denn neu sein oder kann es auch ruhig gebraucht sein?

Hier mal so neue Tops die in Frage kämen wenn du erweiterst:
http://www.thomann.d...02_live_aktivbox.htm

Naja und wenn du sofort alles in einem für 800 Euro haben willst, dann bleib bei deinem China müll denn der Aufpreis wird sich nicht lohnen!

Ich guck mal ob ich was gebrauchtes finde.

Gruß
Andre

warum immer so teuer? ... jungs, er bekommt für 800 euro nicht das beste an klang... aber an lautstärke sollte es doch wohl reichen

deine vorhandene endstufe an 2x PEAVEY PRO-12 MESSENGER-SERIE betreiben ( ~300 euro)

t.amp ta2400 für ~300 euro

dap x-15b subwoofer für 240euro.

damit bist du 40 euro übern budget und kannst später noch mit einem subwoofer nachrüsten.


für mich eine brauchbare kombination um in einem raum 15mx4m 60 pax beschallen zu können

erstmal vielen dank......

dass ich für 800,- keine Profi PA bekomme ist mir klar...

ich habe mit meinem jugendlichen Leichtsinn folgendermassen gerechnet.....

2x PA 502 von Thomann 360 EUR
TAMP 1050 195EUR kabel etc. ......
als basis.......

habe ja bewusst geschrieben 800,- EUR um erstmal eine aufrüstbare basis zu haben.......
Deswegen ja auch die Frage Aktiv oder Passiv,
ich denke Passiv lässt sich leichter nachrüsten !?

THX schon mal im Voraus für die antworten.....

Klar kommt gebraucht in Frage....... !!!
nur als Nullahnunghaber schwierig da was zu finden....
gebrauchte Viecher oder so würden schon reizen......

für mich eine brauchbare kombination um in einem raum 15mx4m 60 pax beschallen zu können

Ja das wird schon klappen, aber bei den 100 pax gartenparties sieht es etwas anders aus.

Man sollte auch bedenken das die günstigeren Modelle ihren Dienst nicht so lange erfüllen wie die etwas teureren.

Bei 15" Tops muss er ein mittenloch in Kauf nehmen, welches ihm vielleicht nicht mal auffält.
Also wäre das vlt eine Grundlage.

Aktiv und passiv lassen sich eigentlich beide gut erweitern, nur muss man bei den aktiven Sachen halt immer ein bisschen mehr ein Auge drauf werfen was alles drin ist.
Du kannst natürlich auch passiv nehmen.

Florus schrieb:

2x PA 502 von Thomann 360 EUR

Ein 15er Top ist nicht so prickelnd, wenn du mal mit Subs erweitern willst.

Wo hast du überhaupt den Preis aufgeschnappt?

http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm

andr483 schrieb:

Bei 15" Tops muss er ein mittenloch in Kauf nehmen, welches ihm vielleicht nicht mal auffält. Also wäre das vlt eine Grundlage.

richtig, und genau deshalb die 12er serie von peavy.

für 150euro /box gibt es kaum alternativen zu den peavys. ich denke er würde mit dem system vollstens zufrieden sein, möglicherweise seine erwartungen sprengen, wenn er vorher noch nichts anderes gehört hat.

Wenn er 800 Euro zur Verfügung hat und das Ganze erweiterungsfähig sein soll,
dann würde ich auch erst Mal zu leistungsfähigen 2-Weg Tops raten.
Dann sollte der Griff aber nicht zu den billigen Schreihälsen von Peavey gehen.
Da wäre es meiner Meinung nach vernünftiger etwas Höherwertigeres zu nehmen z.B. die ARENA10 von dB.
Die Boxen sind zwar mit 10"ern ausgestattet, machen aber Laut (125dB), kicken gut, Bass ist da, klingen in diesem Preissegment auch sauber, haben gut Leistung (300WRMS) und sind ne optimale basis für zwei 12" er Subs zum nachrüsten,
Die Arenas kosten pro Stk. 289,00 Takken, bleibt noch genug für nen passenden AMP und Zubehör.
Mit den Subs sollten dann die 100 Pax open Air drin sein. Vor allem sollte man berücksichtigen das er keine Disco machen will sonder Partys und Familienfeiern, also kein Megabass gebraucht wird und auch nicht jeder die volle Lautstärke zu kriegen braucht.

kst_pa&licht schrieb:

Wenn er 800 Euro zur Verfügung hat und das Ganze erweiterungsfähig sein soll, dann würde ich auch erst Mal zu leistungsfähigen 2-Weg Tops raten.

Er schrieb aber, dass die 800 Eus das Gesamtbudget sind. Wenn erstmal nur Tops angeschafft werden, dann ca. 400,-

Florus schrieb:

http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm

Jo...klar. War ein Rechenfehler von mir. Sorry

Also ich würde die Peavys nicht nehmen.
Sowas wie Peavy würde ich einsteiger DJs mit geringem Budget empfehlen, welche sich nach kurzer Zeit eh wieder ne neue Anlage holen wollen. Aber die ist nichts für auf dauer finde ich.

Gruß
Andre

Edit: Die Kombi von KST finde ich eigentlich ganz gut, einziger nachteil ist halt, solange du keine bässe hast fehlt dir da vorraussichtlich was. Und sie liegt halt gut über deinem Budget.

Hier mal die Links:
2x Top 478€
2xBass 496 €
1x Endstufe 398€
1x Weiche 80€
+ ein paar neue Kabel

Gesamt: 1452€

Hilfreich wäre zu wissen wie laut die Leute denn beschallt werden sollen. Vlt reichen dir ja auhc 2 normale 15er Tops.

Andre

andr483 schrieb:

Hilfreich wäre zu wissen wie laut die Leute denn beschallt werden sollen. Vlt reichen dir ja auhc 2 normale 15er Tops. Andre

mh, also aus dem bum bum alter sind wir raus
ich sag mal so im garten sollte zumindest 30 tanzende leute in vernünftiger qualität und lautstärke knapp unter diskopegel etwas hören und der rest sich einigermassen vernünftig unterhalten können.....
wir hatten sonst bei solchen gelegenheiten immer den "DJ" bzw. wohl eher selector mit anlage auf terasse.....( ca.1m höhergelegen )
davor dann halt tanzfäche und dahinter dann stehtische,theke und den ganzen krams......
im partyraum ging es immer einigermassen mit hifikrams.....

Gartenparty halt in diesem jahr halt 3-mal wg. Runden Geburtstagen, Silberhochzeit Eltern, Strassenfets,........

leihen kommt für mich eig. nicht in frage da ich wie schon gesagt eher was für Partyraum mit ausbaumöglichkeiten suche...... und wenn ich dann halt für die grösseren Veranstaltung nen Subamp+sub+weiche zu leihen muss wärs halt so..... dann würde ich für die Tops aber trotzdem was suchen was mit der vorhandenen Endstufe einigermassen gut klingt und 400-500 euro max. kostet.....


VIELEN DANK für zahlreichen Antworten bis jetzt!!!

gebrauchtes habe ich weder bei ebay noch hier im forum gefunden

Die hier könnt ich dir empfehlen. Immernoch etwas über deinem Budget und dein Amp kommt da auch ins Schwitzen. 30 Leute gehen damit locker und die können auch ein bischen bumbum.
Musst eben aufpassen, dass du deine Stage Line nicht ins Clipping fährst. Mit nem grösseren Verstärker gehen die schon ganz gut ab und klingen dabei noch ganz gut.

Ich würde sagen 2x diese hier klick
dazu 1x klick

später kannste ja nochmal einen dazu kaufen.

Damit biste bestens versorgt.

Gruß Broken

Hallo Ihr Lieben,

es hat sich gestern noch bissl was ergeben.....

Aus dem Equipment des leider Gottes vor Jahren verstorbenen Mann meiner Nachbarin sind noch zwei 18" Selbstgebaute Subs vorhanden......
keine Ahnung welche Marke und Leistung......
Denke um das rauszufinden muss ich sie aufschrauben !?
der rest seiner anlage ist damals verkauft worden, also auch keine Ahnung womit er die betrieben hat.......
die würde sie mir für nen 2-stelligen Betrag und eine Einladung zum Grillen zur Verfügung stellen da sie eh keinen Gebrauch dafür hat........

aber nun zur eig. wahrscheinlichen blöden frage......:
An der Box ist ein Klinkeneingang und ein Klinkenausgang zum Top......
Also geh ich davon aus, er hat die in Reihe geschaltet mit seinen Tops betrieben ? wenn ja wie hat er das signal getrennt ?
von der theorie her könnte ich die dinger dann mit einer amtlichen endstufe und 2 Tops ohne frequenzweiche betreiben?

würde meinem Budget ja sehr entgegenkommen........

Vielen Dank schon mal im Voraus

Ich kenne zwar deinen ehemaligen Nachbarn nicht aber eine Reihenschaltung auf den Ausgang macht wenig bzw. garkeinen Sinn.
Du wirst so'n Teil wohl mal aufschrauben müssen. Entweder hat er seine Anlage über einen einzigen Verstärker betrieben, dann wirst du eine Frequenzweiche vorfinden oder er hat aktiv getrennt, dann ist der Ausgang zum Anschluss eines weiteren Subs. In jedem Fall sollte der Ausgang parallel geschalten sein.

mh, also der klinkenausgang ist beschriftet mit ausgang hochtöner......
er war eig. nen technikverrückter, m.e. sehr professionell,
hat das dorffest beschallt mit bis zu 500 pax......
wieso weshalöb die subs damals nicht mit verkauft wurden konnte sie mir gestern auch nicht beantworten.........

worauf muss ich dann achten um passende tops und amps zu kaufen? Leistung in Watt beim Amp ist klar denke ich sollte höher sein als leistung der subs...... kann ich jegliche Tops dahinterschalten oder wie sollte das verhältnis der leistung dann sein... nicht dass mir die teile dann um die ohren fliegen.......
wie sieht so eine weiche innerhalb der box aus?

sorry für die vielen fragen aber ich da nullkommanull ahnung von......

Hier kannst du dir mal ein paar Frequenzweichen anschauen. So in etwa müsste das aussehen.

Schraub erstmal auf und schau, was auf den chassis draufsteht. Dann sehen wir mal weiter.

Ferndiagnose ist immer .

mh, bissl späte rückmeldung......
gesundheitlich nen bissl erwischt worden........

nun zum aktuellen stand......:
war die tage mal im renommierten store hier in der nähe.......
habe mal nen paar tops probe gehört an vergleichbaren endstufen.... werde bzw. habe für den partyraum doch zu den peaveys gegriffen wg. budget.....klanglich einigermassen i.o. .......(klar, besser geht immer, aber man muss aufwand ins verhältnis zum nutzen (alle paar wochen kleine runde, 2x im jahr grössere runde ) setzen........ ) lautstärke reicht für den partyraum alle mal..... werde die mit der vorhandenen amp dann im partyraum bestreiten........
und evtl. dann später wenn mehr budget und man merkt dass es nicht reicht noch was nachkaufen.......

nun zu den subs: einzige bschriftung die ich finden konnte:
MPA, 400 watt, sind 15er nicht 18er.....
würde dann im partyraum 1 sub + die tops betreiben
draussen dann beide subs + die tops.........

habe an der vorhandenen stage line jetzt auch schon alle 4 bpxen betrieben... würde behaupten dass es für den partyraum reicht (allerdings nur im leeren raum ausprobiert.....) aber trotzdem gerne nen "stärkeren" subamp dazu kaufen und halt eine frequenzweiche........

welcher amp?
wichtig wäre für mich als technikblödmann dass klinkenausgang vorhanden da halt in den subs auch nur klinkeneingang........

dann noch ne frage, Suchfunktion habe ich bentuzt aber ich verstehs halt deswegen nicht......:
habe wenn ich mixer + laptopnetzteil an einer steckdose betreibe ein massebrummen, netzteil an anderem stromkreis = brummen weg... Problem gelöst ---> alles i.o. , aber habe eig. überall gelesen, dass das brummen eig. an einer steckdose weg sein sollte und nicht umgekehrt
muss auch nicht beantwortet werden hier, gibts schliesslich schon genug threads zu

DANKE und sorry der vielen blöden fragen, aber als bürokaufmann der schon damitr überfordert ist eine steckdose anzubringen alles neuland und ganz schön schwierig

und noch eine wahrscheinlich blöde frage:

in welcher höhe sollten die lautsprecher stehen?
kopfhöhe? knapp drüber?

knapp drüber.

Gruß
Andre

mh, keiner ne meinung zum Sub-Amp?

schwanke zwischen DAP P-1200, Behringer EP 2500, oder halt T-Amp 1400, .....
wie gesagt, MAP Chassis mit 400 Watt......
Amp sollte nicht mehr als 300,- EUR kosten........

als weiche werde ich wohl zur JB EC 102greifen......
(denke MC Crypt vom C fällt aus wegen Regen....)

wenn ich aktiv trenne muss ich dann die vorhandene Weiche aus dem Sub ausbauen oder kann man die drin lassen?

hatten am WE die erste Party im Partyraum, es ging eig. ganz gut....nur der Amp war zu späterer Stunde und grösserer Lautstärke überfordert.... denke dass es an den subs lag....... von daher will ich nun relativ kurzfristig noch bissl geld in die hand nehmen.......

sorry der vielen fragen, aber für mich ist viel geld.......

wer nicht fragt der lernt auch nicht, oder zahlt diese Erfahrungen teuer.
Also ich würde dir bei der auswahl zu dem T-amp raten
die Passivweiche würde ich ausbauen(mußt du aber nicht zwingend),denn da kannste dann über die aktive mehr probieren bis es deiner Meinung nach passt.wenn du sie drinnen lässt bist du bedeutend mehr eingeengt.

MfG

Andreas

Andreas_Grimm schrieb:

wenn du sie drinnen lässt bist du bedeutend mehr eingeengt. MfG Andreas

Soll heissen, du hast dann noch nen Filter hinterm Filter. Wenn du aktiv Parameter einstellst, die die Passivweiche nicht zulässt, dann ist das irgendwie für die Katz.

Richtig. Hast es irgendwie besser beschrieben.
Danke

mh. klingt logisch

irgendwas zu beachten beim Ausbau?
oder kabel ab und ohne weiche wieder zusammen denke mal am besten löten ?

zur verkabelung:

Mixer --> Equalizer --> Aktive Weiche --> jeweiligen Amps ---> Tops, Subs

Richtig?

gibt es Probleme mit XLR, Cinch, KLinke anschlüssen?
Adapter kaufen und selber zusammenbasteln oder fertige Adapterkabel?

Also wir haben nur fertige Adapter, ist zu teuer wenn sich einer da hinsetzen muß und das zusammen lötet. Aber du kannst gerne Löten wenn du auf dem gebiet einigermaßen fit bist.
deine Verkabelung ist soweit richtig.
Beim ausbau kann man eigentlich wenig falsch machen.auf die phasen achten.

so bevor ich doppelt bestelle......

werd bei Thomann TA-1400 bestellen sowie die thomann weiche......

brauche also:

von mixer cinchausgang in weiche XLR eingang 2x

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_1630_steckadapter.htm

von weiche zur T-Amp 2x

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-09_xlr_patch_kabel.htm

von weiche zur stage line 2x

http://www.thomann.de/de/neutrik_na2fpmf_xlr_femalecinch.htm

richtig?

DANKE

Florus schrieb:

DANKE und sorry der vielen blöden fragen, aber als bürokaufmann der schon damitr überfordert ist eine steckdose anzubringen alles neuland und ganz schön schwierig :(

Ich würd das mit dem Löten bleibenlassen.

Ductor schrieb:

Ich würd das mit dem Löten bleibenlassen. ;)

Vielen Dank für die Hilfe bei der Adaptersuche

Du brauchst aber Adapterkabel und keine Adapterstecker.

Hattest du schon erwähnt, was du für einen Mixer hast?

mh, wenn ich adapterstecker nehme, kann ich vorhandene cinch kabel nehmen oder nicht?

mixer: stanton smx201 siehe post #1

Das würd ich so nicht machen. Wenn du einmal auf XLR bist, dann auf jeden Fall auf XLR oder Klinke bleiben. Cinch ist unsymetrische Signalübertragung und XLR ist symetrisch. Bei Klinke gibt es beides. Also darauf achten, das du symetrische Klinken verwendest.

Hat mit äusseren Störeinflüssen und besserer Übertragungsqualität zu tun. Wenn's dich genauer interessiert, mal die SuFu benutzen. Ist schon viel drüber geschrieben worden.

also von der weiche zur T-amp:

2 mal
http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-09_xlr_patch_kabel.htm

von der weiche zur stage line:

2 mal
http://www.thomann.de/de/neutrik_na2fpmf_xlr_femalecinch.htm

und wie am besten vom cinch mixer zur weiche?

sorry:

falsche links...!!!

nächster versuch:

von weiche zur t-amp 2mal

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-06_xlr_patchkabel.htm

von weiche zur stage line 2 mal:

http://www.thomann.de/de/cordial_cfm_06_fv_klinkexlr_kabel.htm

So würd ich tun.

und von mixer in weiche dann über cinch mit adapter XLR male cinch?
finde da beim T keine kabel ..

danke.....

dann nerv ich auch nicht mehr....erst wenn dann die sachen da sind ....

2 x sowas evtl.

so kurzer Erfahrungsbericht von der ersten Party im Partyraum und der ersten kleinen Grillparty......

Laptop/CD Player --> Stanton Mixer --> Thomann Weiche --->

TOP Amp STA 700 --> Peavey Tops
SUB Amp TA 1400 --> vorhandenen unbekannten Subs

=============================

Partyraum: Soundmaässig einigermassen OK, (im Vergleich zu dem vorher vorhanden schon fast ein Genuss ....lol )
Preis - Leistung meiner unprofessionellen Meinung nach ok.
Bässe haben fürPartyraum ausreichend Druck und kicken ganz gut..... die TA 1400 war bei voller Lautstärke (im Partyraum aber NICHT angebracht weil zu laut) an der Grenze zum Clippen ( ist halt dass Problem wenn man nicht weiss was verbaut ist ) knapp 30 Gäste waren mit der max. Lautstärke allemal zufrieden, wie gesagt: KLang kann besser..... vor allem bei den TOPs, die STA 700 hatte mit den Peaveys keinerlei Probleme/Clipping.

Gartenparty/Strassenfest:

Hier war das Gleiche zu beobachten, Outdoor wurde Anlage natürlich mit zunehmender Dauer des Abends und zunehmenden Alkoholkonsum immer lauter gedreht. TA 1400 zum Clippen gebracht so dass die Bässe sich irgendwie "dröhnig" anhörten, zum Glück war ich einigermassen fit und nüchtern und konnte fremde finger dann verjagen, die Peaveys hörten sich m.e. draussen bis zu einer gewissen lautstärke besser an als im Partyraum (Standen allerdings auch höher ).
Die Subs standen direkt nebeneinander die Tops jeweils links und rechts der "Tanzfläche"......
denke Outdoor sind 5x5 meter Tanzfläche kein Problem bei etwas geschickterer Aufstellung in Discopegel.

Was meint Ihr wieviele Leute Indoor drin sind in einem Raum ich sage mal halbe Turnhallengröße?
(habe Anfrage aus der Nachbarschaft wg. 50. Geburtstag ca. 120 Gäste )
Machbar oder lieber was zumieten? wenn ja was?
Komplettanlage? Subs? oder "amtliche Tops" ?
könnte leider erst einen Tag vor Veranstaltung einen Soundcheck in dem Raum machen, und im leeren Raum ist es sowieso schwierig.

Desweiteren ist die Frage wie ich das ganze verbessern könnte?
dig. Controller? neuer Mixer? auf amtliche Tops sparen?
kleine bezahlbare Lichtanlage?
bissl Geld könnte ich auftreiben, schliesslich hat mich das "Party-Pa Fieber" nun gepackt. Ich glaube es geht vielen so, man kann dann einfach nicht aufhören.

Also 120 Pax würd ich mit den Peavys nicht machen halbe Turnhalle ist ja schon recht groß.

Ich weiss nicht wie laut deine Subs sind aber ich denke bei 400 Watt müssten die schon ein sehr guten Wirkungsgrad haben damit die reichen.

Aber um das ordentlich zu beschallen ich denke mal du nimmst dafür Geld? solltest du dir aufjedenfall bessere Tops mieten und evt. noch 2 aktive subs, und wenn du dann noch andere anfragen bekommst wegen VAs kannst du komplett auf besseres umsteigen. Musst mal schauen was die Verleiher bei dir in Umgebung so anbieten.


Du hast gemeint deine 1400 kam ins clippen? Nur die erste rote Led oder auch schon die 2.? weil die TAs clippen eigentlich erst richtig bei der 2. roten hab meine jedenfalls schon öfters bei der 1. roten gehabt und das ging eigentlich schon noch ganz gut. Aber wenn der Ton verzerrt ist es aufjedenfall nicht gut

war nur die erste LED......
werd mich heute abend aber nochmal hionsezten und an der weiche bissl rumspielen und die passive weiche aus den subs ausbauen.........
vielleicht hilft das ja......

wieviel Pax Disco bzw. welchen Raum traust du denn zu?

Wenn du grad dabei bist, die weichen aus den Subs zu holen, dann wirf doch mal einen Blick auf die chassis. Das könnte weiterhelfen.

Du hast gemeint deine 1400 kam ins clippen? Nur die erste rote Led oder auch schon die 2.? weil die TAs clippen eigentlich erst richtig bei der 2. roten hab meine jedenfalls schon öfters bei der 1. roten gehabt und das ging eigentlich schon noch ganz gut. Aber wenn der Ton verzerrt ist es aufjedenfall nicht gut

Die hat doch nur eine led für clipping, die andere rote ist die fault led und wenn die an ist sagt die endstufe gar nichts mehr.

Ja hast recht hab mich vertan die geht ja an wenn die stufe überhitzt ist.

Aber soweit ich weiss clipt die noch nicht wenn due rote nur sehr langsam blinkt oder eher ab und zu mal, erst wenn das ein schnelles blinken oder gar ein dauerhaftes Leuchten ist.

Aber ich sag das einfach mal mit ohne gewär bei mir gabs das jedenfalls schon öfters und hab noch nie was feststellen können am Klang oder sonst wie. Wenn mal was kaputt gehen sollte sag ich bescheid :).

Ductor schrieb:

Wenn du grad dabei bist, die weichen aus den Subs zu holen, dann wirf doch mal einen Blick auf die chassis. Das könnte weiterhelfen. ;)

MAP 400 Watt....mehr steht nicht drauf

Die Clip-Led fängt bei den Thomann-Amps schon beim -3dB Punkt an zu leuchten, also erst bei halber Kraft ;).

Danke Jesus so in etwa hab ich das gemeint :).

Also ich habe die Peavys noch nicht gehört genauer könnte dir wohl dj_cure was darüber sagen ;).

Ich schätze mal das die peavys ca. 60-70 Pax mit einem Sub/box drunter machen, disco für 120 bekommste net hin aber du meintest doch das es ein 50. Geburtstag wird und das ältere Publikum kommt meist auch ohne den Mörderbass aus wenn du das ganze auf eine Tanzfläche konzentrieren würdest klappt das bestimmt.

Oder du mietest dir für diesen anlass ein paar bessere tops.
UNd wenn mörderbass gefragt ist halt noch 2 subs

Florus schrieb:

Ductor schrieb: Wenn du grad dabei bist, die weichen aus den Subs zu holen, dann wirf doch mal einen Blick auf die chassis. Das könnte weiterhelfen. ;) MAP 400 Watt....mehr steht nicht drauf :(

Naja...MAP sagt mir jetzt nix. Auch Tante Google spuckt nix Brauchbares aus. 400 Watt ist zwar ne Aussage aber was die Wert ist...