Hilfe bei meiner PA Anlage

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Buell2
Neuling

#1 erstellt: 18. Jul 2007, 14:45

Also ich bin neu hier und stelle mich erst mal vor:
Bin 19 Jahre komme aus dem Sauerland und bin in der Ausbildung als Elektriker.

So nun mal zur Vorgeschichte habe vor ca einem Jahr diese Omnitronic Boxen
http:

http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem
geschenkt bekommen.(JAJA Omnischrott usw)
Da ich damals keinen Verstärker hatte habe ich mir eine Monacor img stage line sta 700 Endstufe bei E-bay für 130€
bestellt.Mit der ich sehr zufrieden bin und die mich bis heute nicht im stich gelassen hat.
So da wir früher einen Partyraum für ca 50 Leute hatten wo ich immer Musik gemacht habe wurde schnell klar das die omnitronic Boxen vom bass her nicht geschickt haben also
hab ich mir dabei noch eine Thomann TheBox Pa 15(keine eco)
gekauft.
Nach kurzer Zeit hatte ich bei den Omnitronic Boxen beide Bässe verheizt

.
Die Bässe habe ich durch andere Chassies ersetzt. Dazu muss ich sagen das die Gehäuse von den omnitronic Boxen gar net so schlecht verarbeitet sind also keine presspape und so sondern dickes sperrholz und gut verleimt.
Anders die Orginal Bestückung die is schrott.
Mit den neuen Bässen hatte sie schon mal mehr Bass aber
die Piezos nerven mit der zeit.

Deswegen will ich die piezos ersetzen hab aber keine ahnung was gut ist.
Also was genau sind:
1:Kalotten-Hochtöner?
2:Hochton-Horn mit abschraubbarem Ringstrahler?
3:PA-Ringstrahler aus massivem Aluminium?

Und welche von denen wären gut geeignet für meine Boxen?.

Nun meine Geschichte geht noch weiter. Von der Thomann Box
bin ich garnet begeistert weil die vom gehäuse schon total schrott is dünne Pappe und keine Streben die schwingt mit jedem Bass schön mit.
Als ich mal bei einem Kumpel ein schönes Hornsystem gesehen (und gehört)habe war klar das ich so was auch brauche.
Nun er hat mir einen Bauplan gegeben den ich direkt nachgebaut habe ausgelegt für einen 12 Chassie.
Plan:

Shot at 2007-07-18

Bei pollin habe ich mir eine subwoofer weiche bestellt:
Ideal zum Selbstbau von Subwoofern, bestückt mit hochwertigen Bauteilen. 1 Eingang, 1 Ausgang, Sinus-/Musikleistung 200/400 W, Übergangsfrequenz 150 Hz, Impedanz 4...8

zum testen hab ich ein altes Emphaser Chassie genommen das ergebniss war schon mal nicht schlecht nur mit der Weiche
brummen die bässe sehr. In das Gehäuse hab ich ein Schalter gebaut so das man die Weiche auch abschalten kann.

Nun weiß ich aber immer noch nicht welches Chassie ich in das Horn bauen kann damit es sich gut anhört? mein Kumpel hat da irgentwas von Breitbändern gesagt.

Gesehen hab ich da mal so etwas:

http://www.jh-akustik.de/shop/pd1019915123.htm?categoryId=169

Oder besser doch sowas:

http://www.jh-akustik.de/shop/pd-1701812883.htm?categoryId=169

Und wie siehts mit der Weiche aus muss ich die selbst bauen?

Ach so von den Hörnern will ich 2 Stück bauen.

Strapsenkönig
Inventar

#2 erstellt: 18. Jul 2007, 17:18

Erstmal Herzlich Willkommen im Forum.
Cool ich wohne auch im Sauerland!Wo wohnst du den genauer?
Was sollen das den für Boxen werden?Subwoofer?Standboxen?
Wo hast du den Plan weg?
Bei den meisten Plänen steht auch bei was da für ein Chassie rein soll!Also müsste das irgendwo zu finden sein.Und wenn dein freund was von Breitbändern erzählt läuft das ganze so in die Richtung Viech.Also eine Box die alle Frequenzen wiedergeben kann aber dafür nur ein Chassie braucht.Eben ein Breitbänder.Ich muss mal gucken wo ich die Pläne dafür finde hab ich noch nie verlinkt oder du guckst selber hier im Forum gibt er den Thread dazu da findest du alle Infos.
mfg Silent

Buell2
Neuling

#3 erstellt: 18. Jul 2007, 17:44

Hi,
Also ich komm aus Bad Berleburg bei Winterberg.
Den Plan hat mir mein kumpel gezeichnet er meint ich soll
da ein 12er Breitbänder einbauen.
Meine Idee war dann bei einer Box einen Schalter einzubauen so dass ich einmal nur Bass über die weiche bekomme und einmal alle Frequenzen. Also dass ich das nach gebrauch schnell umstellen kann.Das geht ganz gut nur kann ich den breitbänder über die weiche laufen lassen so das der bass wiedergibt?

Oder besser doch sowas:

http://www.jh-akustik.de/shop/pd-1701812883.htm?categoryId=169

Dan würde sich doch der ganz gut dafür eignen oder?

Strapsenkönig
Inventar

#4 erstellt: 18. Jul 2007, 20:35

Das was du verlinkt hast ist aber ein Mitteltöner.Und Boxen müssen extra Berechnet werden damit sie ein vernünftiges Ergebnis liefern.Und da dabei der Frequenzbereich ,der wiedergegeben werden soll, eine Rolle spielt denke ich nicht das man den einfach so ändern kann.Woher hat den dein Freund den Plan?Hat er sch den einfach ausgedacht oder ist das ein Plan den er aus dem Inet hat oder so?
mfg Silent
P.S. Wohne in Bruchhausen bei Arnsberg.

dj_kebbi
Inventar

#5 erstellt: 18. Jul 2007, 21:00

ich denke das dieser LS genau rihtig ist um ihn einzubauen

--das mit dem schalter ist keine schlechte idee gehen wird das

wäre ich selber gar net drauf gekommen.. einmal um den bereich von ungefähr 30-80hz und den bereich der alles vertritt astrein je nach gebrauch

Buell2
Neuling

#6 erstellt: 18. Jul 2007, 23:17

Äh ja also da hab ich gar keine ahnung ob er ihn selbst gemacht hat oder net der wohnt auch ein bischen weiter weg.

und was ist den der unterschied zwischen Breitbändern und
Full-Range Lautsprechern???.

Und vertritt der Full-Range nun alle bereiche
oder kann das nur ein Breitbänder?

und denke ich mal das die Frequenzweiche die ich bestellt
habe Übergangsfrequenz 150 Hz garnet passt da ich lieber eine frequenzweiche berechnen sollte oder???

Und kann man aus den mir bekannten Daten des Gehäuses die
Frequenzen berechnen die mit einen bestimmten Chassie wiedergegeben werden???

Das Gehäuse habe ich ja schon fertig gebaut und zum testen
Frequenzweiche und einen alten emphaser car sub 4Ohm
eingebaut

gehen tut das mit dem umschalten nur kann ich den sub nur 1/2 Gain laufen lassen weil der Amp sonst clippt. Bass macht der Zwar aber eher ein Brummen als richtige Bässe

Strapsenkönig
Inventar

#7 erstellt: 18. Jul 2007, 23:54

Jenes:"Frequenzbereich:45 Hz-8 kHz"
stand auf der Seite das sind aber noch lange nicht alle Frequenzen.Also kann der Full-Range-Lautsprecher nicht alle Frequenzen.Und ein Breitbänder wie der Beyma 8 AG/N spielt diese Frequenzen:60-18.000Hz
Was schon mal nen Stückchen mehr ist(10.000 Frequenzen).
Du brauchst eine Frequenzweiche die einen Subsonic hat damit das Chassie sich bei Tiefen Frequenzen nicht zerlegt.Der dann alle Frequenzen über dem gewünschten Bereicht abschneidet so das du nur noch den Bassbereich hast.Und die Willst du dann ausschallten um Alle Frequenzen durchzulassen wobei es besser wäre wenn der Subsonic drin bleibt.Aber mir kommt das immer noch schwachsinnig vor eine Box zu bauen die man als Subwoofer und Top einsetzen kann.Das passt doch mal gar nicht zueinander.Da würde ich das Teil lieber alle Frequenzen wiedergeben lassen.

Viecher
Kannst dir den Link mal angucke das ist eine Box mit einem Breitbänder.Die auch mit dem Hornprinzip arbeitet.
mfg Silent

Buell2
Neuling

#8 erstellt: 19. Jul 2007, 00:16

Na ja ist ja mal egal obs schwachsinnig ist oder net.
Will nur wissen wie das am besten geht also besser mit fullrange oder breitbänder und welcher von beiden hält das aus???

Also so wie ich das verstehe der breitbänder spielt alle frequenzen und wenn ich die weiche zuschalte spielt er doch nur noch die frequenzen für den bass wieso sollter der dann kaputt gehen?????.

Und kann mir einer mal einen Link zu einem Geeignetem Breitbänder geben???

Strapsenkönig
Inventar

#9 erstellt: 19. Jul 2007, 00:27

du musst mal bei:

Achenbacher
Nach dem Produkt suchen das ich eben genannt habe.
Mit dem aushalten sehe ich nicht das Problem das sehe ich eher bei der Qualität des Tons. Wenn das so einfach wäre würde man doch am laufenden Meter die Ultra-alleskönnerbox kriegen die man als Sub und Top einsetzen kann.Aber dem ist nicht so deshalb gibt es ja auch Subwoofer die anders funktionieren als Tops.Also denke ich das in einem Fall alle Frequenzen und in dem anderen nur bass aus der Box kommt aber alles nicht mit der Qualität die ein Sub/Sat System bringen würde.Oder halt eben überhaupt nicht zufriedenstellend.
mfg Silent

[Beitrag von Strapsenkönig am 19. Jul 2007, 14:18 bearbeitet]

Buell2
Neuling

#10 erstellt: 19. Jul 2007, 13:19

Ah der link geht net!
na dan wirds eben nur ein top
also brauch ich dafür ein 12 breitbänder

Strapsenkönig
Inventar

#11 erstellt: 19. Jul 2007, 14:19

Hab den Link überarbeitet.
Ja du bräuchtest jetzt einen 12" Breitbänder.
mfg Silent

Justaf
Inventar

#12 erstellt: 19. Jul 2007, 14:35

1. Die meisten Hörner funktionieren nur mit dem Lautsprecher optimal für den sie berechnet wurde. Einfach "nen 12" Breitbänder" reinsetzen geht zu 90% schief!
2. Vergiss die Weiche von Pollin. Passive Frequenzweichen muss man immer auf die Chassis die dranhängen auslegen und berechnen wenn man ein gutes Ergebnis haben möchte. Fertige Frequenzweichen sind reine Geldverschwendung.
3. Subwoofer würde ich immer aktiv (d.h. vor dem Verstärker) trennen und mit einem extra Verstärker betreiben.

Ganz ehrlich: Das was Du vorhast kann eigentlich nix gescheites werden, so leid es mir tut...

Lies lieber noch ein paar Grundlagenthreads hier im Forum und mach Dich erstmal in Ruhe schlau über das was Du vor hast.
Dann legst Du Dir mal ein richtiges Konzept zurecht, darüber kannst Du dann hier im Forum diskutieren und Dir von sehr fähigen Leuten Rat und Tipps geben lassen bevor Du es dann endgültig umsetzt.

Grüße,

Justaf

Strapsenkönig
Inventar

#13 erstellt: 19. Jul 2007, 15:15

Das größte Problem das ich habe ist das das sein Freund nur die Skizze geliefert hat und sonnst nix keine Bestückungspläne gar nix. Du kannst dir jetzt diesen Holzkasten basteln(hast du ja schon) aber da fehlen nen Haufen Infos um dir Tipps geben zu können.Dein Freund muss da doch noch mehr Infos zu haben.Das hat der sich doch nicht einfach so aus den Fingern gesaugt.
@Justaf: es ist bereits klar das das Gehäuse für einen Breitbänder gestimmt ist aber es ist noch nicht klar für welchen.
mfg Silent

Justaf
Inventar

#14 erstellt: 19. Jul 2007, 15:19

Strapsenkönig schrieb:

@Justaf: es ist bereits klar das das Gehäuse für einen Breitbänder gestimmt ist aber es ist noch nicht klar für welchen.

Eben, darum geht es mir ja...

Die Information daß es für einen 12"er BB berechnet wurde ist nicht ausreichend.

Strapsenkönig
Inventar

#15 erstellt: 19. Jul 2007, 15:39

Mir auch nicht.
mfg Silent

Buell2
Neuling

#16 erstellt: 19. Jul 2007, 19:24

Ok das habe ich mir irgentwie auch schon gedacht das das nichts wird.
Am besten ich verkauf den ganzen schrott
Aber wie werde ich nur die omnis und thomann box los???

Strapsenkönig
Inventar

#17 erstellt: 19. Jul 2007, 19:34

Das verstehe ich jetzt nicht so ganz.
Die Omnis kommen in die Bucht.Und was war das mit den Thomann Boxen?Achso die die dir nicht gefallen haben.Auch in die Bucht.
Aber ist dir damit geholfen?
Ich würde sagen bau das ganze nochmal neu aber diesmal mit nem vernünftigen Plan.
mfg Silent

Buell2
Neuling

#18 erstellt: 19. Jul 2007, 19:58

ne selbstbau ist doch zu schwer für mich da verkauf ich lieber alles und kauf mir was richtiges

Strapsenkönig
Inventar

#19 erstellt: 19. Jul 2007, 20:29

Du hast doch das Gehäuse schon gebaut das war doch in Ordnung nur wenn man nicht weiß was da für ein Chassie rein soll geht das nicht.Und wenn du jetzt nen Plan nimmst der das Chassie dabei hat wird das auch was.
mfg Silent

Roy_Kabel
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 19. Jul 2007, 20:36

ich verstehe auch nicht, warum er den freund nicht einfach anruft und den mal fragt. bei euch gibts doch telefone oder? die frage ist bisher immernoch unbeantwortet.

gruß

Roy Kabel

Buell2
Neuling