RCF ART 310A

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hio
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jun 2009, 13:26
Hallo.
Ich wollte mal fragen mit was das Grundrauschen der RCF ART 310A zu vergleichen wäre? In etwa mit einem normalem PC-Geräusch? Nervt es sehr wenn die Box auch mal zu Hause steht und man halt nicht so laut Musik hört?
Sonst habe ich ja nur gutes über die Box gehört.

Und noch mal ganz am Rande, was ist besser: 2 RCF ART 310A oder 2 RCF ART 310 an einer T.Amp TA-1050?

MfG
hio
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jun 2009, 17:41
Monodome
Stammgast
#3 erstellt: 21. Jun 2009, 17:53
IdR sind die aktiven Varianten vorzuziehen, da die verwendeten Endstufen auf die Box abgestimmt sind und meist auch einen Limiter integriert haben.

Siehe hier laut Thomann:
Elektronische Klangregelung

Phasengangkontrolle

Laufzeitanpassung

Limiter und Schutzschaltungen


[Beitrag von Monodome am 21. Jun 2009, 17:54 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 21. Jun 2009, 18:08
Die TA-1050 ist zu klein für die ART 310, da bleiben nur 50 Watt Headroom. Wenn dann gleich eine TA-1400 oder 2400.

Ob Aktiv oder Passiv musst du selbst entscheiden, ist auch Geschmackssache, hat beides seine Vor und Nachteile.

Wobei ich eher die passive nehmen würde...die Aktive hat laut Datenblatt eine recht unschöne Überhöhung im Bass...die ART 310 hat das nicht.
Dafür sieht die Aktive unter Winkel etwas besser aus, da ist das Mittenloch weniger groß...beides ist irgendwie dumm.
hio
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jun 2009, 19:34
Danke schonmal.
Mhh, also rätst du mir von dem Kauf ab? Viele finden die aktive Variante sehr gut, von der passiven höre ich weniger (aber nichts schlechtes!). Soll ich mir lieber 2 solche Tops kaufen höchstens für kleinere Feiern (<50pax), oder lieber soetwas wie das LD-Systems DAVE 15 Set ? Erstere Variante ist ja natürlich stark erweiterbar, wie ich gehört habe.

MfG


[Beitrag von hio am 21. Jun 2009, 19:35 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 21. Jun 2009, 20:17
Nein, abraten tue ich davon nicht.

Mich würde der Peak im Bass bei der aktiven Art 310 stören.

Den Einbruch im Mittelton unter Winkel haben beide Boxen...bei der aktiven fällt dieser halt etwas geringer aus.
Wobei das Loch auch nicht soo massiv ist, das ist höchstens ein 3 dB Loch, was nicht extrem auffallen wird.

Bevor ich mir Spielzeug wie das Dave15 kaufe, dass die Sache evtl. auch nicht besser, vielleicht sogar schlimmer,
macht und nicht wirklich erweiterbar ist, nehme ich lieber den kleinen Einbruch in kauf...zumal der nicht so schlimm ist.
hio
Stammgast
#7 erstellt: 13. Jul 2009, 22:02
Hallo.
Hab da nochmal eine Frage: Mit welchen Subs könnte man die RCF ART 310A denn erweitern? 15" oder 18"er?
Selbstbau wäre dort dann sehr gut. Die Platten würde ich mir dann zurechtschneiden lassen, nur brauch ich zum Zusammenleimen irgendwelche speziellen Werkzeuge oder Geräte?

MfG
mix4munich
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jul 2009, 01:11
Eine Bassüberhöhung fällt bei der RCF 310A nicht negativ auf. Das klingt alles sehr deutlich, klar und konkret. Ich mische seit Anfang 2009 alle paar Wochen ein kleines Konzert auf einem Pärchen RCF 310A, und die klingt sehr gut. Einen zusätzlichen Sub braucht man erstmal nicht. Falls es doch unbedingt einer sein muss, probiere den RCF ART 905AS, oder wenn Du auf Bandpässe stehst, den RCF 705AS. Einer von denen passt vom Pegel ganz gut zu zwei 310A.

Viele Grüße
Jo
hio
Stammgast
#9 erstellt: 14. Jul 2009, 09:01
Ok danke erstmal

Nochmal zu den vorgeschlagenen Subs:
1) Kann ein MB-115 mit denen mithalten?
2) Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass man zu 10er Tops lieber 15er Subs nimmt?
3) Sind die RCF Subs ihren Preis wert?
4) Bin nicht so ein PA Profi. Drückt der 15er alleine denn schon ordentlich? Kann der auch in kleineren Räumen gut spielen? Und sicher, dass ein 15er Sub für die Tops ausreicht?? Ich habe des öfteren gelesen, dass man bis zu 4 Subs braucht, um diese völlig auszulasten.
5) Welcher von den beiden Subs ist besser geeignet für (Electro-)House, Hardstyle usw?

MfG
Monodome
Stammgast
#10 erstellt: 14. Jul 2009, 09:27
MB115 ist mehr auf Klang und nicht auf Druck ausgelegt.

Joa kannst auch 18er Subs nehmen nur da sind dann die Tops früher am Ende ... kommt halt drauf an wie viel Leute, Outdoor usw.

Ob sie ihrn Preis wert sind weiß ich nicht, aber bei Selbstbau ist idR das P/L-Verhältnis besser.

Ein 15er allein für Techno würde für meinen Geschmack nicht ausreichen. Kommt aber auf Location, Anzahl Leute, basslästigkeit usw. an.

Für dich würde vll auch noch der LMB118 in Betracht kommen, da dieser sehr punchig für einen 18er spielt und für Techno/Rock prädestiniert ist. Vorteil ist dei größere Membranfläche => mehr Druck
hio
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jul 2009, 09:54
Jo, Selbstbau ist da natürlich immer günstiger, nur ob ich das auch überhaupt kann, weiß ich nicht. Braucht man bestimmte Werkzeuge oder Geräte um die Platten denn zusammenzuleimen? So ein LMB-118: Wie teuer wäre ein fertiger Subwoofer gleicher Qualität?

MfG
Monodome
Stammgast
#12 erstellt: 14. Jul 2009, 10:04
Zum Bau braucht man eigentlich nicht viel, eine Oberfräse wäre optimal aber nicht zwingend notwendig.
Akkuschrauber, Schleifpapier/Schleifer, Holz am Besten schon vom Schreiner zusägen lassen, der kann auch evtl Speakon schon versenken usw. dann brauhcst du nur noch leimen und die Kannten abrunden und lackieren - fertsch.

Mit welchem Sub man den LMB 118 vergleichen kann .. hm .. gute Frage ... vll weiß Floh mehr darüber
mix4munich
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jul 2009, 16:19
Nochmal zu den vorgeschlagenen Subs:
1) Kann ein MB-115 mit denen mithalten?

Den kenne ich nicht. Aber die RCF 705 und 905 schieben 130 bzw. 131 dB SPL. Kann der MB-115 das auch? Und vor allem: Hast Du eine Endstufe und abgestimmte Limiter dazu? Die RCF Subs kannst Du halt prügeln ohne Ende, ohne dass sie davon kaputt gehen.

2) Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass man zu 10er Tops lieber 15er Subs nimmt?

Ob Du nun Majo oder Ketchup zu Deinen Pommes nimmst, oder sie am liebsten rot-weiss magst, ist eine Frage des Appetits und Deines persönlichen Geschmacks.

3) Sind die RCF Subs ihren Preis wert?

Ja. Das sind echte Werkzeuge, keine Spielzeuge.

4) Bin nicht so ein PA Profi. Drückt der 15er alleine denn schon ordentlich? Kann der auch in kleineren Räumen gut spielen? Und sicher, dass ein 15er Sub für die Tops ausreicht?? Ich habe des öfteren gelesen, dass man bis zu 4 Subs braucht, um diese völlig auszulasten.

Man braucht vom Sub ca. 3 dB mehr Schub als von den Tops. Diese Anforderungen erfüllen die beiden genannten Subs. Weil die meisten Subs nicht soviel Schalldruck raushauen wie die von RCF, braucht man davon dann eben mehrere. Pauschal zu sagen "soundsoviel Subs pro Top" ist totaler Quark. Das RCF 6001 Top macht 134 dB - da wären vier dieser Bässe pro Top so gerade ausreichend. Oder Du nimmst zwei 8003 Bässe, das passt dann wieder.

5) Welcher von den beiden Subs ist besser geeignet für (Electro-)House, Hardstyle usw?

Ausprobieren, anhören. Das kannst nur Du entscheiden, weil es auch sehr geschmacksabhängig ist. Investitionen in dieser Größenordnung macht man nur, nachdem man sich die Sachen angehört hat.

Viele Grüße
Jo
hio
Stammgast
#14 erstellt: 18. Jul 2009, 20:54
Ok danke.
Wieviel Leute können die RCF ART 310A denn alleine und mit maximaler Sub-Unterstützung beschallen?
Ich bin auf den MBH-118 gestoßen. Wieviel Leute wäre da drin mit den Tops? Und baut Jobst-Audio eigentlich auch Fertiggehäuse? Die MBH-118 vertragen ja 700W RMS. Könnte ich einen Sub auch zur Not (bis Geld für eine ordentliche Bassendstufe da ist) an eine T.Amp TA1050 gebrückt hängen? Die liefert dann nämlich 1x800W an 8Ohm. Ich würde eh nicht voll aufdrehen.

MfG


[Beitrag von hio am 18. Jul 2009, 20:55 bearbeitet]
xeaset1
Stammgast
#15 erstellt: 18. Jul 2009, 20:59

hio schrieb:
Ok danke.
Wieviel Leute können die RCF ART 310A denn alleine und mit maximaler Sub-Unterstützung beschallen?
Ich bin auf den MBH-118 gestoßen. Wieviel Leute wäre da drin mit den Tops? Und baut Jobst-Audio eigentlich auch Fertiggehäuse? Die MBH-118 vertragen ja 700W RMS. Könnte ich einen Sub auch zur Not (bis Geld für eine ordentliche Bassendstufe da ist) an eine T.Amp TA1050 gebrückt hängen? Die liefert dann nämlich 1x800W an 8Ohm. Ich würde eh nicht voll aufdrehen.

MfG :)

Naja, theoretisch schon.
Aber es wird eigentlich empfohlen nem MBH 1kw zu geben und die TA's sind im Endbereich eh nich sie bassstärksten...

Aber ja, besser so als 2 billigsubs zu kaufen!
kst_pa&licht
Inventar
#16 erstellt: 19. Jul 2009, 18:56
Moin Gemeinde,

@hio:

Zu deiner Frage mit den PAX bei den ART 310 kann mal folgendes beitragen:
Im Standalone Betrieb werden da so 30-40 PAX Fullrange drin sein (indoor)
Outdoor eher so 20-25 max.
Mit Subs ala 705 (zwei insg. gerechnet) sollten locker 100 PAX indoor gehen
Outdoor so um die 60.

Arbeite sonst mit den 322A, haben da 6 Stk. in Betrieb.


[Beitrag von kst_pa&licht am 19. Jul 2009, 18:57 bearbeitet]
mix4munich
Stammgast
#17 erstellt: 19. Jul 2009, 19:22
Also, wir beschallen mit einem Pärchen RCF ART 310A ein Restaurant mit locker 100 feiernden Orientalen - die feiern, als ob es kein Übermorgen gäbe, will sagen, es ist ein lautes Publikum! Deutlich über 100 dB in drei Metern Entfernung, wenn da ein paar Mädels jubeln und klatschen! Übertragen werden zweimal Gesang und mehrere Keyboards mit programmierten Drums und Bass. Also die Boxen arbeiten schon.

In Rockbandlautstärke und indoor gehen da meiner Meinung nach aber immer noch mindesten 50 PAX, wenn man Stimmen, evtl. Keys und etwas Gitarren überträgt. Für Drums (insbesondere BD) ist es eher nichts. Da braucht es dann einen oder zwei Subs.

Was genau willst Du denn übertragen? Live oder Konserve?

Viele Grüße
Jo
kst_pa&licht
Inventar
#18 erstellt: 19. Jul 2009, 20:03
@ mix4munich:

Hab mich mit den PAX Zahlen bewußt zurückgehalten
Das die Teile mehr können weiß ich aus eigener Erfahrung als eingefleischter RCFler
Aber lieber ein wenig tiefstapeln. Das Thema PAX ist ja ein heißes Eisen, da du es an vielen Punkten festmachen kannst.
z.B. Discopegel für alle
Discopegel nur auf der Tanzfläche, der Rest ruhig leißer
Bass...

Mit 2 322A und zwei 8001ern fahre ich normalerweise auch ein Bierzelt mit 400 Mann und Liveband.
hio
Stammgast
#19 erstellt: 19. Jul 2009, 20:08
Hallo.
Danke^^ Gespielt wird viel elektronische Musik (Electro-House bis Hardstyle).

MfG
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