Benötige Lautsprecher zum Verstärker Gemini - GPA 4000

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kego
Neuling

#1 erstellt: 07. Jul 2009, 20:16

Hallo Freunde des HiFi Forum,

ich kenne mich nicht besonders im Bereich der Verstärker und Lautsprecher aus.

Ich habe einen Verstärker Gemini - GPA 4000 und benötige nun zwei Lautsprecher zur Beschallung einer kleinen Turnhalle (130qm, etwa 3m hoch).

Der Verstärker hat folgende technische Daten:
* Ausgangsleistung Beide Kanäle an 8 Ohm: 200 W
* Ausgangsleistung Beide Kanäle an 4 Ohm: 300 W
* Ausgangsleistung Mono gebrückt an 8 Ohm: 600 W
* Frequenzgang: 30 Hz - 50 kHz
* THD: Weniger als 0,05 %, typisch 0,02 % bei 1 kHz
* Rauschabstand: 100 dB / 8 Ohm
* Dämpfungsfaktor: Größer als 200 an 8 Ohm
* Slew rate: 20 V/Î¼S
* Spannungsverstärkung: 32 dB
* Eingangsempfindlichkeit (8 Ohm): 1 VRMS
* Eingangsimpedanz (unsymmetrisch): 10 kOhm
* Eingangsimpedanz (symmetrisch): 20 kOhm
* Stromaufnahme (bei Nennleistung an 4 Ohm, beide Kanäle in Betrieb): 1200 W

Wie kann ich nun anhand der technischen Daten zwei sinnvolle Lautsprecher ausfindig machen? Es wäre super, wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

Vielen Dank und viele Grüße
kego

*xD*
Inventar

#2 erstellt: 08. Jul 2009, 21:50

Hi und Willkommen im Forum

Ich fürchte, mit den Verstärker wirst du hier nicht glücklich. Es gibt nur ganz wenige Boxen, die sich mit 200W zufrieden geben, und wir wollen ja noch ein bisschen Headroom haben.

Lass uns aber erstmal an deinen Plänen teilhaben.

Wofür wird die Anlage genau eingesezt?
Wieviel darfs kosten?

Je nachdem kann man den Verstärker noch verwenden, oder man schaut sich nach was anderem um, oder nimmt gleich Aktivboxen.

kego
Neuling

#3 erstellt: 13. Jul 2009, 12:12

Hallo,

zunächst einmal danke für die Antwort.

Es handelt sich dabei um eine kleine Gemeindehalle.
Die Anlage soll bei kleinen Events genutzt werden.

Es finden allerdings keine Konzerte bei denen eine ausgezeichnete Klangqualität notwendig ist in dieser Halle statt.

Die beiden bisherigen Boxen (habe leider keine Ahnung welche Marke) wurden leider überstrapaziert und sind defekt. Daher dachte ich mir, ich wende mich mal an Experten.

Beide Boxen sollten einen Gesamtpreis von 500-600€ nicht überschreiten.

Gruß
kego

Andreas_Grimm
Stammgast

#4 erstellt: 13. Jul 2009, 12:27

Da wirst du dich auf dem gebrauchtmarkt wohl mal umsehen müssen.und am besten auch ne neue Endstufe mit dazu. Sonst wird das nichts vernünftiges.

Lukas-jf-2928
Inventar

#5 erstellt: 13. Jul 2009, 13:44

Verkauf die Endstufe und Kauf dir von dem geld und den 600€ zwei vernünftige aktivboxen&fertig

haben gleich nen limited drin und is nich mehr so umständlich mit dem extra Amp

kego
Neuling

#6 erstellt: 13. Jul 2009, 13:51

was ist denn konkret das Problem an diesem Verstärker?

Es muss doch auch Lautsprecher geben, die sich zu diesem Verstärker eignen oder liege ich da falsch???

cptnkuno
Inventar

#7 erstellt: 13. Jul 2009, 14:10

kego schrieb:

was ist denn konkret das Problem an diesem Verstärker?

Daß er mit 200W an 8 Ohm für heutige Maßstäbe ein bißchen schwach auf der Brust ist

kego schrieb:

Es muss doch auch Lautsprecher geben, die sich zu diesem Verstärker eignen oder liege ich da falsch???

Im Prinzip eignet sich jeder Lautsprecher. Wenn du keine Exzesse im Grenzbereich der Endstufe vorhast, kannst du eigenbtlich jeden passiven PA Lautsprecher daran betreiben.
Die Idee mit Endstufe verkaufen, und von dem Gesamtbudget zwei Aktivspeaker kaufen halte ich allerdings auch für gut. Du kriegst bei der Variante die Limiter praktisch frei Haus dazu, brauchst dir im Betrieb also weniger Gedanken zu machen ob die Speaker sterben.

[Beitrag von cptnkuno am 13. Jul 2009, 14:11 bearbeitet]

kego
Neuling

#8 erstellt: 13. Jul 2009, 14:20

Welche Ausgangsleistung wäre für den Lautsprecher demnach empfehlenswert?

8Ohm Lautsprecher mit 200 Watt?
Macht es Sinn Lautsprecher mit einer Leistung von beispielsweise 400 Watt zu kaufen?

cptnkuno
Inventar

#9 erstellt: 13. Jul 2009, 14:28

kego schrieb:

Welche Ausgangsleistung wäre für den Lautsprecher demnach empfehlenswert?
8Ohm Lautsprecher mit 200 Watt?

Nur der Korrektheit halber: Ausgangsleistung haben Verstärker, Lautsprecher haben Belastbarkeit.
Im Prinzip reichen 150 W vollkommen aus

kego schrieb:

Macht es Sinn Lautsprecher mit einer Leistung von beispielsweise 400 Watt zu kaufen?

Kannst du technisch gesehen ohne Probleme betreiben. Du solltest dabei nur aufpassen, daß die Endstufe nicht exzessiv ins Clipping fährt. Das hängt jetzt davon ab wie ihr die Anlage normalerweise betreibt. Wenn das beispielsweise Seniorenheim ist, wo die Endstufe normalerweise nicht weiter als bis -15 dB läuft, kein Problem.
Jugendheim und alles auf Rechtsanschlag -> Die Boxen leben gefährlich, da würde ich zu der Variante Aktivbox greifen.

Wobei mir das

kego schrieb:

Die beiden bisherigen Boxen (habe leider keine Ahnung welche Marke) wurden leider überstrapaziert und sind defekt.

eher nach Jugendheim klingt

[Beitrag von cptnkuno am 13. Jul 2009, 16:23 bearbeitet]

Lukas-jf-2928
Inventar

#10 erstellt: 13. Jul 2009, 16:21

cptnkuno schrieb:

Wobei mir das

kego schrieb:

Die beiden bisherigen Boxen (habe leider keine Ahnung welche Marke) wurden leider überstrapaziert und sind defekt.

3eher nach Jugendheim klingt

Für mich klingts eher nach überlasteter Endstufe, wo die Lautsprecher sich dann verabschiedet haben...

Warum biste so gegen aktiv?
Limiter ist drin, alles aufeinander abgestimmt, teilweise sogar EQ und Phasenkorrekturen drin, das haste alles bei passiven nicht...
Mir wäre die Endstufe auch zu schwach auf der brust...

Wenn du die unbedingt weiter benutzen möchtest, such mal nach Wirkungsgradstarken Boxen, da haste dann auch genug Laustärke bei der geringen Leistung des Amps

Evtl. bei Ebay nach Dynacord, EV, Zeck oder so mal gucken

cptnkuno
Inventar

#11 erstellt: 13. Jul 2009, 16:22

Lukas-jf-2928 schrieb:

Für mich klingts eher nach überlasteter Endstufe, wo die Lautsprecher sich dann verabschiedet haben...

Das meinte ich mit Jugendheim

kego
Neuling

#12 erstellt: 22. Jul 2009, 21:26

Lukas-jf-2928 schrieb:

cptnkuno schrieb:

Wobei mir das

kego schrieb:

Die beiden bisherigen Boxen (habe leider keine Ahnung welche Marke) wurden leider überstrapaziert und sind defekt.

3eher nach Jugendheim klingt

Wenn du die unbedingt weiter benutzen möchtest, such mal nach Wirkungsgradstarken Boxen, da haste dann auch genug Laustärke bei der geringen Leistung des Amps

Evtl. bei Ebay nach Dynacord, EV, Zeck oder so mal gucken ;)

Welche Eigenschaften wären denn passend?
Ich kann mir nicht genau vorstellen was Sinn macht.

Macht es Sinn 4Ohm Boxen mit 300Watt zu nehmen?

cptnkuno
Inventar

#13 erstellt: 22. Jul 2009, 22:12

kego schrieb:

Welche Eigenschaften wären denn passend?

4Ohm 250 W oder 8 Ohm 150 W
Wichtiger ist der Kennschalldruck (auch Wirkungsgrad genannt) der sollte über 95 dB/W1m sein.

Danny_DJ
Inventar

#14 erstellt: 22. Jul 2009, 23:17

normalerweise wird im PA-bereich die endstufe überdimensioniert gekauft im vergleich zu den boxen.

hat die die ursache in der tatsache, dass die endstufe bei voller leistung stärker verzerrt. dabei werden unsaubere signale an die boxen abgegeben, die davon schaden nehmen.
darum lässt man die endstufen am besten nicht bei 100% (=0db) laufen. -3db sind nur 50% der leistung. das hieße für 8 ohm boxen bei dir, dass bei -3 db aus dem verstärker 100 watt kommen und die boxen theoretisch mit 100 watt RMS belastbarkeit ausreichen würden. größer schadet nie.

das wichtigste ist eigentlich genügend wirkungsgrad (nicht verwechseln mit der angabe zum maximalschalldruck, die immer über 100 db liegt) und dass du die endstufe nicht voll auslastest.

cptnkuno
Inventar

#15 erstellt: 22. Jul 2009, 23:21

Danny_DJ schrieb:

hat die die ursache in der tatsache, dass die endstufe bei voller leistung stärker verzerrt.

Hat eigentlich den Grund, daß man verzerrende Boxen hört, eine clippende Endstufe nicht unbedingt sofort.