Diskussion zu Erfahrungsberichte mit PA-Material

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Jobsti
Inventar
#1 erstellt: 11. Jul 2009, 01:30
http://www.hifi-foru...ad=1722&postID=32#32

Bis auf, dass das nen Plastikkübel ist, schaut mir das laut EV Datenblatt doch ziemlich brauchbar aus,
knapp 50 Liter und ab knapp 54Hz schon über 95dB. Sauber.

Danke für deinen Bericht.

Edit *xD*: Beitragsnummer eingefügt.


[Beitrag von *xD* am 12. Jul 2009, 17:58 bearbeitet]
Kreo
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 01. Aug 2009, 15:48
"Plastikkübel" hat aber auch einige Vorteile, die man schnell zu Schätzen lernt
soundwork
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Aug 2009, 16:36
ja sie brennen gut
*MaxK*
Stammgast
#4 erstellt: 01. Aug 2009, 18:37
o_0
Sorry OT aber wie bitte soll man diesen Kommentar verstehen?
JesusonSpeed
Inventar
#5 erstellt: 02. Aug 2009, 15:44
Nichts gegen EV, aber meine persönliche Meinung zu den "Subs" ist eher bescheiden.
Ich habe sie mal auf Fuerteventura in einer Disco gehört, da standen zwei davon und die waren gänzlich am Ende, entweder es lag am DJ (hey jo ich dreh mal uff) oder die Anlage war wirklich komplett am Ende, auf jeden Fall für den Raum unterdimensioniert.
Gut klingen mag sie, aber nicht wenns "groß" wird.
*xD*
Inventar
#6 erstellt: 02. Aug 2009, 15:52
Hi

Da der Bassregler bei den meisten DJs auf Rechtsanschlag steht, werden die Subs oft hoffnungslos überlastet.

Sollte man auch beachten, wenn eine Anlage in den eigenen Ohren schlecht klingt. Eine gute Anlage schlecht machen kann jeder, andersrum ist es leider nicht so einfach...
JesusonSpeed
Inventar
#7 erstellt: 02. Aug 2009, 22:30
Daher hatte ich auch die DJ's erwähnt, der Raum war allerdings auch ziemlich groß.
Ich denke bei kleinen Sachen klingt die richtig gut.
Kreo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Aug 2009, 11:24
Also für Festinstallation in einer Disco sind die überhaupt nicht geeignet! Würds nicht gleich auf den DJ schieben...

[quote="JesusonSpeed"]Gut klingen mag sie, aber nicht wenns "groß" wird.[/quote]

Richtig! Es sind eben nur 12" für 300 Euro pro Stück.

[quote"JesusonSpeed"]Ich denke bei kleinen Sachen klingt die richtig gut.[/quote]

Für den Preis auf jeden Fall
*xD*
Inventar
#9 erstellt: 03. Aug 2009, 13:49
Warum sollten sie nicht geeignet sein? Sicher, die Teile sind klein und leicht, also eher die weniger wichtigen Sachen bei Festinstallationen. Dazu noch 12", die für tiefe Bässe allgemein weniger geeignet sind als 15" oder 18".

Dass die meisten DJs keine Ahnung von Technik haben ist Tatsache. So wissen die wenigsten, dass durch den Bassregler (+-15db) die Leistung bei der entsprechenden Frequenz nun 32mal höher ist. Dementsprechend sind Endstufe und Box schnell am Ende.

Und dass die EVs besser bzw. lauter sind als irgendwelche Filz-Billigkisten, sollte man sich denken können.

Meine Sichtweise: Wenn man die Anlage so schnell an den Anschlag bringt, hat man entweder bei der Dimensionierung oder bei den Einstellungen was falsch gemacht.
Kreo
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Aug 2009, 22:45

*xD* schrieb:
Warum sollten sie nicht geeignet sein? Sicher, die Teile sind klein und leicht, also eher die weniger wichtigen Sachen bei Festinstallationen. Dazu noch 12", die für tiefe Bässe allgemein weniger geeignet sind als 15" oder 18".


Eben deshalb

Und wenn ich eine Disco ausstatten möchte, dann habe ich normalerweise sowieso mehr Geld zur Verfügung und kann teuereres (hochwertigeres) Material einkaufen.


*xD* schrieb:

Meine Sichtweise: Wenn man die Anlage so schnell an den Anschlag bringt, hat man entweder bei der Dimensionierung oder bei den Einstellungen was falsch gemacht.


Genau meine Sichtweise
*xD*
Inventar
#11 erstellt: 04. Aug 2009, 18:01

Kreo schrieb:

*xD* schrieb:
Warum sollten sie nicht geeignet sein? Sicher, die Teile sind klein und leicht, also eher die weniger wichtigen Sachen bei Festinstallationen. Dazu noch 12", die für tiefe Bässe allgemein weniger geeignet sind als 15" oder 18".


Eben deshalb

Und wenn ich eine Disco ausstatten möchte, dann habe ich normalerweise sowieso mehr Geld zur Verfügung und kann teuereres (hochwertigeres) Material einkaufen.


Das war eher früher Mal

Bei dem, was in einigen Discos als Anlage dient, siehts eher nach Ausverkauf vom China-PA-Laden aus.

Den Stellenwert von Selbstbau kennen viele leider nicht. Wobei Fliegen natürlich ein Problem ist. Wobei ich auch nicht wissen will, wie viele nicht geprüfte geflogene Systeme es gibt. War da nicht etwas mit jährlicher Überprüfung der Installation?

Naja, lassen wir das, hat nichts mit dem Thema zu tun.
JesusonSpeed
Inventar
#12 erstellt: 04. Aug 2009, 18:44
Hab auch schon Discos gesehen die mit Raveland "bestückt" waren, ich glaube dazu muss man dann nichtmehr viel sagen.
Kreo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Aug 2009, 23:06
Dann hab ich mir anscheinend immer die "besseren" Discos raus gesucht. War immer Dynacord/ EV oder JBL (wobei bei einer Disco in einem Raum 2 JRX-Dinger ihr unwesen trieben )

Ausnahmen waren Turbosound, Bose, Martin Audio und CVA Audio, aber Raveland oder Ähnliches noch nie...

Aber zurück zum Thema!
andr483
Stammgast
#14 erstellt: 05. Aug 2009, 11:21
Also bei dem was bei euch da in der Gegendhängt, lebe ich hier wohl in einer Luxusgegend.
Das schlechteste was ich bei mir in der Umgebung gesehen hab war db. Jedoch was älteres passives. Joa aber in der Disco bin ich fast nie. Also darf ich immer duran Audio genießen

In der Disco legt immer DJ Picco alias Sample Rippers auf,
von daher ist die mucke auch geil.
Nur die Preise sind mit bis zu 8 Euro Eintritt und 1,80 das Bier nicht die günstigsten.
Aber wie immer gilt
You get what you pay for

Andre


[Beitrag von andr483 am 05. Aug 2009, 11:23 bearbeitet]
chrime
Inventar
#15 erstellt: 05. Aug 2009, 16:43
Also bei einem Aufbau haben wir schon die JBL VRX reinhängt (mietweise). Der Club hatte Meyersound da hängen, hatte aber das Zeug der lokalen Company angefordert ...

seltsam
*xD*
Inventar
#16 erstellt: 05. Aug 2009, 18:55
Bitte im Stammtisch-Thread weitermachen.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):


1,80€ für Bier findest du teuer? Hierzulande kostet ein 0,3 Becks 4,20€
Kreo
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Aug 2009, 18:10

kulimeya schrieb:
Hallo,
ich möchte für alle Leute die wissen wollen wie schlecht so eine billigst Box von ebay klingt nen Test schreiben.

Die hier ist am günstigsten ;)

Sieht also schon mal sehr schlimm aus.. Plastikschutzgitter, 88 dB 1W/1M. Naja da ich nicht 35€ ausgeben will nur um für euch ein Review zu schreiben, wäre es nett wenn ihr nen paar Euro dazu gebt

Werdet dann natürlich hier erwähnt.
Also könnt mir per PayPal nen paar Euro überweisen. Ich geb natürlich auch was dazu.

Email: kulimeya [at] gmail.com

Testbericht kommt dann sobald ich die Box hab.


<-- aus dem Erfahrungsberichte-Thread.

Ich hätte auch noch ein Paar Omnitronic DS 153, könnte auch hier einen kleinen Bericht verfassen, muss sie nur aus der Garage holen

Den Klang habe ich als sehr löchrig im Mittenbereich in Erinnerung...

MfG
*xD*
Inventar
#18 erstellt: 19. Aug 2009, 18:12
Wenn du Lust hast, gerne. Bitte so detailliert wie möglich
Kreo
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Aug 2009, 18:16
Werd erstmal noch die Sonne genießen und mich später mal ranmachen

Kann allerdings nur mit Bildern und Höreindrücken dienen, Meßequiment habe ich nicht.
*xD*
Inventar
#20 erstellt: 20. Aug 2009, 00:35
http://www.hifi-foru...ad=1722&postID=37#37

Negatives gehört genauso dazu wie Positives

Wie ist das auf dem einen Bild des Mitteltöners, ist der so in der Box montiert, also hinten völlig offen? Das ist doch eine Spule, oder, in der Mitte ist aber trotzdem ein Piezo zu erkennen?

Chassis sieht ja so schlecht nicht aus. Vermutlich auch ein Opfer der Bumm-Abstimmung, auch wenn es sicher kein gutes Chassis ist.

Eine Weiche, wenn auch eine simple, hats ja zumindest drin (ein dynamischer Hochtöner nimmt das schnell übel, auch eine Trennung mit nur 6db/oct.).

Beim Flansch scheint ja nicht gepfuscht worden zu sein.

Das Holz ist aber doch MDF, oder was ist das?

OT: Wie, SX 300 umsonst bekommen? Gibts sonst noch was zu verschenken?

Von den alten 15/3 bin ich nicht so der Freund davon, die werden auch ziemlich schnell aufdringlich, Zitronenpresse kotzt bisweilen ganz gern

Bei den SX 300 hab ich z.T. auch ein wenig Angst, dass da der Hochtöner vor der Zeit am Ende ist. Sollte vom Pegel mindestens auf dem Niveau eines Oberton D 2544 spielen, wobei der DL 12 BFH noch etwas potenter als der Kappa 12 sein dürfte. Konnte ich persönlich leider noch nicht testen mangels geeigneter Testumgebung
Ralle14
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 20. Aug 2009, 10:27

Wie ist das auf dem einen Bild des Mitteltöners, ist der so in der Box montiert, also hinten völlig offen? Das ist doch eine Spule, oder, in der Mitte ist aber trotzdem ein Piezo zu erkennen?


Was das ganze genau soll kann ich mir auch nicht erklären. Sieht aus wie eine eingebaute Frequenzweiche.

Vor einiger Zeit bekam ich von Lord-Metal mal einen Hochtöner aus einer Raveland Box geschickt, ursprünglich zum Zerstören gedacht liegt er immernoch bei mir rum.

In dem siehts genauso aus:

Kreo
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Aug 2009, 13:32
Mahlzeit.


*xD* schrieb:
Wie ist das auf dem einen Bild des Mitteltöners, ist der so in der Box montiert, also hinten völlig offen? Das ist doch eine Spule, oder, in der Mitte ist aber trotzdem ein Piezo zu erkennen?


Da ist schon eine Abdeckung drauf, siehe Bild.



Das ist richtig, in der Mitte der Piezo, Spule und ein 2,2µF Kondensator, das ganze könnte ich mir nur als Tiefpass vorstellen, Frequenzweiche ist ja nur 2 Wege, und somit könnte ein Tiefpass durchaus Sinn machen, damit der Mitteltöner nicht alles aus dem Mittel-Hoch-Bereich abbekommt, aber nur eine Vermutung.



*xD* schrieb:
Das Holz ist aber doch MDF, oder was ist das?


Also für micht sieht das sehr nach Pressspan aus, hab schnell ein Bild gemacht, da sieht man den Querschnitt, ist hinten beim Anschlusspanel.



*xD* schrieb:
OT: Wie, SX 300 umsonst bekommen? Gibts sonst noch was zu verschenken?


Ja, ist aber nix illegales
Was zu verschenken....hmmm... jo so eine Omnitronic DS 153 kannst du dir gerne abholen


*xD* schrieb:
Bei den SX 300 hab ich z.T. auch ein wenig Angst, dass da der Hochtöner vor der Zeit am Ende ist. Sollte vom Pegel mindestens auf dem Niveau eines Oberton D 2544 spielen, wobei der DL 12 BFH noch etwas potenter als der Kappa 12 sein dürfte. Konnte ich persönlich leider noch nicht testen mangels geeigneter Testumgebung :angel


Kann deine Angst bestätigen, finde auch das der Hochtöner als erstes verzerrt. Allerdings ist auch zu beachten ob sie nun Fullrange laufen oder als Top....
*xD*
Inventar
#23 erstellt: 20. Aug 2009, 14:04

Mahlzeit.


Ebenfalls. Hatte gerade gehabt

Bei einem Kompressionstreiber wäre ein solcher Gehäusedeckel ein Unding, der Tieftöner würde den Hochtöner killen durch Anschlagen. Beim Piezo ists aber egal.

Sitzt der Kondensator in Reihe? Ich vermute da aber eher einen Bandpass, also in Reihe geschaltet. Dann würde der Aufbau zumindest einen Sinn ergeben, auch wenn einfach gestaltet mit 6db/oct. Trennung.

Ja, das ist grober Pressspan. Innen sah es eher nach MDF aus (warum benutzt eigentlich keiner OSB, welches auch nicht viel teurer ist, aber deutlich steifer?).

Danke, hab schon genug Schrott rumliegen


Der Tieftöner ist für Fullrange gut geeignet, ist wirklich knüppelhart eingespannt und ziemlich auslenkfaul, macht bei 300W grade mal 3mm Hub. Allerdings sollte man bei 60Hz trennen, darunter kommt gar nichts mehr (Tuning irgendwo bei 65Hz, bin grad zu faul nachzuschauen).

Viel Spaß dem Hochtöner:
http://www.electrovoice.com/products/118.html

Da wäre ein 2" eher angebracht, vor allem bei 1,6khz Trennfrequenz (wobei ein Doppel 15"/2 allgemein eher unvorteilhaft ist).
Lord-Metal
Inventar
#24 erstellt: 20. Aug 2009, 15:31

Kreo schrieb:


Das ist richtig, in der Mitte der Piezo, Spule und ein 2,2µF Kondensator, das ganze könnte ich mir nur als Tiefpass vorstellen, Frequenzweiche ist ja nur 2 Wege, und somit könnte ein Tiefpass durchaus Sinn machen, damit der Mitteltöner nicht alles aus dem Mittel-Hoch-Bereich abbekommt, aber nur eine Vermutung.


Die Vermutung könnte hinkommen.
Kannst ja mal Spaßeshalber die HT & MT-Piezos ohne Weiche direkt anschliessen und lauschen (Achtung, bitte nur Leise hören )

Pressspan-Gehäuse, wie so Ziemlich jede China-Box


Kreo schrieb:
Was zu verschenken....hmmm... jo so eine Omnitronic DS 153 kannst du dir gerne abholen :D


Das Angebot würd ich sofort annehmen, so zum Rumexperimentieren sind die doch Perfekt
(Oder einen meiner Kollegen davon abzubringen ähnliches zu kaufen xD)


Greez
Falko
Kreo
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 20. Aug 2009, 18:57

*xD* schrieb:
Der Tieftöner ist für Fullrange gut geeignet, ist wirklich knüppelhart eingespannt und ziemlich auslenkfaul, macht bei 300W grade mal 3mm Hub. Allerdings sollte man bei 60Hz trennen, darunter kommt gar nichts mehr (Tuning irgendwo bei 65Hz, bin grad zu faul nachzuschauen).

Viel Spaß dem Hochtöner:
http://www.electrovoice.com/products/118.html

Da wäre ein 2" eher angebracht, vor allem bei 1,6khz Trennfrequenz (wobei ein Doppel 15"/2 allgemein eher unvorteilhaft ist).


Ist das der selbe wie in den SX 300?? Der im Eliminator hat ja noch ein "A" dahinter stehen..


Lord-Metal schrieb:
Die Vermutung könnte hinkommen.
Kannst ja mal Spaßeshalber die HT & MT-Piezos ohne Weiche direkt anschliessen und lauschen (Achtung, bitte nur Leise hören )


Meinst du L,C im Mitteltöner oder die richtige Weiche? Wohl eher das im Mitteltöner oder?
Laut hören macht so und so keinen Spaß
Jobsti
Inventar
#26 erstellt: 21. Okt 2009, 19:17
@DaRuLe2

Da war definitiv der falsche Toni am System ;-)
Die Thomann Subs sind mit sehr amtlichen und verbreiteten 18S Chassis bestückt (LW1400).
Wenn da kein Bas oder schwammig war, war was verpolt, falsche ControllerSettings, Aufstellung oder sonst was, zudem gibst\'s Auslöschungen wenn mind. ein Bass nicht angeschlossen ist, habe ich sogar schon vermessen.

Das Top kenne ich leider nicht, aber ich würde es auch einfach mal auf den Toni schieben, die HTs aus der Kiste kreischen idR. nämlich eher weniger, L15P530 macht normal auch keine schlechten Mitten.
Lord-Metal
Inventar
#27 erstellt: 21. Okt 2009, 20:27

Jobsti schrieb:
Die Thomann Subs sind mit sehr amtlichen und verbreiteten 18S Chassis bestückt (LW1400).
Wenn da kein Bas oder schwammig war, war was verpolt, falsche ControllerSettings, Aufstellung oder sonst was, zudem gibst\'s Auslöschungen wenn mind. ein Bass nicht angeschlossen ist, habe ich sogar schon vermessen.



Kleine Anmerkung:

Der 18-Sound steckt nur im 18/600er Single Sub.
Der doppel-18"er ist mit China bestückt, angeblich ein PD.1850 nachbau.


Was mich zudem auch Wundert, warum hat Thomann den Sub schon seit ner Weile aus dem Programm genommen...
Jobsti
Inventar
#28 erstellt: 23. Okt 2009, 01:21
Hö, seit wann das denn? ich dachte nur in den Non-pro sind keine 18S.
Naja, ok, dann wird's daran gelegen haben.
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