4 subs für 1000 Euro/Vorschläge

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HK_Audio
Stammgast
#1 erstellt: 29. Jul 2009, 20:06
wie der titel schon sagt, such ich 4 bässe, die maximal 1000 euro kosten.

einsatz: verleihen das zeug bei kleinen partys
aber es werden immer mehr outdoor-feste beschallt.

musik: läuft eigentlich alles. kommt halt drauf an, wer das zeug mietet^^

möchte gerne würfelartige bässe. d.h. Pegel-BR (zu hoch) und LMB 115 (zu tief) fallen weg.

größe ca. 60x60x60

gibts da i-welche fertigprodukte?
-wahrscheinlich nicht

wie schauts mit dem thomann 18/500 aus?
taugen da 4 stück was?

bitte um vorschläge oder baupläne

mfg
DJ_DH
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 29. Jul 2009, 20:11
wieviele leute sollen denn max beschallt werden? sollen die bässe aktiv oder passiv sein ? was für topteile hasst du ?


[Beitrag von DJ_DH am 29. Jul 2009, 20:14 bearbeitet]
*MaxK*
Stammgast
#3 erstellt: 29. Jul 2009, 20:54
...
(gelöscht weil unsinnig!)


[Beitrag von *MaxK* am 29. Jul 2009, 21:45 bearbeitet]
dorfler1000
Stammgast
#4 erstellt: 29. Jul 2009, 21:07
So etwa?



entspricht etwa dem LMB 115, jedoch in Würfel Form... Ich mag diese tiefen Dinger auch nicht. Außerdem spart man so Holz :-)

Wollte mir mal den Kappalight holen mit scheine 15mm Multiplex --> müsste sehr leicht werden !!!
HK_Audio
Stammgast
#5 erstellt: 29. Jul 2009, 21:34
hab ich doch glatt vergessen.

topteile haben wir mehrere billige zur auswahl^^

einmal the box pa 15
omnitronic pas 215
aber nehmen jetzt die 6 omni pas 210 her.
3 stück pro seite.
(ich weiß es gibt grad ein thread von mir, wo drüber diskutiert wird)

amps haben wir: t.amp e 800, t.amp 1050 mkx, 2x t.amp 2400, deton a 350 und eine crown xls 602.
=> passive bässe

@dorfler1000:
genau sowas mein ich. bloß ich 18" format, da mehr membranfläche und die braucht man anscheinend.

personenanzahl ist unterschiedlich max 500 wobei 300 realistischer sind.
DJ_DH
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Jul 2009, 21:58
verstehe ich das jetzt richtig ? du willst 300-500 leute mit 6 omnitronic topteilen und 4 bässen, und die auch noch für max 1000 euro, beschallen ???? das kannste vergessen...naja wenn du schon auf absolute billig pa setzt dann Tapco 6918S Makie .da kriegste sogar 5 von.


[Beitrag von DJ_DH am 29. Jul 2009, 21:58 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 29. Jul 2009, 22:04
Also, erstmal eins vorweg, ein würfelartiges Gehäuse ist etwas Suboptimal, das provoziert stehende Wellen im Gehäuse.
Daher macht ein wirklich komplett würfelförmiges Gehäuse wenig Sinn, ergeben sich einfach zu viele Probleme daraus.
Etwas, was sich dem Würfel von den Maßen her annähert, wäre vielleicht denkbar mit quadratischer Front z.B.

4 18-500er wären durchaus brauchbar, wobei das für 500 Leute nicht reichen wird, zumindest nicht wenn alle die volle Dröhnung bekommen sollen.

Evtl. wären auch 4 LMB-118 was, die gehen auch noch einen Tick besser als 4 18-500er, bei weniger nötigem Volumen

In einem Gehäuse mit Eckports und quadratischer Front käme das, mal abgesehen von der Tiefe, einem Würfel am nächsten.
HK_Audio
Stammgast
#8 erstellt: 29. Jul 2009, 22:54
die 500 waren auf maximal angelegt.
aufm "dancefloor" dann vielleicht so maximal 200.
und i-jemand hat gesagt, dass ich mit denen 150 schaffen sollte.
mit 6 stück sollten dann die restlichen 50 auch drin sein.

"würfelförmig" war vielleicht falsch ausgedrückt.
quader kommt da schon eher hin.

gibt es einen bauplan für den 18/500 mit quadratischer front?
oder gibts noch andere vorschläge?

lmb118 wird wahrscheinlich zu teuer.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 29. Jul 2009, 22:59

HK_Audio schrieb:
gibt es einen bauplan für den 18/500 mit quadratischer front?
oder gibts noch andere vorschläge?


Ja, für den 18-500er gibt´s auch was mit quadratischer Form, leider nur für 19mm MDF...


_Floh_ schrieb:

_Floh_ schrieb:
Wie Angedroht habe ich jetzt zwei Baupläne für den 18-500 Fertiggestellt.

Berechnung für Gehäusevolumen und Tuning-Frequenz wurden natürlich mit WinISD Pro (Alpha) durchgeführt.

Ich hoffe meine Zeichnung ist Verständlich und vor allem Lesbar, wenn jemand Probleme hat, helfe ich natürlich gerne.

EDIT: Die Zeichnungen sind nich Absolut Maßstabgsgetreu, es gilt näherungsweise der Maßstabt 1:5.
Sämtliche Wände, Streben und Ports werden in 19mm MDF ausgeführt, ich denke MPX wird zu teuer...
Die Verstrebungen sind auch in 19mm MDF ausgeführt und haben eine Tiefe von 5cm.
Die Schallwand wird doppelt ausgeführt.

Der erste, nach Yavems Vorstellungen:



Volumen Beträgt etwas mehr als 150 Liter, Tuning sollte eigentlich bei 45 Hz liegen,

.......

Die Portfläche beträgt 660cm²

Der zweite, nach meinen Vorstellungen:




Wegen den Eckports nichts für Anfänger bzw. Leute ohne Kreissäge daheim.
Auch hier liegt das Volumen etwas über 150 Liter, die Tuning Frequenz sollte auch wieder bei 45 Hz liegen.

.......

Die Portfläche ist hier etwas geringer und berträgt "nur" 450cm²

.......

Ich persönlich würde für Beide einen Hochpass (Subsonic) bei 35 Hz mit 24dB/oct empfehlen.

Nachbau natürlich auf eigene Gefahr.


Kleine Ergänzung dazu: Ein EQ mit Q3 und 2-3dB sollte den kleinen Buckel, der durch die Erwärmung der Schwingspule entsteht gut kaschieren EDIT: @50 Hz


Den "normalen" Plan habe ich auch noch für 15mm MPX gezeichnet, ist halt nicht quadratisch:


_Floh_ schrieb:
Moin.

Nachdem ich meinen Plan für den 18-500 ohne Eckports mal umgesetzt habe (nicht für den 18-500),
gibt´s nun ein kleines Update, denn alleine habe ich die Kiste kaum hochbekommen, nicht gut...

Deswegen jetzt in 15mm MPX frisch aus Floris Basteltheoriestube, der 18-500 Update:



Naja, ist eigentlich wie der alte Plan nur etwas kompakter, dank 4mm weniger Material pro Brett.

Die Zeichnungen sind nich Absolut Maßstabgsgetreu, es gilt näherungsweise der Maßstabt 1:5.

Sämtliche Wände, Streben und Ports werden in 15mm MPX ausgeführt.
Die Verstrebungen sind auch in 15mm MPX ausgeführt und haben eine Tiefe von 5cm.
Die Schallwand wird doppelt ausgeführt.

Dank der Platzersparniß hat der Sub ein paar Liter Volumen mehr Spendiert bekommen.

Sollten jetzt also ca. 165 Liter sein, das Tuning hat sich demnach auf ca. 44 Hz verschoben.

Demnach also ein Hochpassfilter bei 35 oder 36 Hz mit einer Steilheit von 24dB/Oct gesetzt werden.

Falls der Treiber längere Zeit mit viel Dampf betrieben wird,
empfiehlt sich außderm ein PEQ mit Q3 und +2 bis +5 dB @45 bis 50 Hz.
Bei 45Hz bis zu +5dB, bei 50 Hz 2 bis 3 dB, etwas probieren schafft klarheit.
Sollte die Überhöhung duch die Schwingspuelenerwärmung schön kompensieren.

Wie immer Nachbau auf eigene Gefahr!



HK_Audio schrieb:
die 500 waren auf maximal angelegt.
aufm "dancefloor" dann vielleicht so maximal 200.
und i-jemand hat gesagt, dass ich mit denen 150 schaffen sollte.
mit 6 stück sollten dann die restlichen 50 auch drin sein.


Mit 4 18-500ern gehen die 200 evtl. auch schon

Wobei 6 Stück natürlich besser wären, bisschen Reserve ist immer gut.


HK_Audio schrieb:
lmb118 wird wahrscheinlich zu teuer.


Stimmt, mit 350€ pro Sub musst du da schon rechnen.


[Beitrag von _Floh_ am 29. Jul 2009, 23:03 bearbeitet]
HenneJonnak
Inventar
#10 erstellt: 29. Jul 2009, 23:10
Hay,

für 1k€ kann man fertig nicht viel erwarten, das wär vllt. was: http://www.musicstor...b/art-PAH0002468-000

Hab bis jetzt nur die Tops dazu gehört die waren aber sehr laut, auch im Bass!

gruß niklas
HK_Audio
Stammgast
#11 erstellt: 30. Jul 2009, 17:20
dann muss ich wohl beim selbstbau bzw. gebraucht bleiben.

was haltet ihr von den bässen?
rcf ESW 1018
hab leider auf die schnelle nix im i-net gefunden.
LeXopold
Stammgast
#12 erstellt: 30. Jul 2009, 23:14
Der 18-500 ist schon seit Ewigkeiten ausverkauft! ISt auch noch kein Liefertermin in ferner Zukunft angegeben.

Ich hab mir einfach welche reserviert. wenn du diese auch willst, solltest du das ebenfalls tun.
maximalll
Stammgast
#13 erstellt: 31. Jul 2009, 09:59
Hi,

Bau dir die MBH-118. Kp was des Holz genau kostet, doch des RCF Chassi dazu kostet soweit ich das noch weiß und ich keien Fehlinformationen hab so um die 300€.
Hab unterschiedliche Sachen gelesen, aber einer sollte nich mehr als max.500€ kosten

Damit kannst mit einem pro Seite deine 200 pax aufm Dancefloor machen.

Vorraussetzung: Passendes Amping!

MfG maximalll

Ach und noch was: weg mit dem Omnitronic Zeugs!


[Beitrag von maximalll am 31. Jul 2009, 10:00 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 31. Jul 2009, 10:20

maximalll schrieb:
Bau dir die MBH-118. Kp was des Holz genau kostet, doch des RCF Chassi dazu kostet soweit ich das noch weiß und ich keien Fehlinformationen hab so um die 300€.
Hab unterschiedliche Sachen gelesen, aber einer sollte nich mehr als max.500€ kosten


Das Chassis kostet je nach Anbieter ca. 270€.

Für einen MBH braucht man ca. 2,8m² Multiplex, was das dann kostet, hängt stark von der Region ab.

Wenn der Holzpreis günstig steht, geht ein MBH schon für 400€.


maximalll schrieb:
Ach und noch was: weg mit dem Omnitronic Zeugs!


Du kennst die PAS nicht...die gehört zu den wenigen Lautsprechner, die man von Omni brauchen kann.

Auch wenn ein MBH eher verschwendung, als ein sinvoller Partner, für eine PAS wäre.
maximalll
Stammgast
#15 erstellt: 31. Jul 2009, 10:42
Sorry mein Fehler, kenn die echt net

MBH und iwann dann die PAS verkaufen und dafür MT1214 bauen und man hat gleich ne recht oderntliche PA die dann auch wieder zusammen passt.

Man kann, muss aber nicht!

Und vom Preis her und den Pax sind alle zufrieden und er hat sogar noch 200€ über. (bei gerechnten 400 pro Sub)

Einziger Haken, er hat nur zwei anstatt vier Bässen.

Mal aus Neugier, warum is dir die Form so wichtig?
Platz? Transport? Stack?

MfG maximalll
HK_Audio
Stammgast
#16 erstellt: 31. Jul 2009, 14:08
wegen der form: kann man besser stacken und sieht einfach besser aus als so tiefe dinger.

wann bekommt man denn den 18/500 wieder?
Direkt99
Stammgast
#17 erstellt: 31. Jul 2009, 14:44
RCF Art 310.
Alternativ und etwas günstiger:
db Arena 10.
Evtl. noch EV SX100+
Mehr fällt mir dazu nicht ein Genau dieses Problem hatte ich auch - 2 TA 1050 und keine Lautsprecher mehr. Ich habe mir die TSA 4/700 und vier Arena 12 gekauft...

Wer Interesse an zwei fast neuen TA 1050 hat, möge sich bei mir melden... Die macht mein Rücken nicht mehr mit, zumindest nicht zwei im Case.

Beste Grüße!
HK_Audio
Stammgast
#18 erstellt: 31. Jul 2009, 16:09
@direkt99: ich suche bässe, keine tops^^
mir reichen meine pas 210
haben nen schönen kick (für des was ich gehört habe)
Direkt99
Stammgast
#19 erstellt: 31. Jul 2009, 16:26
Ähhh, ja, das sollte zu einem anderen Beitrag stehen...

Ich bin auch auf den hier schon häufiger genannten MBH118 gekommen, so ich in nächster Zukunft die Pläne bekomme...
Alternativen wären u.U. der db Arena SW18 pro oder der 18Sound blabla Bass, Plan gibts auf der Homepage von 18Sound. Das waren bie mir die Kandidaten, evtl. hilft das ja weiter. K+F wären schön gewesen, nur leider der Preis nicht. EAW war auch nett, aber auch Preis...
daftsaft
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 31. Jul 2009, 16:41
Nen bekannter von mir hat noch vier omni PAS-118 die will er los werden, aber die sinn ja glaub wieder nix bei deiner gehäuse vorstellung...

würden dann aber zu den tops passen
Böötman
Inventar
#21 erstellt: 31. Jul 2009, 16:46
Zur not nimmst du 4x AWX184 wobei deine PAX wünsche so nicht erfüllt werden können.
*xD*
Inventar
#22 erstellt: 02. Aug 2009, 01:36
Hi

Warum bist du so resistent gegenüber gut gemeinten Ratschlägen? Nochmal: Du kannst nicht einmal 2 Boxen clustern, das wird einfach nur grauenvoll klingen.

Vor allem für Sachen in den Personenzahl-Dimensionen gleich wieder vergessen.
Todward1311
Stammgast
#23 erstellt: 02. Aug 2009, 10:24
Hallo
wie wäre es denn mit vier doppel 12er?ok die sind dann nicht quadratisch aber man hätte, wenn man 2 pro seite nimmt, nen sehr stabiles stack.
Wenn du nicht mehr als 1k€ für 4 ausgeben willst dann wäre der doppel 12er mit dem thomann 12er glaube ich das richtige. Die chassis kosten 49€ und holz haste auch nochmal so 50-60€ dann wärste so bei 150-160€ pro stück.
Wobei du dir dann bei 150e das stück sogar 6 bauen könntet du dann ausreichend druck für 200 leute erzeugen kannst.

Gruß
Tobias
jdI777
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 04. Aug 2009, 13:25
Hm!

Das mit dem Selbstbau läppert sich dann aber, wenn man für 4 Boxen Gitter,Frontschaum,Griffe,Füße,Buchsen Leim Spachtel schleifpapiere die hops gehen, Spachtel, Sprühkleber, Warnex, und und und, die Liste wird lang, wenns ordentlich sein soll.

Du kriegst es mit dem 18/500er hin für 250€ Stück.
Den 19mm MDF Plan von Floh habe ich mal für einen Freund gebaut.
Das Fitnesstudio gibts inklusive, aber der Sub funktioniert
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