1200Watt Bass-Welche Endstufe

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Dennis2701
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Aug 2009, 20:01

Hallo,

ich habe einen Omnitronic BX-1850 Subwoofer 1200 W 600rms gekauft. Zuhause habe ich noch eine Hollywood Impact 1000.
Kann ich die endstufe brücken?
Oder muss ich mir ne neue endstufe kaufen?
Könnt ihr mir ein paar empfehlen?

dj_suki
Inventar

#2 erstellt: 22. Aug 2009, 20:47

Ob die Hollywood Brückbar ist, weiß ich nicht. Aber ich gehe mal davon aus, dass der Sub auch keine 600W geschweigedenn 1200W verträgt.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass du an der Hollywood auch pro Kanal einen BX-1850 betreiben kannst.
Sowohl die Endstufe als auch der Sub sind eigentlich Elektroschrott, in so fern passen sie eigentlich gut zusammen.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 22. Aug 2009, 21:37

Dennis2701 schrieb:

Kann ich die endstufe brücken?

Wenn kein Schalter dran ist, dann kann es jemand, der dannach fragen muss, auf jeden Fall nicht

Nix für ungut, ist halt so.

seat49
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Aug 2009, 09:44

@Floh

da stellt sich mir aber die Frage wie das bei Auto-Endstufen gelöst ist - die haben keine Schalter um in Brückenbetrieb zu switchen ???

Gruss Seat49

_Floh_
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 23. Aug 2009, 10:14

Mit Car Hifi kenn ich mich nicht sonderlich gut aus. Evtl. geht man hier andere Wege, k.A. wie das da gemacht wird.

Bei ´ner 0815 Endstufe mit Doppelmono Aufbau wie der Hollywood ist das Brücken auf jeden Fall nicht ohne weiteres möglich.
Eigentlich ist es an sich doch relativ einfach und ohne großen Aufwand zu realisieren, aber die Stufe muss das auch mitmachen.
Dazu darf die Kanalabweichung nicht allzu groß sein, ansonsten macht man hier unter Umständen eine Menge kaputt.

Gelscht
Gelöscht

#6 erstellt: 23. Aug 2009, 11:24

...also mit einer Hollywood würde ich soetwas nicht experimentieren....

...so wie ich das sehe hat die Impact 1000 angeblich 2 x 356 Watt Sinus an 4 Ohm.

Eine deutlich bessere aber sehr günstige und vorallem brückbare Endstufe wäre z.B. diese hier:

http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm

MfG DJ Cure

Dennis2701
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Aug 2009, 13:18

und wie würde man die

http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
brücken?

HK_Audio
Stammgast

#8 erstellt: 23. Aug 2009, 13:28

zwischen den 2 lautstärkeregler befindet sich ein "loch"
da musst du mit einem dünnen gegenstand den knopf drücken.
und hinten musst du auf 1+ plus und auf 2+ minus legen.
leider gibt thomann keine angaben zur bridgeleistung.
sollten aber zwischen 650 und 850 watt an 8 ohm sein.

im carhifi-bereich schließt man "einfach" den lautsprecher auf 1+ und 2+ an. steht aber meistens drüber

http://static.pagens...5611/105542-6383.JPG

[Beitrag von HK_Audio am 23. Aug 2009, 14:45 bearbeitet]

Dell_1200mp
Stammgast

#9 erstellt: 23. Aug 2009, 13:34

sollten aber zwischen 400 und 450 watt an 8 ohm sein.

Echt?, die haben dann aber ne hohe verlustleistung, da sie ja an 4 ohm 2 mal 440w macht, das müssten doch dann ca.880w abzüglich der verluste gebrigt sein.

Dennis2701
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Aug 2009, 14:10

ok wenn die dann echt nur die 400 watt macht ist die doch viel zu klein !!! sollte schon um die 600 Watt haben am besten bissel mehr damit die nicht auf voller last fährt. oder nicht?

Gelscht
Gelöscht

#11 erstellt: 23. Aug 2009, 14:16

Dennis2701 schrieb:

ok wenn die dann echt nur die 400 watt macht ist die doch viel zu klein !!! sollte schon um die 600 Watt haben am besten bissel mehr damit die nicht auf voller last fährt. oder nicht?

Soll das ein Scherz sein? Und was glaubst du schafft die Hollywood ?!*lol*

Ansonsten gibts ja noch die TA1050:

http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm

Liebe Grüße.

DJ Cure

_Floh_
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 23. Aug 2009, 14:18

Dennis2701 schrieb:

ok wenn die dann echt nur die 400 watt macht ist die doch viel zu klein !!! sollte schon um die 600 Watt haben am besten bissel mehr damit die nicht auf voller last fährt. oder nicht?

Die T.Amp E800 schafft, wie der Name unschwer vermuten lässt, gebrückt an 8 Ohm um die 800 Watt.
Um deinen "Witz-Sub" in den Himmel zu befördern sollte es also reichen

Dell_1200mp
Stammgast

#13 erstellt: 23. Aug 2009, 14:19

Ganz zu schweigen davon, dass der sub das wohl auch nicht auf dauer aushält

Gelscht
Gelöscht

#14 erstellt: 23. Aug 2009, 14:23

_Floh_ schrieb:

Die T.Amp E800 schafft, wie der Name unschwer vermuten lässt, gebrückt an 8 Ohm um die 800 Watt.

Das stimmt nicht! Das schafft ja gerade mal die TA1050:

http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm

Die bringt genau 800 Watt Sinus an 8 Ohm gebrückt!

Und das die Bezeichnung für die gebrückte Leistung steht, würde ich nicht behaupten.
Manche Endstufen sind ja garnet brückbar! Ich würde sagen das die Bezeichnung meist für "2x ??? Sinus @4 Ohm" steht.

Beispiel: TA1050 = 2x 525 Watt (1050) Sinus an 4 Ohm !!!
Wenn das was du sagst stimmen würde müßte sie ja "TA800"
oder so heißen, da sie ja in Brücke 800 Watt @8 Ohm bringt!

Liebe Grüße

DJ Cure

_Floh_
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 23. Aug 2009, 14:26

dj_cure schrieb:

_Floh_ schrieb:

Die T.Amp E800 schafft, wie der Name unschwer vermuten lässt, gebrückt an 8 Ohm um die 800 Watt.

Das stimmt nicht!

Und wie begründest du das? (mal abgesehen von wilden Vermutungen?)

Die E800 müsste, theoretisch gesehen gebrückt sogar 880 Watt liefern.

Es wird schon irgendwas in der Region um 800 Watt sein, ob das nun 700 oder 880 sind hört eh keine Sau.

EDIT:

dj_cure schrieb:

Manche Endstufen sind ja garnet brückbar!

Richtig. Und? Was hält Thomann davon ab, so zu rechnen.

dj_cure schrieb:

Ich würde sagen das die Bezeichnung meist für "2x XXX Sinus @4 Ohm" steht.

Was wiederum der maximal möglichen Ausgangsleistung im Brückenbetrieb an 8R entspricht

[Beitrag von _Floh_ am 23. Aug 2009, 14:28 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#16 erstellt: 23. Aug 2009, 14:28

Siehe ergänzten Post: "Beispiel: TA1050 = 2x 525 Watt (1050) Sinus an 4 Ohm !!!Wenn das was du sagst stimmen würde müßte sie ja "TA800" oder so statt aber TA1050 heißen, da sie ja in Brücke 800 Watt @8 Ohm bringt!"

MfG DJ Cure

_Floh_
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 23. Aug 2009, 14:32

dj_cure schrieb:

Siehe ergänzten Post: "
Beispiel: TA1050 = 2x 525 Watt (1050) Sinus an 4 Ohm !!!
Wenn das was du sagst stimmen würde müßte sie ja "TA800"
oder so heißen, da sie ja in Brücke 800 Watt @8 Ohm bringt!"

Was wiederum an der Schaltung liegen kann.

Gegenbeispiel:

T.Amp Proline 3000

2x1500 Watt an 4 Ohm

1x3000 Watt an 8 Ohm, gebrückt.

Und hier haut´s hin!

Bei der TA-1050 nicht, aber so auf eine andere Stufe zu schließen bringt nichts.

Dell_1200mp
Stammgast

#18 erstellt: 23. Aug 2009, 14:35

Siehe ergänzten Post: "Beispiel: TA1050 = 2x 525 Watt (1050) Sinus an 4 Ohm !!!Wenn das was du sagst stimmen würde müßte sie ja "TA800" statt TA1050 oder so heißen, da sie ja in Brücke 800 Watt @8 Ohm bringt!"

Ich denke auch das die e800 in richtung 800w gehen wird. Und so wie du das da sagst, kann man das auch nicht sagen, es hängt ja auch immer mit den bauteilen und ihren verlustleistungen zusammen. Außerdem warum sollte thomann die stufe kleiner machen als sie ist??? Sie bringt ja 1050w an 4 ohm insgesammt, die e800 nur 880.

Gelscht
Gelöscht

#19 erstellt: 23. Aug 2009, 14:35

...versehentlicher Doppelpost....bitte löschen....

Dell_1200mp
Stammgast

#20 erstellt: 23. Aug 2009, 14:36

Hägt wie gesagt von der verschaltung und von den verwendeten bauteilen ab, merkste was?

_Floh_
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 23. Aug 2009, 14:38

dj_cure schrieb:

_Floh_ schrieb:

dj_cure schrieb:

Ich würde sagen das die Bezeichnung meist für "2x XXX Sinus @4 Ohm" steht.

Was wiederum der maximal möglichen Ausgangsleistung im Brückenbetrieb an 8R entspricht :Y

Ach ja?! Die TA1050 bringt wie der Name schon sagt 2x 525 Watt @4 Ohm! Gebrückt bringt sie aber nur 800 Watt @8 Ohm.
Laut deiner Begründung müßte sie aber 1050 Sinus @ 8 Ohm bringen! Merkste was? ;)

Lesen ist nicht deine Stärke, oder?

Na gut, ich streich´s rot an, weil´s du bist und sonst übermorgen noch keine Ruhe einkehrt....

_Floh_ schrieb:

dj_cure schrieb:

Was wiederum an der Schaltung liegen kann.

Gegenbeispiel:

T.Amp Proline 3000

2x1500 Watt an 4 Ohm

1x3000 Watt an 8 Ohm, gebrückt.

Und hier haut´s hin!

Bei der TA-1050 nicht, aber so auf eine andere Stufe zu schließen bringt nichts.

[Beitrag von _Floh_ am 23. Aug 2009, 14:38 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#22 erstellt: 23. Aug 2009, 14:42

...sorry ich war grad am schreiben wo ihr geantwortet habt!
OK....es sieht wohl von Endstufe zu Endstufe unterschiedlich aus. Obwohl die Tendenz mehr in Richtung 2x Leistung @4 Ohm für die Bezeichnung der Endstufen steht.

OK...zurück zum Thema...also wäre für den Sub die E800 wohl durchaus OK.

Liebe Grüße

DJ Cure

nEvErM!nD
Inventar

#23 erstellt: 23. Aug 2009, 15:20

Aber ich gehe mal davon aus, dass der Sub auch keine 600W geschweigedenn 1200W verträgt.

Ich auch nicht!

_Floh_
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 23. Aug 2009, 15:30

300 auf dauer gehen. Alles dannach wird unschön.

Gelscht
Gelöscht

#25 erstellt: 23. Aug 2009, 16:16

_Floh_ schrieb:

300 auf dauer gehen. Alles dannach wird unschön.

...das kommt ja noch dazu.....da reicht ja fast schon die

TA450.

Yavem
Inventar

#26 erstellt: 23. Aug 2009, 17:35

Ich hatte den BX-1850 früher auch mal .

Bei mir fing er an 'nem 180W E-Bass-Verstärker an zu stinken . Ich würde das teil sofort verkaufen .

T.Amp E-800 ist ok, nix großartiges, aber durch Thomann-Service bekommt man gute Ware fürs Geld .

Grüße - Yavem

dj_suki
Inventar

#27 erstellt: 23. Aug 2009, 19:22

Also ich würde sagen, betreibe das Ding an der Hollywoodendstufe an einem Kanal und fertig.
Bevor ich jetzt dafür eine neue Endstufe kaufe, würde ich doch erst mal nutzen was ich habe.
Alles andere wäre doch Perlen vor die Säue.
Und wenn man dann noch mal Geld in die Hand nimmt, dann kauft man besser gleich was Richtiges (Boxen mit passender Endstufe).
Die E-400 und die E-800 sind in Ordnung, aber an richtigen PA-Boxen meißtens dann doch zu klein.

Dennis2701
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 23. Aug 2009, 19:57

jo werde jetzt erstmal die Hollywood nutzen.
Ist das der Endstufe eigentlich Wayne wenn nur 1 Kanal benutzt wird?

_Floh_
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 23. Aug 2009, 20:12

Ja.

Yavem
Inventar

#33 erstellt: 23. Aug 2009, 21:32

Nein, die E-800 .

Und 2. Nein für 2x E-800 besser als TA-2400 . Leistung ist die Selbe, mehr Packmass, TA hat etwas bessere Elektronik und einen großen Trafo . 2x E-800 zu kaufen wäre Leistungsmäßig gleich (in Brücke kann man dann nicht mal 4 Ohm Last anschließen) aber unwirtschaftlicher . Die von Thomann sind ja auch nicht plöt

Grüße - Yavem

fn²
Stammgast

#34 erstellt: 23. Aug 2009, 22:15

ja hin oder her, klanglich geben die sich wohl nix, und passen in nen normales Rack und sind net so tief.

dazu 800 Watt an 8ohm bringen nich ma die T2400...

Yavem
Inventar

#35 erstellt: 24. Aug 2009, 07:46

dazu 800 Watt an 8ohm bringen nich ma die T2400...

Geil . 1,5 dB mehr . Die (Bass-)Lautsprecher die du an der E-800 benutzt können wahrscheinlich mechanisch eh nicht mehr als 300-400 Watt ab . Sprich die Mehrleistung bringt dir einfach nichts, also wirklich NICHTS .

Das mit der Tiefe ist das einzig vertretbare Argument .

Kann ja jeder machen was er will . Ich finds schwachsinnig .

Außerdem wurde die Leistng der E-800 nur bei 1 kHz gemessen, das darfst du nicht vergessen .

Grüße - Yavem

_Floh_
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 24. Aug 2009, 10:35

Yavem schrieb:

Außerdem wurde die Leistng der E-800 nur bei 1 kHz gemessen, das darfst du nicht vergessen .

Von Innen sieht das Ding aus wie eine Crown XLS...also recht minimalistisch gehalten

Über das Kühlsystem kann man auch streiten, "Durchzug" im Rack geht damit nicht wirklich.

Im Endeffekt halte ich das auch für Sinnfrei, eine billige Stufe zu brücken. Und 4 Ohm Last gehen damit auch nicht.

Dann lieber eine T.Amp TSA 2200, die ist zumindest schön leicht und auch nicht so viel teurer als zwei E800er.

Yavem
Inventar

#37 erstellt: 24. Aug 2009, 13:52

Oder die 4-700 . Man bekommt für nur 100 Euro mehr die doppelte Leistung .

Das Lüftungssystem der E800 ist schon noch vertretbar, das der E400 ist dagegen aber wirklich ... komisch .

Crown XLS ist ja eh son Thema, einige schwören drauf (wohl weil Crown draufsteht) - andere verfluchen die XLS-Serie .

Grüße - Yavem